VT1: Verstappen tweede bij eerste keer in Monaco

s13.postimg.org/d5lbk02mv/1ekeer_monaco.jpg

gewoon omdat het kan, cadeautje voor iedereen :-)

later vergeleken met Mercedes en Ferrari idd, maar "tegelijk" met alle andere.
Realistisch gezien mogen we hopen op een P5 dus! Is dat überhaupt mogelijk? "Realistisch hopen"?

Iedereen kan dan toch naar buiten en de omstandigheden zijn toch voor iedereen gelijk?

natuurlijk kan iedereen later een tijd zetten, maar mijn punt was niet om de prestatie van Max af te zeiken maar om het iets te relativeren. Mercedes (en Ferrari waarschijnlijk ook) waren toen al met lange runs bezig. Blijft uiteraard de prestatie van Max super knap!

en dat met een auto waarvan de achterkant niet mee wilde werken. Continue lockups.

of zoals Toro Rosso zelf net tweet:

"That P2 is worth a special mention: don't forget these 42 laps were @Max33Verstappen's first ever here in Monaco! "

Tja, hadden ze dit jaar Max in de wagen gehad i.p.v Rosberg dan hadden ze vast niet minder punten gehad. Denk dat er nog wel aan Max getrokken gaat worden eind dit jaar of eind volgend jaar, zeker als RBR/Renault blijven kwakkelen. En al zegt men, niet te koop, voor de juiste prijs is alles te koop.

@Maxioos

Is natuurlijk wel lastig te zeggen, Redbull weet hoe ze met jonge talenten om moeten gaan en hen het beste kan voorbereiden, misschien was het bij Mercedes wel minder gegaan en was er een negatieve spiraal gevormd. Alhoewel dit ook puur speculatie is.

Reincarnatie van Senna? ... het is FP1 .. voetjes op de grond ;)

Inderdaad, MV kan zelfs nog naar P1. Dat is Senna niet gelukt in zn eerste GP van Monaco.

Jij snapt het! Dat zeg ik nou ook al een hele tijd. Ayrton is terug en deze keer heet hij Max. :-)

Benspeed + NBTT:
Jullie sporen niet.
Er was geen plek meer in de lokale gekkenhuis?

Knap maar alsjeblieft, zie Pole tijd van vorig jaar: N. Rosberg 1:15.989

@AlYnsa: Er was geen plek meer in de lokale gekkenhuis? Ze kunnen en mogen jouw nog niet ontslaan in het gekkenhuis, daarom is er nog geen plaats.

Ach Waylon, hoe is het met je common Linnets.
Nog wat aan het poedertje gezeten?

Niet overdrijven a.u.b. Er zijn hier mensen die Senna hebben meegemaakt en fan waren de man. Dan hoor je zulke dingen niet zo graag. een beetje respectloos vind ik.

Senna trad buiten zichzelf en zag zijn snelste en beste ronde van bovenaf als ingegeven door god!

En dan anderen verwijten om met beide benen op de grond te blijven terwijl betrokkene zelf nogal zweverig was.

@AlYNSA, ga je in het dagelijks leven ook zo tekeer tegen mensen, of durf je dat alleen online te doen.

Senna = Senna en Max = Max.

Alex: Als ik de waarheid moet zeggen dan ga ik ook in real life tekeer.
Waar halen NBTT en Benspeed het lef vandaan om Max de reincarnatie van Senna te noemen?
Dan spoor je toch ook niet?

Je bedoelt dat de Mercedessen maar het zwembad in moeten duiken? ;-)

Ja, en dus voor iedereen. De teams geven zelf altijd de behaalde plek in VT's aan dus blijkbaar vinden zij de plek wel belangrijk. Uiteraard zijn er verschillen in programma's ed. maar over het algemeen wil elk team ook weten wat met die setting/banden ed. de best mogelijke tijd is, pas dan weet je of en waar je kunt verbeteren.

Klopt helemaal. Maar het feit dat Mercedes onderstaande tweetje de wereld uit doet zegt voldoende:

MERCEDES AMG F1 ‏@MercedesAMGF1
Kudos to @Max33Verstappen for this morning; P2 in his first ever #F1 session on these streets! #MonacoGP #F1

De gene welke kritisch waren zijn er nu niet, die komen pas boven water als Sainz 1 honderdste in VT of Q sneller is. Zodra Max beter is zijn ze ineens foetsie..... of moet de fluitketel nog van het vuur halen......

Je overdrijft behoorlijk over dat iedereen ineens heel kritisch was op Max....

Ze zijn wel druk aan het minnen als je Max gaat vergelijken met S

Waren ze kritisch op Verstappen of over zijn race?

Morgen op het podium?
Volgens mij wordt er zondag pas een race gereden.
Beetje een zaadlozing voor dat je hem erin gestopt hebt, Overtakking!

Hee Overtakking,

je gaat me toch niet vertellen dat je verbaasd bent he? Je bent zo goed als je laatste wedstrijd. Deze P2 is gewoon hartstikke lekker, maar als hij zondag op P12 staat en Sainz op P5 is dit ook weer zonder waarde.
Kortom, je laatste prestatie geeft je waarde vaak aan.

Ik hoop dat hij dit zaterdag kan herhalen. Dàn zal ik pas een YESSS in de mond nemen.

Zeswieler: zoals eerder geroepen zijn er veel eencelligen met een geheugen van een goudvis hierop dit forum.
Als ze al niet eens weten dat de race op zondag gereden wordt dan kun je zulke mensen toch niet serieus nemen?

@ALYNSA, volgens past het geheugen van een goudvis niet in een eencellige.

Bericht kwam niet door, dus nogmaals, maar nu dubbel, sorry.

@Maxioos schrijft:

"De gene welke kritisch waren zijn er nu niet"

Kritisch of realistisch?
Enne...er zijn ook mensen die op een donderdag (overdag) gewoon moeten werken. Om dan om 12.00 uur te roepen dat "ze" er niet zijn, is een beetje dom, vind je niet?

"die komen pas boven water als Sainz 1 honderdste in VT of Q sneller is."

Sainz is inderdaad in de meeste vt's sneller geweest dan Verstappen. Zegt verder niet zo veel, maar het is wel een feit.
De kwalificatie zegt natuurlijk wel wat, dus nog even afwachten. Ik hoop dat Max sneller is !!!

"Zodra Max beter is zijn ze ineens foetsie"

Max is sneller in vt1 en hij is meteen weer beter dan Carlos? (andersom werkt dat blijkbaar niet zo ??) .. ik snap eigenlijk niet waarom ik hier nog op reageer.

@Alfie
ik vind mijzelf ook realistisch in mijn verwachtingen en mening over Max, echter benader ik het positief en niet sceptisch! Daar zit ook nog een verschil in. Ik temper de verwachtingen niet, want ik had geen al te hoge verwachtingen maar realistische verwachtingen gezien zijn leeftijd en ervaring. En ik benadruk de positieve zaken en licht niet de negatieve zaken er uit! Want voor ieder negatief of positief ding is ook wel een keerzijde van de medaille te vinden.

Feit is wel dat hij er toch maar mooi stond op P2 in Monaco achter de wereldkampioen.

@Lars75

Je kan jezelf wel realistisch vinden, maar jou berichten bewijzen het tegendeel.

Waarom bewijzen deze dan het tegendeel?

Mijn verwachting was dat Sainz in het begin de overhand zou hebben, halverwege het seizoen gelijkwaardig en aan het eind Max de overhand. Daarnaast zeg ik telkens dat beide heren aan elkaar gewaagd zijn en niet tot nauwelijks voor elkaar onder doen. Maar juist door momenten als Maleisië, China en vandaag maakt Max voor mij het verschil en vind ik hem net iets beter.

Dat kan jij niet realistisch en objectief vinden, ik vind dat heel erg realistisch en objectief!

Dus ik begrijp jou niet zo goed, verklaar je nader.

Lars75 zegt: "Dus ik begrijp jou niet zo goed, verklaar je nader."

Nou ik ben vrij duidelijk (al zeg ik het zelf) en heb niet de behoefte dit verder toe te lichten. Je kan het niet met me eens zijn, prima.

Nou ik heb graag dat jij jezelf nader toelicht aangezien jij iets over mij aan het beweren bent wat ik niet kan plaatsen!

Alfie zegt: "Je kan jezelf wel realistisch vinden, maar jou berichten bewijzen het tegendeel."

En ik zeg wat ik altijd heb gezegd en ondertussen al zo'n 1000x (bij wijze van spreken voor je ze echt gaat tellen)

Lars zegt: "Mijn verwachting was dat Sainz in het begin de overhand zou hebben, halverwege het seizoen gelijkwaardig en aan het eind Max de overhand. Daarnaast zeg ik telkens dat beide heren aan elkaar gewaagd zijn en niet tot nauwelijks voor elkaar onder doen. Maar juist door momenten als Maleisië, China en vandaag maakt Max voor mij het verschil en vind ik hem net iets beter."

Wat is daar niet realistisch aan? Dat mag ik jou toch vragen?

@Lars75
Het beste voorbeeld is Schumacher.
Hij is 7x wk F1 geworden, maar 'in de boeken' staat niet hoe hij aan die 7 titels is gekomen, toch?
In mijn ogen heeft hij er drie op een oneerlijke manier gewonnen, maar dat staat er dus niet in.

Voor ons fans --> die weten precies hoe het zit, maar dat telt niet...7x is 7x (punt)

Ja dank je de koekoek, dan kunnen we er ook één bij Senna wegstrepen (aanrijding met Prost) en bij Prost (in aanrijding met Senna). Hakkinen heeft er dan een cadeau gekregen net als die van Hill, die eigenlijk naar Schumacher hadden moeten gaan zonder gebroken been en technische problemen begin '96. Mansell, Alonso en Button hadden hem niet mogen winnen etc etc etc.

En dat wel of niet maakt niet uit, dan nog begrijp ik niet wat je wil zeggen!

Heidfeld was beter dan Kimi en toch ging Kimi naar McLaren en niet Mercedes oogappel Heidfeld. Vergne was beter dan Kvyat en toch ging Kvyat naar RedBull. Trulli was beter dan Alonso en werd weggestuurd. Jos was beter dan Wilson en Wilson mocht naar Jaguar.
Dat Sainz meer punten heeft zegt lang niet alles als dat is wat jij denk ik wil doen laten geloven. Mensen kijken wel verder dan dat. Ook internationaal is men onder de indruk van Sainz, maar ze zijn nog enthousiaster over Max. Beiden worden gelauwerd door de internationale pers, maar Max wordt toch iets meer geadoreerd.

Voor mij is Gilles Villeneuve een beter coureur dan Schumacher op de wijze waarop Gilles het racen benaderde, dat zegt mij persoonlijk meer dan zeven wereldtitels. En dat zegt niet dat ik Schumacher slecht vind, want ik heb heel veel respect voor Schumacher. Maar ik kijk naar een type coureur en niet naar resultaten in de F1, want nergens ben je zo afhankelijk van het materiaal dat je krijgt en de mensen die je kent!

Daarom vind ik Kimi ook beter dan Alonso en zeggen de onderlinge resultaten bij Ferrari mij niets. Want ik betwijfel of Alonso iets met de Lotus zou hebben gekund als Raikkonen daar de sterren mee van de hemel zal rijden. De auto moet bij je rijstijl passen en die verschillen tussen beiden enorm. Ik geloof niet dat Raikkonen ineens van Lotus naar Ferrari niet meer weet hoe zo'n ding werkt en achterstevoren in de auto zit.

En nu ga ik het echt moeilijk maken:

Dit bericht --> 21 May 2015 22:38 had eigenlijk hier onder moeten staan: El Salvador 21 May 2015 17:25

Snapt iemand dit nog hahahaha...

En dan moet ik hier nog op reageren:
Lars75 zegt: "Wat is daar niet realistisch aan? Dat mag ik jou toch vragen?

Jij hebt Max al in een vroeg stadium op dezelfde hoogte gezet als A. Senna. Dat noem ik niet realistisch.

Dat heb ik niet gedaan, ik snap niet waar je dat vandaan haalt!

Wat ik heb aangegeven is dat wanneer je de prestaties van Max wil vergelijken met andere coureurs, de prestaties van Vettel en Hamilton niet van toepassing zijn. En daarbij heb ik enkele namen genoemd die beter in de vergelijking passen.

Ik vergelijk Max met niemand, anderen maken die vergelijkingen.

In Monaco kun je zien wie er écht talent hebben. De auto doet er daar minder toe. En ja, Max heeft echt talent. Bovendien heeft hij weer een nieuw record gevestigd dat voor eeuwig in de boeken staat: nog nooit ging een 17-jarige zo snel over dat circuit. :-)

Maar dit gaat wel de hele wereld over.Who the fuck is Max.

Hotsirio:
De zoon van...., de jongste F1 coureur ooit...., De jongste F1 coureur die een VT1 op P2 eindigt.
Is jouw vraag beantwoord?

@Alynsa, Dit schreef je op 2 april:

"Helemaal met je eens.
Ook ik ben nog sceptisch.
Ik geef het toe, hij doet het heel goed. Vooral de laatste race.
Maar ik wil meer zien voordat ik hem een hele kalkoen met veren in zijn reet stop zoals de meesten hier.
Want als Max toch zo verrekte goed is, dan moet hij regelmatig in de top 10 komen."

Volgens mij komt hij met zeer regelmaat in de top 10? Al een kalkoen gekocht?

Maxioos, als Max zaterdag op P2 eindigt en zondag op P3 eindigt, dan koop ik een kalkoen.
Tot dan is en blijft dit een VRIJE TRAINING, volgens mij hebben vorig jaar zelfs Maldonado en Grosjean ook wel eens in de top 3 gestaan tijdens VT1 of VT2.
Jullie doen alsof hij de GP al gewonnen heeft.

Ik vindt dat ALYNSA gelijk heeft.
Het is toch de normaalste zaak van de wereld, dat een 17 jarige puber met een Torro Rosso in zijn 2e autosport jaar, en eerste vrije training op Monaco (waar hij nog nooit heeft gereden) naar een 2e tijd rijd op slecht een tiende van een seconde van de huidige wereldkampioen.
Ik snap ook al die ophef niet van al die fans hier op het forum.

Ongelofelijk dat je nog steeds zo de zuurpruimen kunt uithangen Alynsa. Is het nou zo moeilijk om te zeggen dat je het best wel een knappe prestatie is van Max?
Dat sommige reactie's wat doorslaan ben ik met je eens, maar een beetje chauvinisme mag toch wel?

Ja Alynsa, het is natuurlijk de normaalste zaak van de wereld dat een 17 jarige puber in zijn 2e autosport seizoen, even met een Torro Rosso naar p2 rijd, op slechts een tiende van de huidige wereldkampioen.
En dat in zij allereerste race, en dus training, op dit circuit.
Ongelofelijk dat je nog steeds zo de zuurpruim kunt uithangen. Is het werkelijk zo moeilijk om te zeggen dat het best wel knap is? Natuurlijk het is maar een vt, maar dan nog.

Bericht dubbel, de eerste keer was hij niet zichtbaar vandaar.

Zat net de race van 2001 terug te kijken waar Coulthard niet aan Bernoldi voorbij ging terwijl Jos wel mensen als Alonso en Button in wist te halen tijdens de race. Het commentaar was daar Engels en ze hadden het enkel over de ervaring en het talent van Coulthard (steeds en telkens weer net als Mol bij Nederlanders doet zeg maar) en dat je als langzaamste rijder in het veld (Bernoldi) dan zo'n goed coureur makkelijk achter je kan houden. Maar tussen neus en lippen door wel 2x zeggen dat Jos al verschillende mensen wist in te halen (onder wie Bernoldi). Nergens een kritische noot waarom Jos al 4 man voorbij is en Coulthard met de McLaren Bernoldi nog niet voorbij kan komen. Enkel de loftrompet over de grootsheid van Coulthard!

Maar hier in Nederland is chauvinisme echt een vies woord en moet per wet verboden worden.

@Nicos:
Ik heb al eerder gezegd dat Max een genadigde rijder is met veel talent.
En van mij mag je trots zijn op Max.
Ik snap alleen het verafgoden van deze jongen niet zo.
zoals eerder al hier op dit forum gezegd wordt deze jongen met een Michael S. en zelfs met Ayrton S. vergeleken.
Voordat hij 1 meter in een F1 gereden heeft werd hier ook al verteld dat hij iedereen wel "efkes" het snot voor ogen zou rijden.
Sainz was het poetsen van Max niet waard en nog meer van dat onzin.
Ik heb en geen zin en geen tijd om het archief na te pluizen, maar als jij wil mag je dat van mij allemaal uit gaan zoeken.
Dat ik, naast het temperen van de verafgoding hier , ook mensen als Lars, MV en Jan Almere op de kast kan krijgen door ze lekker uit te dagen, is een bonus voor mij.
:-)

Dat verafgoden hoeft van mij ook niet, want dat vind ik altijd irritant zelfs bij Senna die hoofdzakelijk een legende is geworden door zijn (helaas) onfortuinlijke vroege dood.

Bovendien vergelijk ik Max met niemand.

Echter onderschatten sommigen hoe uitzonderlijk het is wat hij laat zien en dat in geen vergelijking staat tot wat Sainz laat zien. En dat wil niet zeggen dat Sainz het slecht doet, verre van dat. Want ook hij maakt een goede en gedegen indruk.

@Lars:
Waarom lees je niet wat er staat?
Wie zegt dat jij Max met Senna vergelijkt?
Waar staat dat?
Of jij moet MEN heten, dan is het een ander zaak.
Max is goed, verrekte goed. Maar in PRINCIPE is het nog geen kampioen.

In jou schuilt een Realist

Hamilton zou zondag zo maar de race gaan winnen, ja!

Klopt. Naar verluid heeft Max gevraagd of hij de afstelling van de zeepkist overgezet kon krijgen op de STR.
Nou was de STR chassistechnisch helemaal niet zo slecht en misschien zelfs ronduit goed te noemen maar de motor is troep.
Door af te zien van een motor in de auto krijgt hij geen strafplaatsen en door de afstelling van de zeepkist over te nemen ligt de STR gewoon stabieler. Met name in Mirabeau.
Voorwaarde is wel dat de monteurs bij het verlaten van de pitbox ff goed hard duwen. Het extra gewicht van Tost helpt daarbij.

Er is dan ook alom lof over verstappen (van F1-teambazen (en NIET alleen die van STR en RBR), F1-commentatoren en -nieuwssites etc.

Max heeft zich enorm in kijker gereden en men vindt het terecht reuze kanp van zo'n jonge coureur die zijn eerste meters (!!!) ooit reed op het circuit van Monaco.

Ik denk echter dat de meeste fans wel net als jij genuanceerder zijn hoor. De gene welke klagen krijgen weerwoord en dan lijkt het alsof die hem de hemel in prijzen echter is het gewoon de klagers op hun fouten wijzen met voorbeelden en onderbouwing.

Ik denk dat Max liever meteen meedoet om de prijzen i.p.v leerjaar/leerjaren. Hij wil het liefst winnen, en of het nou zijn 1e of 20e race is. Mocht 1 Mercedes coureur uitvallen en Max kan volgende race in Mercedes rijden dan zegt hij echt niet " laat me maar jaartje leren" dan wil hij in de winnende auto zitten verwacht ik.

@El Salvador
Nee hoor, er is nog een derde categorie: Er zijn ook Nederlandse fans van Max, die gewoon realistisch kijken naar Max vs Carlos. En Carlos is tot op dit moment nog steeds (kijk de lijstjes met de tijden van elke sessie er maar op na) nog steeds sneller dan Max.

@Alfie
Kijk de tabellen met de ronde tijden maar naar en het aantal ronden wie achter wie reed en dan is het in het voordeel van Max!

Je kan op twee manieren naar zaken kijken, de defensieve houding uit zelfbehoud en bang voor teleurstelling. Of je hebt gematigde verwachtingen en bekijkt de zaken die positief zijn en geniet en gunt Max zijn succes en we zien wel waar het schip strand! Voor mij is hij nog lang geen GP winnaar, laat staan een wereldkampioen.

Beide heren gaan gelijk op en doen niets tot nauwelijks voor elkaar onder. Jij kijkt naar de VT's en Kwalificaties, ik kijk naar meer en pak ook dit soort momenten er bij. Dit soort momenten heeft hij gewoon meer dan Sainz ze heeft. Maleisië en China, nu weer in Monaco. Hij had bijna een vergelijkbaar moment als Sainz in Spanje had in Australië, alleen wou de bougie niet meewerken.
Wanneer ik dus dit soort lichtpunten, zijn leeftijd, zijn ervaring en de verdere gelijkheid met Sainz weeg vind ik niet Sainz maar Max de betere van beiden.

En wanneer je dat zegt ben je verblind en een fanboy die geen kritiek kan hebben op zijn held. Nee, ik weeg zaken op een andere wijze en neem andere zaken mee in mijn oordeel.

Dat heet in de voetballerij "scorebord journalistiek" de voetballer die het hardst tegen een bal aanschoppen, hoeft nog niet de beste voetballer te zijn.
Het beste team wint ook niet altijd.

@ALFIE, hij is sneller in VT's inderdaad. Maar ik schat je in als iemand met kennis van zaken en dan zou je moeten weten dat Carlos en Max de VT's compleet anders aanpakken en dit niet te vergelijken is. Wordt op Sport1 overigens vaak verteld hoe en wat. Maar no offense ;-)