Hamilton uitgeroepen tot Europese sporter van 2014

Een inhoudelijke comment bedenken/schrijven is niet uw sterkste kant heb ik al door XD

Daar dacht ik inderdaad ook al aan.
Bij een mechanische sport is het niet echt de atleet die het verschil maakt , daar moeten we toch eerlijk in zijn.
Eigenlijk zou iedere coureur kampioen worden in deze Mercedes en ook iedere coureur zijn geen kampioen worden in die Ferrari.
Bovendien heeft Hamilton alleen Rosberg als concurrent gehad , al die andere 22 rijders waren bij voorbaat als kansloos.
Dat is anders bij tennis , iedere tennisser heeft hetzelfde materiaal.
De titel zou dan in mijn ogen eerder naar Novak moeten gaan.

Robba; als je de moeite had genomen had je kunnen lezen dat het een jury bestaand uit 18 persbureau's uit verschillende landen betreft....

Lewis Hamilton of destijds Michael Schumacher kennen ze haast in alle hoeken en gaten van de wereld.

Schumacher zeker , Lewis zeer zeker niet

Een Ronaldo of een Messi doen een ploeg draaien, dat hebben ze beide al meermaals bewezen en ook in een kleinere ploeg zouden die spelers én goed spelen én hun ploeg beter maken.

@ Sailor,

Ik denk van wel. Zou erg vreemd zijn als ze alleen schumi relateren met F1, vind je niet?

@ ruth
Ik ontken niet wat jij beweert maar andersom geldt het des te meer.
In een slecht draaiend real of barca kunnen messi en ronaldo ook weinig.
Oftewel, ze zijn van elkaar afhankelijk, tis immers een teamsport.

Kom op zeg , Lewis heeft nog lang niet die status die Schumacher heeft opgebouwd.
Schumacher heeft meer dan 20 jaar in de formule 1 gereden en vele jaren gedomineerd.

Er zijn wel meer coureurs die 2 titels hebben gewonnen , 7 titels voor Schumacher , dat is een ander verhaal
Nu wil ik niet zeggen dat titels alles betekenen , maar bij iedere titel en overwinning kom je weer in het nieuws , en dan krijg je op een gegeven moment die status dat iedereen je wel kent , omdat je zo vaak in het nieuws komt
Ik merk dat om me heen ook , de mensen die geen verstand hebben van de formule 1 hebben wel allemaal de naam schumacher gehoord.

Sailor,

Hoe moet ik het jou uitleggen.

Ik zeg ook niet dat lewis in het rijtje van schumi of senne of prost hoort.
Het gaat niet om scorebord jounalistiek maar om uitstraling en naambekendheid.
Als je nu f1 zegt: welke naam van nu zou een leek noemen? Vettel, Alonso, kimi, button of lewis?

@AyrtonS Denk dat de kans groot is dat de gemiddelde Nederlander niet weten wie ze zijn en welke sport ze uitoefenen van uw genoemde coureurs (Vettel, Alonso, kimi, button of lewis). Zal je de naam Schumacher en Senna bijhalen dan denk ik dat de gemiddelde Nederlander dit wel direct weten.

Mijn ervaring is dat niet f1-fans vaak allemaal Vettel kennen. Hamilton vaak ook wel, maar Senna niet. Schumacher kent iedereen.

Messi is een Argentijn, dus die zal sowieso niet snel Europees sporter van het jaar worden. ;-)

Ja idd schitterend. Hij reed weer ouderwets sterk en heeft iedereen de mond gesnoerd. Wat een held is dat. Als hij komend seizoen net zo weet te pieken dan wordt het nog heel spannend!

+1

eens,

volgens sommigen hier komt een sporten die gebruik maakt van een hulpmiddel niet in aanmerking voor deze prijs.
Een epke zonder brug is ook niet om aan te zien
Een Tiger Woods zonder club ook niet
Een joop zoetemelk zonder fiets wil je niet niet.
Een messi zonder team is om te lachen
djokovic zonder racket is ook niet wat

Kortom, bijna bij iedere grote sport is er een hulpmiddel, de 1 iets invloedrijker dan de ander maar toch,

Ayrtons,

Met dat grote verschil dat al die andere atleten moeten knokken met andere andere atleten die over hetzelfde materiaal beschikken , iedereen heeft gelijke kansen.

Maar dat wist je zelf denk ik ook wel , zo dom zul je toch wel niet zijn.

sailor,

Hoe weet jij dat zij over dezelfde materiaal beschikken?
Bijna nooit hoor maar misschien ben ik niet zo slim al jou. Het zit em ik kleine dingen.
Weet je nog bij schaatsen, de 1 had geavanceerde klapschaatsen de ander niet, dat kan niet het verschil maken in dominantie.
Wielrennen: de dopingwedloop + de 1 heeft een geavanceerder fiets.
Trouwens, onze lord of the rings Jurie, kom ook ff domineren door wat te snuiven.
Zo kan ik wel doorgaan.
Bij bijna alle topsporten worden externe middelen ingezet, die wellicht het verschil kunnen maken.
Externe middelen: Geld, doping, materiaal, begeleiding, corruptie enz
Er zijn vast wel sporten waarbij het wel gelijk is maar die horen niet bij de topsporten en kom je sowieso niet in aanmerking voor dit soort prijzen.
duidelijk?

dat kan niet het verschil maken in dominantie
moet zijn:
dat kan net het verschil maken in dominantie

Ayrtons,

In mijn ogen moet je iemand een sportheld van het jaar noemen als deze atleet een prestatie heeft neergezet die niemand heeft kunnen behalen , deze persoon was dus gewoon de beste in die sport.

Maar wat Hamilton heeft laten zien kunnen wel meerdere coureurs , dat ben toch met me eens , je bent haast f1 onwaardig als je met die supermercedes niet op het podium kunt komen.

Nu wil ik Hamilton niet aanvallen , want de tweede plaats van Rosberg is ook geen kunst in die Mercedes

Het verschil in materiaal in de formule 1 ( zeker dit jaar) is wel heel erg groot , dat heb ik bij sporttakken nog nooit gezien.
Bij tennissen is er eigenlijk helemaal geen verschil in materiaal , iedereen kiest zijn of haar racket wat hem of haar het beste ligt , en dat heeft niks met geld te maken ,iedereen kan het beste racket , dat in tegenstelling tot de formule 1

Sailor,

Uiteraard heb je een punt, dat het dit jaar wel erg veel verschil was tussen Mercedes en de rest. Maar dat neemt nog steeds niet weg dat Nico en lewis het geweldig hebben gedaan. Ik gaf ook in het begin aan, dat ik deze prijs we discutabel vindt.
Ok in tennis kunnen ze zelf voor een racket kiezen, maar een topcoureur kan ook zelf een team kiezen.
Wat ik wil aangeven dat in iedere sport externe factoren mee spelen.
En inderdaad in de F1 in 2014 was het verschil groot maar dat is er altijd geweest.
Rbr, Ferrari, Williams, mclaren.
Misschien zijn het wel bepaalde coureurs die een team omhoog tillen.
Of zouden schumi, senna, prost, vette, lewisl het allemaal aan de auto te danken hebben of zouden zij wellicht het verschik gemaakt hebben?

"Ok in tennis kunnen ze zelf voor een racket kiezen, maar een topcoureur kan ook zelf een team kiezen."

Dit klopt natuurlijk niet , want iedere coureur zou graag in die Mercedes rijden, veel coureurs zitten in teams waar ze liever niet inzitten.


"Of zouden schumi, senna, prost, vette, lewisl het allemaal aan de auto te danken hebben of zouden zij wellicht het verschik gemaakt hebben?"

Ja ze hebben het allemaal aan die auto te danken.

Schumi werd in die Ferrari veelvuldig kampioen , maar toen hij voor Mercedes heeft gereden was de titel wel heel erg ver weg , en nu heeft dat niks met de leeftijd van Schumi te maken , want de jongere Schumacher kon ook geen kampioen worden in die Mercedes van 2010-2012 , Hamilton niet en Alonso ook niet , niemand.
Dus hebben ze uiteindelijk de titels allemaal te danken aan de auto

Topcoureurs kunnen wel degelijk kiezen waar ze heen willen.
Lees goed: ik heb het over topcoureurs!!!
Iedere team zou wel een lewis of Alonso willen hebben en waarom? omdat ze zich hebben bewezen. Dat gold vroeger ook voor schumi, senna.prost enz.

En als je het zo bekijkt zoals jij het bekijkt dan zijn sportgrootheden niks waard.
Dat stelt de prestatie van Rossi, marques, senna, schumi in jou wereld niks voor?
Onbegrijpelijk, dat slaat natuurlijk nergens op.
Dan vraag ik mij af of je nog geniet om naar een nep kampioen in wording te kijken.
Zou het misschien ook kunnen dat een topcoureurs mede een team naar een hoger level tilt? Een maldonado was volgens mij zelfs in een Mercedes geen wk geworden.

Wie zegt dat Alonso , Vettel en Hamilton de enige topcoureurs zijn van dit moment.

Bij tennis kun je beste er wel uithalen omdat IEDEREEN dezelfde kansen heeft gekregen , en dan zie je meteen dat er tennissers bij zitten die het net niet hebben.

Vettel is een topcoureur zeggen we allemaal , toen bekend werd dat ricciardo bij Red Bul zou komen als coureur , wist iedereen het al , Vettel zou Ricciardo wel even leren hoe het moet in de formule , niet dus...

@Ayrtons @Sailor Als een bepaalde sporter de titel wint en al zijn collega's denken direct zonder enkel twijfel van "Zelfs al had ik hetzelfde materiaal dan had ik nog steeds niet gewonnen tegen hem" dan heb deze prijs verdiend.

Ik probeer al een tijdje duidelijk te maken,
Niet iedereen krijgt dezelfde kansen of heeft deze gekregen. Hebben we allen mee te maken en niet alleen sporters. Zie mijn voorbeelden.
Misschien heeft Djokovic wel de beste begeleiding gekregen van kinds af aan net als Nadal en de wat mindere goten niet. Top begeleiding kost geld!!

Niet iedereen vond Vettel een topcoureur, daarom werd het ondanks hij wk was niet als beste coureur uitgeroepen door teambazen. Zegt ook wel veel toch.
Vettel had 1 geluk en dat was Webber aan zijn zijde en als nr1 in het team.
Ik was en ben nog steeds niet overtuigd van Vettel als een van de aller besten en dat is dit seizoen gebleken en is door daniel (in mijn ogen ook niet 1 van de aller besten) verslagen. Daniel is vergelijkbaar met caliber Nico, Bottas, Kvyat, Grosjean, button

"Misschien heeft Djokovic wel de beste begeleiding gekregen van kinds af aan net als Nadal en de wat mindere goten niet. Top begeleiding kost geld!!"

Dat vind ik nogal een zwak excuus wat je nog niet eens zeker weet , bewezen is het in elk geval niet
Zeker is echter wel dat Hamilton veruit het beste materiaal had.

En ook Maldonado was kampioen geworden in die Mercedes, hij heeft immers al eens een wedstrijd gewonnen toen zijn auto ook de beste was, en dat snelheidsverschil met die Williams was nog niet eens zo heel groot t.o.v. de rest , het verschil was toen in elk geval een stuk kleiner als de Mercedes dit seizoen t.o.v. de andere auto's

Het is dat die Williams daarna weer was ingekakt , anders had hij nog meer wedstrijden kunnen winnen.

Maar nu vind ik het wel genoeg met deze discussie , we zijn het over een paar punten niet eens , maar dat mag

Sailor, je praat een beetje onzin. Zelfs met volledig lichamelijke sporten hebben ze niet allemaal dezelfde kansen. Denk jij nou echt dat een olympisch team in luxemburg dezelfde mogelijkheden heeft als in de VS? En heeft Hamilton niet bewezen dat hij niet de beste wagen nodig heeft? Als dat wel zo was dan zou Rosberg kampioen geworden zijn!

Al die namen die jij noemt hebben inderdaad het verschil gemaakt Sailor. Maar dat zie je niet altijd in de hare dat ze kampioen zijn geworden...

Wie zou behalve marques en lewis hiervoor, volgens jou in aanmerking komen?

Inderdaad, keepers worden dikwijls onderschat, hun invloed op een hele defensie trouwens ook. Zie je goed met Courtois ivm bijvoorbeeld Bossut of Mignolet bij de Belgen.

Neuer is een topper net als courtois en petre tjech.
Neuer is net zo goed als zijn team en defensie.
kortom, afgaan op cijfers heeft geen enkele zin.
Je kunt ze wel beoordelen op extreme reddingen, dan vind ik neuer niet beter dan courtois.
Het zijn wel extreem goede keepers en mogen gerust in aanmerking komen van prijzen.

Neuer (en ook Courtois) zijn helemaal niet zo goed als hun defensie. Het zijn net twee doelmannen die hun defensie verbeteren met goede communicatie, uitgesproken meningen etc.

Ik vind dat een motorsport coureur de prijs best kan ontvangen, echter is het zeer moeilijk om de prestaties van deze sporters in te schatten wanneer je ze vergelijkt met andere sporten. Dat komt inderdaad doordat ze vaak afhankelijk zijn van hun materiaal als onderdeel van de sport. Helaas kijkt de jury volgens mij alleen naar 'winnaars' en niet naar niet 'winnaars' die wel grootse prestaties hebben geleverd. Persoonlijk vond ik Alonso in 2012 (veel) indrukwekkender dan Vettel, maar omdat Vettel en niet Alonso de titel won was hij bij voorbaat al kansloos voor een prijs als deze. Dat vind ik verkeerd. De grootste prestaties worden niet altijd door de winnaars geleverd. Sun-Tzu begreep dit gelukkig een paar duizend jaar geleden al.

Eigenlijk ga je gewoon eens met mijn stelling. Men kan de exacte prestatie niet meten, dus men hoort er ook zo een prijs niet aan toe te kennen.

Tja,
Als we zo blijven beredeneren kunnen we beter alle prijzen en wk's afschaffen, want niemand is dan terecht wk. Onzin natuurlijk. Het fenomeen geluk speelt ook een rol in de sport en zo ook in het dagelijks leven en daar moeten we ook mee dealen.

Ruth

Je spreekt jezelf tegen. Tuurlijk, had lewis bij marussia gereden dan had hij niks gewonnen.
Was neurer keeper bij brazilie was hij geen wk geworden en niemand hem gekend.
Was nadal niet geblesseerd, had djokovic veel minder gewonnen.
Als......koop je niks voor

Waarom zou niemand Neuer gekend hebben als hij bij Brazilië speelde? Hij blijft een uitstekende doelman, hij zou op het WK gespeeld hebben en voor een topploeg gespeeld hebben. Omdat iedere doelman zijn kwaliteiten binnen zijn team kan tentoon spreiden.

Dat Nadal gebleseerd is, dat heeft nog niets te maken met de kwaliteiten van Djokovic. Die zijn er, of Nadal nu speelt of niet, Djokovic zal meedoen om de prijzen.

F1-rijders moeten het hebben van hun wagen. Hamilton had de voorbije jaren geen kans op die trofee. Is Hamilton zoveel verbeterd? Neen, hij had gewoon een superauto onder zijn kont dit jaar. Dat is het verschil.