Ferrari veegt vloer aan met nieuwe teams en Max Mosley

Amen :D

Ik ben het grotendeels wel met ze eens. Wellicht wat bespottelijk om het zo neer te zetten op een bedrijfswebsite maar goed. Blijkbaar vinden ze dat normaal of ze hebben geen controle over wat de web editor schrijft.

Alleen dat die autofabrikanten weg zijn is puur te danken aan het feit dat Ferrari voor 2009 al de budgetlimiet tegen hield. Hoe kunnen ze daar Mosley voor verantwoordelijk proberen te houden? Doordat hij Ferrari het veto recht gaf om die invoering toendertijd tegen te houden?

Amen waarop! BMW, Toyota en Renault hebben de stekker eruit getrokken, omdat het financieel slecht gaat. Bij Renault roepen ze al jaren dat ze eruit gaan stappen als de kosten niet drastisch omlaag gaan. Recentelijk hebben de aandeelhouders bij Mercedes de renstal gewaarschuwd dat ze moeten winnen, daar anders de stekker eruit getrokken wordt. Zo gaat dat al jaren! Wanneer de resultaten uitblijven vertrekken de fabrikanten weer net zo snel als ze gekomen zijn. Amen roepen, omdat Ferrari dit zegt of omdat je tegen Mosley was getuigt niet echt van een brede visie en toekomst gericht denkvermogen!!

100% gelijk hebben ze. Kostenbesparingen, daar zijn ze nooit tegen geweest. Alleen de manier hoe ! Dat was de vraag en ik hoop echt dat Todt verandering gaat brengen want een eenheidsworst F1, daar zit ik echt niet op te wachten en velen met me.
Van mijn mogen ze morgen de stekker uit de F1 trekken en zich meer met GT klassen enz... gaan bezig houden.
Daar kunnen ze zich wel nog profileren en het kost stukken minder.
Ik hoop echt dat de nieuwe teams wel degelijk iets gaan laten zien maar ze zullen zich dan toch moeten herpakken.
Ook moet je beseffen dat dit artikel een vertaling is en misschien een andere perceptie weergeven dan het originele....

jeetje goedemiddag! Hoe helder kun je zijn.

@maestrocan, helemaal gelijk, zonder de nieuwe teams hadden we dit jaar maar 9 teams gehad, en misschien in een paar jaar nog maar 6 of 7. Dan was de f1 zo goed als dood geweest, maar goed, dat willen alle mensen hier.

Eindelijk dat er iemand open en eerlijk zegt wat ie denkt. Wel een beetje laat nu Max er niet meer is, maar misschien ook beter. Anders had ie zeker wraak genomen op Luca di Montezemolo en had daar weereen schand(p)aal voor ontworpen.
Het doet bij mij wel de vraag rijzen wat het doel ervan zou kunnen zijn om dit nu net voor het seizoen te gaan roepen?

Nou, als je niet op rijdende chicanes zit te wachten wie moest er dan wel de plek van de vertrokken teams overnemen? Misschien heb je het nog niet door, maar op dit moment bestaat er onder, zowel de fabrikanten als bedrijven weinig animo om in de F1 te investeren. De kosten zijn veel te hoog en daardoor niet meer uit te leggen aan zowel het personeel als de aandeelhouders! Iedereen is vanaf nul begonnen. Ook een team als Red Bull en Force India. Vandaag de dag zijn het teams waar rekening mee gehouden dient te worden. Verder ben je naar het schijnt vergeten dat de meeste rijders bij een kleine renstal begonnen zijn, waar ze ook de nodige fouten gemaakt hebben. Dus om de nieuwe rijders als poepcoureur te bestempelen getuigt mijns inziens van zeer weinig verstand van de F1!

Hahaha, wat een domme actie van Ferrari. Wat laat men zich kennen zeg... En sommige reacties hier. Bespottelijk.
Virgin zonder windtunnel niet F1 waardig whahahaha, Juist dit is F1 waardig. nieuwe technieken. Die blijken te werken, ja ze zijn 3 sec los van de top. Nou nou nou wat een enorm gat zeg. Ten op zichte van andere entries in het verleden doen Lotus en Virgin het gewoon goed. Niets meer en niet minder. Ja ze mogen wat zeggen over Campos en USF1. Dat is inderdaad lachwekkend. Daar mag je de FIA op aankijken.

Maar opmerkingen Renault en Toyota en BMW is weg, heeft niks met die kleine teams te maken. Houw tch op zeg. Weer een stuk Italiaanse onzin. De auto\'s zijn mooi maar het bedrijf is :\')

Alsjeblieft weer theater om niks dat zie je wel vaker bij het team uit Maranello.Maken weer eens van een mug een olifant concentreer je op de vorobereiding van je eigen team en de start van Grand Prix

Zowel Toyota als BMW hebben aangegeven dat hun besluit mede is ingegeven doordat zij geen geld meer wensen te steken in een sport waarbij continue onregelmatigheden in conflicten zijn. Max heeft de afgelopen jaren en vorig jaar in het bijzonder alle fabrieksteams tegen zich in het harnas gejaagd door op eigen houtje een dermate grote verplichte kostenreductie door te drukken dat de fabrieksteams vele miljoenen geinvesteerd geld zouden moeten afschrijven. Daar jaag je fabrieksteams mee weg, want ook Renault heeft aangegeven dat ze het geld wel op willen brengen voor de F1, maar niet dat hun investeringen zomaar even opzij geschoven kunnen worden.
Max heeft hierdoor fabriekanten mede doen besluiten weg te gaan en zeker voor de toekomst kijken ze ook wel uit voordat ze een meerjaren traject aangaan in de F1. Dit alles heeft hij door willen drukken door te zwaaien met allerlei nieuwkomers die de fabrieksteams die niet naar hem wilde luisteren wel even zouden vervangen. Ik kan me dus heel goed voorstellen dat ze er bij Ferari zo over denken en bij McLaren Renault, Red Bull, Mercedes zullen ze er hetzelfde over denken.

Het is achteraf gezien volstrekt onnodig geweest van Max om op de wijze waarop hij vorig jaar ten strijde trok tegen alle grote bestaande teams. Hij heeft de sport vorig jaar veel schade toegebracht en als we dan nu de teams zien waar hij als voorzitter (ja de man wilde gewoon aanblijven om zijn plan door te voeren) de F1 op voort wilde gaan bouwen, dan is het triest om te zien wat deze temas tot nu toe gemiddeld genomen weten te brengen. De F1 was dit jaar als een nachtkaars uitgedoofd als Max zijn zin door had weten te drukken.

FIA moest de nieuwe teams een jaartje extra geven...

Ik kan in deze uitspraak komen.
Zorg ervoor dat een merk als erbij Audi komt i.p.v.dat BMW, Toyota en Honda opstappen, ga door met het ontwikkelen van KERS en andere millieu bewuste technieken die ook kunnen worden toegepast op straat auto\'s.

ik vind het een zwakte bod van ferrari om zo te reageren tegen de nieuwe teams. Het lijkt wel of ze bang zijn dat ze door lotus of vr worden voorbij gereden.
DAt campos en usf1 intussen een grote aanfluiting blijkt te zijn kan ik me in vinden maar zowel lotus als vr hebben veel werk verzet en verdienen zeker een plekje op de grid

Ferarri heeft gelijk over Camos en USF1 maar over SF had dat team dan opgedoekt moeten worden nee toch.Zo gaat het de een zijn dood .... .De fabrikanten zijn we kwijt geraakt door de crisis , fabrikanten maaktte en maken nog steeds miljarden verlies dus dan ga je geen ong. 4 a 5oo miljoen ieder jaar investeren .

Je vergeet wel 1 ding Patrick: er moet een consensus zijn anders had de FOTA totaal geen macht. BMW en Renault hebben dus ermee ingestemd om het budgetlimiet tegen te houden, al dan niet onder druk van Ferrari. Had Renault of BMW gezegd dat ze er niet mee akkoord gingen, kon de FOTA weinig doen. Zelfs buiten de FOTA zetten had geen zin, aangezien ALLE teams actief in de F1 ermee eens moeten zijn.

(En aub, kom nu niet af met kinderachtige posts.)

\"Ik heb het over 2009. Die budgetlimiet zou zonder problemen zijn doorgegaan als Ferrari de boel toen niet de nek om had gedraaid.\"

Ja, daar heb ik het ook over. Het probleem is dat alle teams het eens moeten zijn wanneer ze een regel van de FIA willen blokkeren. In principe hoefden Renault en BMW enkel maar te zeggen dat ze voorstander waren en dat was die budgetlimiet erdoor heel waarschijnlijk doorgeweest. Dan had Ferrari heel weinig kunnen doen. Vergeet niet dat BMW en Renault meededen met het dreigen van het opzetten van een nieuwe raceklasse. Uiteindelijk blufpoker, maar ze deden wel mee.

Ik wil maar zeggen: Ferrari alleen heeft de de boel niet alleen de nek omgedraaid, diezelfde teams die een budgetlimiet wilden, hebben daaraan meegedaan, al dan niet omdat Ferrari hun heeft overtuigd.

Je bedoelt misschien 2008, daar je ook Honda hebt genoemd en aangezien dat team in 2009 al out was.

\"Ferrari had (heeft?) een veto om regelwijzigingen tegen te houden. \"

Ik betwijfel dat ten zeerste. De FIA zal zeker niet zo gek zijn om de teams, laat staan 1 specifiek team, het vetorecht geven mbt tot de regelgeving. Wel kan het zijn dat Ferrari binnen de FOTA het vetorecht heeft om potentiele regels die de FOTA heeft uitgewerkt tegen te houden, wat hier niet van toepassing is. Zeker weet ik dat nu ook weer niet; ik zal het opzoeken.

\"Honda vertrok inderdaad toen de voor 2009 afgesproken budgetlimiet toch niet door ging. \"

Ik kan me niet precies herinneren, maar was het toen voor de 1ste keer afgesprongen of duurde het wat te lang voor Honda? Want nadat Honda vertrokken was begon pas echt die machtstrijd rond die budgetlimiet.

Ok, ferrari had die veto inderdaad als privilege gekregen in 2006. Er was blijkbaar ook veel controverse rond dat vetorecht in 2009, aangezien het vervallen zou zijn. Dat vetorecht heeft echter niet de beslissing gemaakt over het budgetlimiet; de dreiging dat de ganse FOTA uit de F1 heeft dat gedaan, en daar zaten BMW en Renault ook bij.

Ik denk dat BMW uit de F1 is gestapt omdat ze in 2008 een zeer goede wagen hadden en heel veel geld in KERS hebben geïnvesteerd (men denkt dat Kers goed is voor zo\'n 40 miljoen Euro...). Toen kwam 2009 met het diffuser-verhaal en einde van Kers.... Dat is volgens mij de voornaamste reden van BMW en men kan ze geen ongelijk geven.
Deze belachelijke regelgeving is de oorzaak en niet de onwil van Ferrari om kosten te besparen want dat wil elk team.

\"Zonder KERS en motor bevriezing hadden die teams een veelvoud uitgegeven aan \"nutteloze\" aanpassingen aan hun motoren. Dat scheelt makkelijk 200 a 400 miljoen over de afgelopen twee jaar.\"

Het kers systeem is hier wel een slecht voorbeeld: eerst het invoeren om het daarna weer te verbieden is toch nog ietsje nuttelozer dan aanpassingen, hoe klein en hoeveel het ook kost, aan de motor. Voor mijn part mag men elk jaar een paar kleine aanpassingen maken aan de motor. Wel niet volledige vrijheid om de motor volop te ontwikkelen; ik ben van mening dat wanneer de teams heel gelimiteerd zijn in hun keuzemogelijkheden dat ze juist het meest creatief en efficient zijn.

De FIA zou zo elk jaar een paar specifieke regels voor enkel dat jaar kunnen versoepelen. Zo kunnen de teams zich toch differentieren en technologie erin steken, maar de kosten blijven toch laag omdat het maar een bepaalde deel van de auto voor slechts 1 jaar versoepelde regelgeving krijgt. Teams die achterop liggen moeten wel de mogelijkheid hebben om bij te benen.

\"Het kers systeem is hier wel een slecht voorbeeld: eerst het invoeren om het daarna weer te verbieden is toch nog ietsje nuttelozer dan aanpassingen\"

Als de FIA KERS inderdaad verboden had zou dat heel raar geweest zijn. Dat zou je toch te denken hebben moeten zetten ...

KERS is dus ook helemaal niet verboden. De teams hebben zelf besloten om het voor 2010 niet te gebruiken. Het staat nog steeds als verplichting voor 2011 op de agenda.


\"Deze belachelijke regelgeving is de oorzaak en niet de onwil van Ferrari om kosten te besparen want dat wil elk team.\"

Dat denk jij. Als je leest wat Theissen bijvoorbeeld letterlijk zegt dan geeft dat echter een heel ander beeld.

Sowieso hield Ferrari echte kostenbesparingen dus twee keer tegen. Die hebben liever een soort spec klasse met hun extra 80 miljoen dan dat ze er een eerlijk race klasse van willen maken.

\"
KERS is dus ook helemaal niet verboden. De teams hebben zelf besloten om het voor 2010 niet te gebruiken. Het staat nog steeds als verplichting voor 2011 op de agenda.
\"

Ff naast de kwestie natuurlijk wie het verboden heeft; was het trouwens normaal niet een verplichting al voor 2010, maar daarna terug opgeschort? Ik geloof dat de plannen waren dat ze in 2011 een standaard kers willen invoeren, wat eigenlijk op dit moment dom is. KERS is een vrij nieuw aspect en heeft nog veel potentieel.

Beste meneer Patrick, Niemand moet mij zeggen dat ik moet proberen na te denken en zeker U niet !<br />
Ik ben een ferrarifan maar geen hater van welke team dan ook.

Als men dan toch zo nodig wil besparen dan moet men klare en duidelijke regelgeving hebben dat niet ieder jaar veranderd. Dat brengt pas kosten met zich mee.
Als ze Kers verplichten dan moeten ze het ook verplichten...
Nu zijn de diffusers ok, volgend jaar mogen de teams weer een andere auto bouwen enz... enz... Kostenbesparend ? Ik dacht het niet. In het voordeel van de kleinere teams ? Ik dacht het niet....
Na de mindere jaren van Ferrari zijn ze teruggekomen naar een ongekend niveau waar ze 7 jaren domineerden... Toen heeft de Fia er alles aan gedaan om die dominantie te verbreken. Toen ze uiteindelijk weer min of meer terug kwamen, gaan ze plots weer de regels aanpassen.
Dat en alleen dat is het probleem bij de F1 vandaag.
Heeft niets met mijn verstand te maken Meneer Patrick !!!!!
U pretendeert altijd de waarheid in pacht te hebben. U zult dan waarschijnlijk heel veel hebben bereikt in Uw leven, of is het alleen maar perceptie ?
In ieder geval moet U mij niet beoordelen want hier is de perceptie misschien volledig anders. Maw : zou met niemand willen ruilen beste en zeker niet met U !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!