136
Na de crash van Max Verstappen gisteren tijdens de Grand Prix van Monaco was niet alleen de Limburger het gesprek van de dag. Ook Lotus-coureur Romain Grosjean doet veel stof opwaaien in binnen- en buitenland. Waar de Fransman direct over de boordradio riep 'Verstappen fucking idiot', is het toch enigszins opmerkelijk dat Grosjean zijn inmiddels goede reputatie weer ten twijfel zet. Het was juist Romain Grosjean die enkele seizoenen geleden vrijwel iedere race crashte, waarbij hij ook andere coureurs betrok en zelfs een race schorsing kreeg door zijn ondoordachte acties.
Voormalig Formule 1-coureur en doorgewinterde autosporter Jan Lammers was in gesprek met Radio 1 duidelijk: "Maldonado had in het begin van de race remproblemen, mogelijk had Grosjean dezelfde problemen. Het is heel duidelijk dat Grosjean eerder van zijn gas afging dan normaal. Dit soort geintjes flik je niet. Het is jammer dat het zo moet, competitie is op topniveau maar dit soort trucjes uithalen doe je niet."
"Hij zal het zeker niet expres hebben gedaan om bewust een crash te veroorzaken. Iedereen zag dat Max er voorbij was gegaan als hij Grosjean niet had geraakt. Was het gelukt dan was het de actie van de eeuw geweest en werd hij bejubeld. Het was een kwestie van tijd tot Max weer ging inhalen, mede door zijn nieuwe banden. Ik vind het niet per definitie de fout van Grosjean maar zeker niet van Max. Gelukkig merk je dat Max overal in de wereld grote waardering krijgt, mensen vinden het geweldig wat en hoe hij het doet."
Over de FIA is Jan minder stellig, maar wel duidelijk. Het overkoepelend orgaan legde de 17-jarige Nederlander een straf van vijf gridplaatsen op voor Canada en hij kreeg 2 strafpunten op zijn licentie. Lammers: "Tja, de FIA is nogal duf. Je gaat je bijna afvragen of ze wel willen dat de sport nog spectaculair is en een hoog niveau mag hebben. Max is de ontdekking voor de Formule 1 dit jaar en heeft totaal geen fouten gemaakt. Nu gebeurt er dit en straffen ze het gelijk af. Het lijkt er eerder op dat ze voor de buitenwereld even willen laten zien 'we geven de fout aan een 17-jarige". Ik snap werkelijk niets van die straf. Iedereen die belang heeft bij de Formule 1 zou dankbaar moeten zijn dat Max in de Formule 1 zit."
"In protest gaan tegen die straf heeft toch geen zin, het is vechten tegen de bierkaai want ze gaan het toch niet veranderen. De FIA doet zichzelf in ieder geval geen goed om zo te reageren met een straf als uitkomst. Kijk naar net incident met twee andere coureurs. Ricciardo tikt Raikkonen van de baan en wint daarmee een plek. Raikkonen werd er gewoon echt afgetikt, maar Ricciardo krijgt geen straf. Dat is met twee maten meten. Voor de incidenten met Verstappen-Grosjean en Ricciardo-Raikkonen geldt; of het is allebei een straf of het is allebei niets."
De derde positie van Max Verstappen in de sprintrace in Brazilië staat op losse schroeven. Vlak na de finish van...
Max Verstappen kwam vandaag als derde over de streep in de sprintrace in Brazilië. Toch moet hij vrezen voor dez...
Lando Norris heeft de sprintrace in Brazilië op zijn naam geschreven. De Brit reed de hele race op de tweede pla...
Max Verstappen speelde een hoofdrol in de sprintrace in Brazilië. Hij kwam als derde over de streep, maar het is...
Oscar Piastri leek de sprintrace in Brazilië te gaan winnen. McLaren dacht echter aan het kampioenschap, en ze g...
"Dit soort geintjes flik je niet. Het is jammer dat het zo moet, competitie is op topniveau maar dit soort trucjes uithalen doe je niet."
"Ik vind het niet per definitie de fout van Grosjean maar zeker niet van Max."
Iemand betichten van geintjes en trucjes en vervolgens zeggen dat het niet per definitie zijn fout was. Dat strookt niet echt met elkaar Jan;-)
Misschien probeert Jan hiermee aan te geven dat beide een aandeel hadden in het ongeluk.
Dus gewoon een race incident, en geen straf.
Als je met hoge snelheden rijd op een circuit als Monaco kan er altijd wat gebeuren, dat heet racen. Maar de FIA heeft waarschijnlijk liever dat ze keurig achter elkaar aan naar de finish rijden.
Max is de nieuwe Mozart
BR, ik denk dat je de woorden van Jan niet begrijpt. Lees: dit soort dingen doe je niet als 'geintje' of expres. M.a.w. het was geen opzet van beide kanten. Een race ongeluk derhalve.
Het was geen late rem actie van Max en het zal ook geen break-test geweest zijn van Grosjean, want dat doe je gewoon niet met deze snelheden en temeer je weet dat je dan zelf ook uit de race ligt. Straf had hier niemand verdiend.
Ik vind overigens wel dat de FIA hun reglementen wat betreft het remmen aan moet passen en een rijder verplichten elke rond hetzelfde rempunt aan te houden. Houd een coureur zich hier niet aan een 5 seconde straf opleggen.
Ik denk dat sommige coureurs daar niet toe in staat zijn. Neem nou Grosjean een totaal overschatte coureur, die gaf max niet bewust die braketest, die is gewoon niet goed genoeg om iedere ronde perfect op dezelfde punten te remmen. Het beste is gewoon als de mensen die hun kans gehad hebben in F1 en in 2015 gewoon niet meer meekunnen plaats maken voor de nieuwe generatie. Kimi, Felipe, Romain, Pastoor eruit. Stoffel, Pierre, Alex, Charles erin.
Gelukkig zijn er nog mensen helder van geest hier:-)
Nog ironischer is het feit dat sommige dit niet snappen en ook nog eens op een hele kinderlijke wijze mij persoonlijk gaan bashen.
Maar goed om te lezen dat men het erover eens is dat het belachelijk is dat Grosjean verweten word dat hij eerder op de rem ging dan de ronden daarvoor. Zo zie je dat je met Ironie heel goed je punt kunt maken.
Nou als je hier de ironie/sarcasme niet uit kan halen... Ok dr zijn inderdaad mensen die van een dergelijk niveau zijn dat ze dit werkelijk zouden menen als t Grosjean een straf zou opleveren, op het moment hele volksstammen zelfs lijkt het op het moment. Weinig objectiviteit hier. Vraag me af als het andersom zou zijn geweest hoe de reacties waren. Ik durf er wat om te verwedden dat men Grosjean had weggezet als een kamikazepiloot die een moordaanslag op Verstappen pleegde. In dat geval was bijna iedereen het er over eens geweest dat Verstappen in feite heel slim verdedigende lijnen reed en eerder remde om het voordeel van later kunnen remmen te neutraliseren.
Zo ik kijk net voor het eerst maar als dit geen geintje is dan heb geen gevoel voor humor.
ik
@Brabham (en anderen), er zullen genoeg mensen zijn die, zonder dat het hun schuld is of het aan intelligentie ligt, uit de reactie van Brracing niet kunnen opmaken dat het ironisch of sarcastisch is bedoeld. Sterker nog, ik zie op dit forum vaak mensen anderen verwijten dat men dom is als je ironie en/of sarcasme niet herkent, zonder ook maar na te gaan of deze mensen er wellicht niets aan kunnen doen dat men het niet herkent. Stel iemand heeft autisme en kan dus buiten zijn schuld om ironie en sarcasme niet herkennen, jij noemt het niet herkennen van ironie en sarcasme gelijk dom of van een bedenkelijk niveau, dan sta je toch echt zelf flink voor paal. Wellicht handig dergelijke aspecten even in het achterhoofd te houden voor je direct fel reageert...
@BRRacing; helemaal mee eens dat je Grosjean niet kunt verwijten dat hij iets eerder remt. Het zijn complexe machines en er zullen duizend en één redenen zijn waarom het soms nodig is wat eerder op het pedaal te rammen.
Aan de andere kant ben ik het ook niet eens met de straf voor Verstappen. Immers; als je dit soort ongelukken gaat bestraffen zeg je als FIA eigenlijk dat close racing niet meer toegestaan is. Zodra er geracet wordt op het scherpst van de snede betekent een paar meter eerder remmen dat de achterligger een probleem heeft.
Ach sennna014, wat onnadenkend van me. In al mijn felheid heb ik een hele groep autisten voor het hoofd gestoten. Duizendmaal excuses, ik zal er in het vervolg rekening mee houden en taalverreikende zaken als sarcasme en ironie niet meer bezigen. Je hoort het, niet meer doen brracing.
Jammer Brabham dat je sarcastisch reageert en indirect ook laat doorschemeren het niet te (willen) begrijpen. Onwetendheid zorgt hier vaak voor veel nutteloze frustraties, maar indien je dit prima vind, blijf dan gerust in die onwetendheid leven en frustraties onnodig uitlokken. Ik hoop alleen voor je dat je in het dagelijks leven wat meer besef hebt en kunt opbrengen!
Ik begrijp je prima maar laat me de les niet lezen door een moraalridder die moeilijkheden zoekt waar ze niet zijn. Zo duidelijker? Hoe mijn dagelijkse leven verloopt hoef jij je geen zorgen over te maken, dat gaat n.l. best prima. Sterker nog, als types zoals jij zich zorgen over mij gaan maken is dat pas zorgwekkend :)
Ah kom op, met dergelijke reacties lijk je wel erg snel de kast op te klimmen. Ik vraag alleen om wat begrip aangezien er genoeg mensen zijn die moeite hebben om de eerdere berichten juist te kunnen interpreteren. Dat lijkt mij toch niet te veel gevraagd? Daarnaast ben ik ook van mening dat wanneer je kritiek levert je dit ook moet kunnen incasseren. Wil je dan alsnog de moraalridderkaart trekken is dat prima, dan ben ik maar de moraalridder. Wanneer je door je beroep dagelijks kinderen met allerlei stoornissen in (grote) persoonlijke problemen ziet komen door onwetendheid bij ouders en anderen om hen heen over vele aandoeningen zoals autisme, dan help ik graag mee de onwetendheid wat meer uit de wereld te helpen, zelfs op een F1 forum. Ben ik dan een moraalridder? Prima, als dat je dag maakt werk ik daar graag aan mee :) Fijne avond verder (niet sarcastisch bedoeld)!
Ik hou het toch bij een race incident. Ik heb ook niet alle date en telemetrie om daar echt een conclusie uit te trekken wie schuldig was.
Verder ben ik het met Lammers eens. Die 5 plekken terug op de grid is gewoon te zwaar bestraft en denk ik ook te snel beoordeeld. En dan die tik van Ricciardo op Raikkonen is niks? Misschien kunnen die mensen bij de FIA beter opereren vanuit een verzorgingshuis.
Grosjean had ook beter kunnen weten,met alle macht verdedigen,en waarschijnlijk een ronde later een pittstop gedaan,dit viel niet te houden voor stokbrood
Er zijn er velen lovend over Max zijn optreden in Monaco, hij heeft zichzelf wederom een enorme dienst bewezen en lijkt de persoon om de F1 wakker te schudden.
@jan_lammers · 12 u 12 uur geleden
Just when the world was going to sleep on F1 there is Max Verstappen that made people want to watch again! So patronizing to punish him
Hij heeft de race een hele andere wending gegeven en boeiend gemaakt door zijn incident.
De fans hebben vanaf dan nog een spannend einde gekregen en Rosberg zal er blij om wezen. Daarom is in de tussenstand van het kampioenschap alles wat dichter bij mekaar gekomen. En ploegmaatje Sainz is door het uitvallen van Max en achteruitvallen van Romain nog net in de punten kunnen belanden.
Dus ja, daarvoor zijn we Max heel lovend. Maar ook omwille van zijn mooie inhaalactie enkele ronden er op nieuwe zachte banden in het zog van de leiders.
Jantje mijn held! Die zegt tenminste waar het op staat!
4P1 jij snapt het! Gelukkig komen er hier af en toe ook verstandige mensen bij. Die hebben we hard nodig als tegenwicht tegen de FLIPFLUITKELS van dit forum, die de boel alleen maar lopen te vergallen.
Dit hadden ze moeten beoordelen als race incident. Max brengt iets in F1 dat we sinds de komst van Vettel niet meer hebben gezien. Max Verstappen F1 Champion in the Making !
Bij Jan heb ik wel het idee dat Max gewoon nooit wat fout kan doen en alles wat Max doet is een 10 waard.
Een beetje chauvinisme kan geen kwaad , maar sommigen overdrijven het een beetje.
Door al dat commentaar van Jan en wellicht ook veel andere bekende voormalige Nederlanders coureurs heb ik het gevoel dat ze helemaal geen aandacht besteden aan de toch ook prachtige resultaten van Sainz en dat vind ik dan ook weer niet goed.
Terwijl Sainz geen spatje onderdoet voor Max , sterker ik vind hem momenteel lichtelijk de overhand hebben.
Sainz doet het heel goed, maar waar jullie steeds naar verwijzen dat men in Nederland zo veel aandacht aan Max besteed en Sainz onderbelicht laten. Het is echter niet enkel in Nederland, maar ook internationaal dat deze trend zichtbaar is.
Niets ten nadele van Sainz want vanuit de pits naar P10 en 66 ronden op 1 set banden is gewoon een zeer sterke performance. Maar dat is ook wat het bij Sainz is, consistent en solide. Nooit eens iets uitzonderlijks of sensationeels.
En doordat Max naast een vergelijkbare snelheid als Sainz ook nog eens uitzonderlijke dingen laat zien en klaarblijkelijk wereldwijd mensen weet te bewegen die F1 volgen, maakt dat niet Sainz maar Max bij kenners de overhand (nog) heeft.
Sainz had anders niets in te brengen bij Max toen hij werd ingehaald door een slimmere coureur. Carlos had makkelijk de deur dicht kunnen doen toen Vettel hem passeerde, maar ja dan moet je natuurlijk wel wakker zijn. Ik bedoel hier mee dat ik Carlos een heel goed coureur vind, maar Max daar beslist niet voor onder doet en zelfs tijdens de race kans ziet een nieuwe strategie te bedenken (extra pitstop supersofts).
Sainz heeft Max daar niet eens gezien, hij volgde gewoon heel slim Vettel, had niks met teamorders te maken
Precies MICHEL VAILLANT! Ik ben eerder kritisch geweest aangaande jouw uitingen, maar je zegt steeds vaker verstandige dingen. Je hebt er duidelijk toch verstand van.
Je bedoelt dat ie steeds vaker dingen zegt die stroken met wat volgens jou verstandig is?
Ik heb toch ook regelmatig op sport1 en Skysports vernomen dat men ook aardig onder de indruk is van Sainz. Die jongen rijdt er toch bijna foutloos? Verstappen heeft z'n handen vol aan die gozer. ik vind ze allebei supertalenten!
Heel scherp RUNNINGUPTHATHILL, maar voor mij is dat hetzelfde. ;-)
Niet alleen Jan in de bres voor Max..Martin Brundle, Damon Hill gisteren bij Sky F1 ook in de bres voor Max. Zij zagen ook dat Grosjean te vroeg op zn remmen ging staan.
Hoe hypocriet kan je zijn als Grosjean roept dat het waarschijnlijk komt omdat Max nog zo jong is.......en ondertussen Verstappen fucking idiot aan het roepen is, terwijl hijzelf bekend staat als Maldonado versie 1.0
Hoe hypocriet kan je zijn als Massa roept dat Max te jong is....en ondertussen zelf fout na fout na fout aan het maken was met een stuk meer ervaring onder de riem.
Max is de revalatie van de F1 dit jaar......en gelukkig steunt het merendeel van de fans Max in deze
Enkel de bange wezel van een Massa is weer aan het janken over gebrek aan ervaring van Max. Die kerel heeft zelf nog nooit enig risico genomen in zijn carrière en doet wat hij moet doen, niet meer en niet minder. En dat maakt je dan voor 300 meter wereldkampioen! Dat kleine beetje extra had hem wellicht wel kampioen gemaakt en dat kleine beetje extra proberen ze nu bij Max de kop in te drukken. Dat soort straffen, gezeik en regeltjes zorgden er voor dat Montoya de F1 weer verlaten heeft. Het gaat niet meer om racen maar een reclame karavaan die met 290 km/u voorbij komt, een super snelle PR machine op en naast de baan. Het heeft nog weinig met racen te maken en iedereen die wel denkt dat het nog om racen gaat moet met harde hand in aangepakt worden.
Gisteravond op de BBC interview met Max gelijk na de race Max zegt daarin dat Grosjean 10 tot 15 meter eerder remde dan de rondes ervoor en dat hij hem probeerde te ontwijken maar dat kon niet. De BBC commentatoren zijn het er unaniem over eens Verstappen was de star of the show today !
Die Croissant gaf Max een break test. Nou mag je natuurlijk best een break test geven aan iemand maar dat doe je toch in een langzame bocht? Toch niet daar in Monaco aan het eind van een recht stuk waar je vol in de ankers moet. Toch niet bij Ste. Devote waar je niet kan uitwijken? En dan nog een straf krijgen ook......
De FIA heeft zichzelf al virtueel opgeheven.
Als een begripvolle ouder die zegt dat hun kind alles mag worden, als het maar arts of advocaat is.
Ze roepen om meer geluid na het eerst zelf weggedraaid te hebben, om meer actie nadat ze eerst één beweging per inhaalactie oplegden en elke poging tot racen bestraffen, en om meer spectakel terwijl ze elke racende coureur plaatsen achteruitzetten omdat er een bougie of klepje is vervangen aan de motor.
Kortom wat ze preken is niet wat ze doen.
Dat ze na Max zijn superlicentie zo in een kramp schoten met nieuwe regelgeving zegt ook alles. Deze FIA wijzen zijn niet met hun tijd meegegaan. De straf van een racende Max, die niet het kussen maar de hele slaapkamer opschudt is voor iedereen een lust voor het oog maar de heren zoeken en vonden eindelijk een foutje, met dank aan Grosjean de notoir crahende fransman.
BAH FIA
Ga maar eens naar de site PLANETF1..... Iedereen is lovend over max. Laat hier een paar onnozele iedereen maar voor fanboy uitmaken en weet ik veel wat.
Die jonge kan gewoon een potje sturen das niet normaal meer.
Jn probeert inderdaad gewoon aan te geven dan ze allebei een aandeel in deze crash hebben. Verstappen schat de situatie verkeerd in en grosjean probeerde hem gewoon een hak te zetten.
Klaar
volgende race gas erop
Ik heb tot op heden de vergelijking met Senna veel te premature gevonden !
Maar eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik Max gistermiddag een paar dingen heb zien doen in Monaco waarbij ik toch gelijk aan Ayrton moest denken, met een vette grijns op me gezicht. Go Max ! ;-)
Inderdaad PLUSMINUS, zoals Max gisteren in Monaco reed kan ik me eigenlijk alleen maar Ayrton Senna en Stefan Bellof herinneren.
Ja dat dachten wij ook even: hij stapt uit en gaat er van tussen. Ik weet bijna zeker dat hij dat heeft overwogen. Waarom zou hij daar anders gestopt zijn?
Het zou mij zelfs niet verbazen als we over jaren in zijn autobiografie zullen lezen dat hij op dat moment serieus overwogen heeft om zijn helm aan de wilgen te hangen.
hier een link waar je de situatie van bovenaf goed ziet,je kan zeggen dat max grojean probeerde te ontwijken of is het toch een poging om hem in te halen? het feit is wel dat grojean te vroeg remt.
www.youtube.com/watch?v=V_Xh3kMiGT0
Ik raak er steeds meer van overtuigt dat Max hem volgde en geen intentie had om hem in te halen. Je ziet duidelijk een seconde voor de aanrijding dat Max er recht achter zit. Als op zo'n moment iemand alleen al zijn voet van het gaspedaal haalt ben je al kansloos.
Ik ben pro Max.
En zelfs ik kan niet anders constateren dat het Max fout was. Natuurlijk gaat Grojean verdedigend rijden, tis geen speeltuintje Maxie. Zonder die extra remmende fransman, was het in tranen afgelopen, daar is gewoon geen ruimte wanneer je beiden daar volgas gaat.
De groten als schum, senna, lewis kunnen daar niet inhalen in droge omstandigheden en rookie Max dacht dat even te doen?
Leerzaam moment zullen we maar zeggen maar wel erg veel nasleep veroorzaakt bij de top drie en Mercedes. Max alias "senna" is weer met beide benen op aard. En nu weer gaas met die banaan met deze ervaring op zak.
Jouw grote lewis ging daar net zo op zn bek met Maldonado. Jouw grote lewis heeft zelf genoeg fouten gemaakt in Monaco.
Dus stop a.u.b. met je pro Max gedoe (" zelfs ik", laat me niet lachen).
Je zit je af te reageren puur en alleen omdat die crash de race van Hamilton (of moet ik zeggen jouw race) verpest heeft. Get over it.
@ayrtons; Beetje domme opmerking als je je bedenkt dat Max eerder in de race Maldonado toch echt op exact dezelfde plek wel heeft ingehaald.... Dus ja, helemaal niet gek als Max dat dacht.
Wil trouwens niet zeggen dat ik Max hier compleet vrij waar. Het zal er een klein beetje aan te komen en geheel de schuld bij Grosjean leggen is absoluut niet terecht.
@sparrow, Maldonado had remproblemen, was ook bekend want dat kwam gewoon over de radio. Die was meer met zn wagen bezig dan met Max en Max zat er al vroeger naast. Niet te vergelijken vind ik, behalve dat ie Maldonado ook al had aangereden.
@sparrow,
Dat is geen domme opmerkng, als je de race een beetje had gevolgd dan had je kunnen weten dat Maldonado in een half kapotte auto reed en ingehaald werd door meerderen.
Later had huj een dnf.
Dan heb je toch geen vrijbrief om de rest op monaco zonder enig tegenstand in te halen
Nasleep voor de top 3?
Als hamilton gewoon was blijven rijden had hij gewoon gewonnen. Onbegrijpelijke call van het team, maar niet de schuld van max.
Ja hoor daar zijn we weer.
Morgen komt Coronel met zijn mening, overmorgen Doornbos en Albers gaat er ook wat van vinden.
Gevolg wederom een discussie die we gisteren ook hebben gehad. Welles nietes zonder een ander in de waarde te laten.
De waarde van sommige meningen zijn ook nihil en velen hebben een mening vanaf de luie stoel voor de TV. Stellingen worden ingenomen, zoals dat het een braketest was enz.
Happy discussie deze week over dit item. Max weet nu wat de echte wereld in de F1 is en hoort bij t opgroeien en geloof me, Max ligt niet huilend bij pappie en accepteert het zoals het is. Hij heeft weinig keuze
Doe je nederlanse bril weg. misschien heb je dan een andere kijk Lammers. Verstappen kwam er letterlijk aanvliegen. Gewoon leer momentje. Volgende keer denkt hij 2 keer na.
Grosjean was meer aan her verdedigen zodat hij bij de lange rechte stuk verstappen op een gatje slaat.
Jan kent zijn plek in de hiërarchie Avi, hij zou wel dom zijn om kritiek op Max te uiten nu hij zichzelf net zo'n mooi podium heeft verschaft als spreekbuis voor Max en Autosport Nederland.
Gevalletje, spreken voor eigen parochie noem je dit. Ik vind het wel aandoenlijk hoe Jan deze rol op zich heeft genomen en hoe hij deze tot nu toe heeft ingevuld. Kritiek of een gematigde houding richting de Verstappens is sowieso not done binnen de Nederlandse autosportkliek, de enige die zich hier niet laat door afschrikken is Allard Kalff.
Kijk er zijn toch nog onafhankelijk denken geesten hier in tegenstelling tot de Max fanboy brigade. Domme fout, leermomentje, meer was het niet.
Precies, inschattingsfout, hij was gewaarschuwd, Grosjean remde al eerder vroeg op een aantal punten, toen zat ie er ook al bijna op. Max wilde te veel, te snel. Jammer maar helaas. Volgende keer overkomt m dat niet meer denk ik
Olav had het vlak voor de crash erover dat als Grosjean hem een brake test zou geven. Hij zijn voorvleugel kwijt was.
Hij heeft die brake test gekregen en was meer kwijt dan alleen zijn voorvleugel.
Ondanks de crash heeft Max gisteren wel mijn respect verdient. Prachtig en slim hoe hij achter Vettel bleef om in te halen.
Over de penalty ben ik van mening dat die wel terecht is. Aangezien Alonso ook een penalty kreeg.
Max zijn voorvleugel laten verliezen was waarschijnlijk de opzet van die Franse psychopaat. Helaas is de FIA zo dom geweest om Max te straffen. Ik voorspel dat Grosjean de komende tijd weer meer ongelukken zal veroorzaken. Ook Pastors hormonenen zullen eerdaags wel weer gaan opspelen, want hij staat alweer enige tijd droog. Ik voel een mega-carsh aankomen. Startongeluk in Canada? Misschien met Max blij zijn met die gridpenalty....
Ja tuurlijk, en zn achterband aan flarden of hele rechter achterwielophanging aan barrels... t was nog een wonder dat Grosjean goed wegkwam. Max was gewoon te agressief. Straf is echter te zwaar
Jan toont maar weer eens feilloos aan waarom hij nooit als driver-steward gevraagd wordt, niet onafhankelijk, een kontenkruiper. Domme fout van Max, simpel as that en met slechts 5 plaatsen penalty mag hij nog blij zijn.
"Dit soort geintjes flik je niet." En dan vervolgens roepen dat hij vind dat het niet per definitie de fout van Grosjean is?? Als begint te roepen dat men dit soort geintjes niet moet flikken, dan zeg je genoeg. Daarbij moet ik zeggen dat als Grosjean hetzelfde probleem zou hebben gehad als Maldonado, dan is zijn aktie niet heel vreemd. De FIA moet naar de data kijken en vanuit daar een beslissing nemen. Als blijkt dat hij eerder van het gas ging, dan is het een incident. Ik ga er ook vanuit dat Grosjean dit niet extra zou hebben gedaan, wat zou hij ermee bereiken.
Wat hij ermee wilde bereiken? Max' voorvleugel eraf laten gaan. Dan had hij zijn puntje gehouden en was hij van Max afgeweest. Zo'n type is dit arrogante Franse kereltje wel....
Was het andersom geweest had iedereen hier Grosjean een kamikazepiloot genoemd
Grosjean is een gefrustreerde coureur, hij heeft het bij Lotus-Renault met Kimi goed gedaan en dacht dat De Mercedes motor hem wel weer een goede drive zou geven. Grosjean maakt een ontwikkeling door naar beneden en als de volgende generatie zich dan alweer op 17 jarige leeftijd gaat aandienen raak je gedesillusioneerd !
Hamilton raakte vorig jaar Rosberg zijn vleugel nauwelijks aan en hij had al een lekke band, wat zou Grosjean dat gaan riskeren op Monaco. Sommige mensen..
Zoiets kan je op Monaco heel goed 5 ronden volhouden als je geen fouten maakt en je achtervolger je niet aanrijdt. Dat heet gewoon racen en verdedigen. Remember Bernoldi? Dat vond iedereen prachtig. Allemaal een bakje MaxiFlakes op en een bril van Max Anders sterke max+ 10 :)
Liefde maakt blind en haat net zo goed ;)
Tamelijk tegenstrijdig en ongenuanceerd dit verhaal. zie hier meer een fan dan analysator aan het woord.
Vind ik ook, niet objectief, Grosjean verdedigde gewoon handig en Verstappen vergaloppeerde zich
Brabham,
Grosjean wist donders goed dat Max dicht op hem zat, dat je een verdedigende lijn rijdt prima. Maar hij wist ook dat het een risico was om eerder te remmen, zeker in dit geval kon Max geen kant op. Je moet wel kunnen vertrouwen op je voorligger.
Ik praat Max niet goed, het is zeker zijn fout, maar Grosjean nam bewust een risico.
Het was echt geen braketest, en kijk het hele rondje ervoor nog eens. Dan zie je m al een aantal keer vroeger remmen dus Max was gewaarschuwd. Max manoeuvreerde zichzelf in die positie door m ernaast proberen te zetten.
Als je al de hele tijd extreem vroeg remt om de ander af te houden en uit zn ritme haalt is t geen braketest naar mijn mening. Een braketest is op een onverwacht punt uit het niets opeens hard en vroeg remt. Deze had Verstappen kunnen verwachten.
"Maldonado had in het begin van de race remproblemen, mogelijk had Grosjean dezelfde problemen. Het is heel duidelijk dat Grosjean eerder van zijn gas afging dan normaal. Dit soort geintjes flik je niet."
Spreekt hij zichzelf daarin niet tegen? Als Grosjean remproblemen zou gehad hebben zou het juist logisch zijn dat Grosjean eerder van zijn gas afging en ligt de fout weer helemaal bij Verstappen. Ik heb echter de data niet, dus ik spreek me er niet over uit. Waarschijnlijk race-incident en die grid penalty was nergens voor nodig.
Hij had geen remproblemen, althans, niks dat bekend was. Wel oudere banden maar das geen reden om m er voorbij te laten. Bij Maldonado was t duidelijk want dat bericht kwam over de radio. Die had zn handen vol aan de wagen
Max tikte Maldonado ook aan trouwens en dat ging maar net goed. Hoor je niemand over. Ook daar had een bepaalde groep mensen hier ach en wee over geroepen als het andersom was geweest.
www.bbc.com/sport/0/formula1/32869909
BBC zijn grote fans van Verstappen
Het eindige wat hier gebeurt is, is dat Max als echte racer een risico heeft genomen om zo kort op Grosjean te rijden om hem wellicht ergens in te kunnen halen, of in een foutje te dwingen.
En dat is helaas verkeerd uitgepakt, kan gebeuren als je risico's neemt. Niet zijn fout, niet Grosjean zijn fout, gebeurt gewoon als er op de limiet gereden wordt.
Daarom is de reactie van GS erg flauw en de straf onterecht. Gewoon een race incident voortkomende uit een jonge onverschrokken coureur die de baan op komt om te racen en alle F1 fans op een mooie race heeft getrakteerd.
Ook dit valt onder te weinig evaring.Max zal dit nooit meer vergeten en zal in de toekomst hier echt wel rekening mee houden.De FIA zit er totaal naast wat de straf betreft als uit de data de telemetrie blijkt dat iemand echt een actie onderneemt die gevaar oplevert voor zowel zichzelf als voor andere moet deze onderzocht worden.F1 rijdt je altijd op je maximale kunnen.Geen enkele coureur ook Grosjean niet remt eerder dan hij kan.Als blijkt dat ook na de crash van Max hij wel weer later remde moet hij aan de tand worden gevoeld en niet Max.Voor STR ligt hier ook nog het nodige huiswerk om dit na te kijken vind ik.
Weinig ervaring?
Nee dit valt onder veel raceinstinct. Zeker niet onder weinig ervaring. Plots eerder in de remmen omdat je zelf niet in staat bent je plek normaal te verdedigen tegen een jochie dat je voor gek dreigt te gaan zetten? Tsja, dat lijkt op Massa die zelf kans en kleurloos als een na laatste gefinisht in zijn frustratie Max de les probeert te lezen over veiligheid.
Maar blijkbaar is Max dus toch niet helemaal wat zijn vader zei, zo koel en berekenend want dan was hij anders, trughoudender gaan pushen met nog 15 ronden te gaan en plm 4 sec sneller per ronde dan Grosjean en had net als alle anderen in het treintje zijn kansen afgewacht.
Max is gelukkig overduidelijk een aanvaller als zijn vader maar gezien de adembenemende beelden van gisteren echt getalenteerder, en getalenteerder dan 90% van wat daar rondtufte.
Nee we hebben een gepolijste, geen ruwe, diamant met Max in huis. Deze jongeman was, naast Raikkonen, de enige die in de staart van de voorganger durfde rijden met alle risico´s, om voor dat te gaan waarvoor ze het allemaal doen, of zouden moeten doen en waarom wij allemaal kijken:
het poppetje voor hun in te halen koste wat kost.
Dat wilde Max overduidelijk, anders was de afstand niet zo kort geweest. Dat Grosjean na de opdracht ´keep Verstappen behind´ dit met pupillentaktiek in een volwassenen sport afhandelde is een regelrechte blamage, bovendien op dat punt moorddadig gezien de klap die Max maakte en had zeer zwaar bestraft moeten worden.
Ik moet zeggen dat ik in den beginne sceptisch was over de euforie rond dit jongmens Max Emilian, maar wat ik gisteren zag heb ik alleen eerder van Senna en een Hamilton in zijn eerste jaar gezien en ik heb de laatste jaren zelden zo genoten van de f1.
Verder, dat een eens aanvaller als Raikkonen gisteren eerst aan zijn team vroeg of hij permissie had en mocht aanvallen is natuurlijk ook van een groteske treurigheid.
Jan Lammers verwoordde het mooi, de F1 heeft Max harder nodig dan DRS en alle motorrestricties bij elkaar is een waar woord. Maar alleen de echte ´wijzen´ slachten de gans die de gouden eieren legt...en die zitten nu uitgerekend bij de FIA (en Mercedes op de pitmuur, of is daar nu een vacature, gehehe)
Maxiplus zet die roze Verstappen bril nu eens af knul, je maakt jezelf compleet belachelijk
Undersquare....ik denk zeer zeker niet dat Maxiplus zich belachelijk maakt. Eerder zou ik zelf eens even 2x nadenken voordat ik zelf iets zou posten...zeker de post waarop ik nu reageer.
Het zal me een worst wezen wie er nu uiteindelijk fout zat. Ik heb genoten en met mij heel veel mensen. Ik weet niet of mensen de tweets van Mercedes F1 team tijdens de race hebben gezien ? 3/4 tweets tijdens de race over het optreden van Max. Daarnaast bij deze even een foto van snelste raceronde....Ik heb weer genoten en Max heeft laten zien dat je er wel een show van kunt maken door in te halen in Monaco.
Hamilton zit achter vettel en roept. Im quicker but can't get past.........Jaaa Hamilton, daar had die guts niet voor denk ik. De rest reed als een stel saaie sullen in een optocht. Bedankt voor Zondag Max :-)
i18.photobucket.co(...)4270785873548_n.jpg
De tweets van Mercedes tijdens de GP: (toch bijzonder zoveel tweets in positieve zin over een ander team)
"Ondertussen heeft Verstappen zijn tweede stop gemaakt en hij gaat hard. Hij valt Vettel lastig en probeert zijn rondje achterstand goed te maken! Brutaal.
"Verstappen is heel slim bezig. Door dicht achter de P3 wagen (Vettel, red.) te blijven, snelt hij door het deelnemersveld. Hij ligt nu op P11...!"
"De vraag is: kan dit broekie zijn snelheid vasthouden en letterlijk de punten binnensluipen?!"
"Deugniet Verstappen is weer bezig! Maar Grosjean snijdt hem slim af bij de haarspeldbocht en laat Vettel er voorbij."
Al die tweets van Mercedes kunnen volgens mij maar één ding betekenen! ;-)
Tja, ik slaap er ook niet minder om maar dit forum is er nou eenmaal om met elkaar van mening te wisselen over het afgelopen weekend.
Had Lewis in jou ogen ook een kamikaze actie bij vettel moeten doen met alle gevolgen van dien of zou hij toch ondanks alle frustraties zijn verstand gebruikt hebben?
Jan is een voorbeeld voor de (Nederlandse) autosport, heeft vele successen behaald, maar kijkt hier toch echt even iets teveel met een roze bril naar.
Verstappen is achterop komend, dient rekening te houden met Grosjean. Grosjean week eenmaal een stukje van zijn lijn af wat hij mag doen, en gaat wellicht wat eerder van zijn gas af.. om welke reden dan ook. Dat Jan het dan 'zeker niet de fout van Max' vindt, gaat mij erg ver.
Max dé ontdekking van het seizoen noemen gaat mij ook erg ver, tevens als de FIA duf noemen.
Ja, Max doet het supergoed, maar Sainz (die ook pas 20 is!) doet het minimaal net zo goed. Blijkbaar is Jan ook de spin tijdens de vrije trainingen in Monaco al vergeten, of het bijna missen van de pitsstraat in Maleisië.
De FIA heeft eenzelfde soort straf gegeven aan bijvoorbeeld Jenson Button toen hij in China achterop Maldonado reed. Het zou juist zeer inconsequent zijn als ze Max geen straf gaven.
Let wel, ik ben erg fan van Max, maar durf ook met een beetje realiteit te kijken naar alles.
Even compleet OT: heb de redactie gemaild over het postgedrsg hier - maar geen reactie.
Is er, dat jullie weten, een ander platform waar wel volwassen en inhoudelijk gediscussieerd wordt? (mag in t Engels natuurlijk).
Thx!
Of het een "geintje" was van grosjean weet ik niet. Zou best kunnen. Zeker gezien het feit dat zijn team hem al gewaarschuwd had voor de veel snellere max.
Ik vind een straf voor verstappen een slechte ontwikkeling. Natuurlijk heeft grosjean het volste recht om te remmen waar hij wil of nodig acht, maar dat maakt het niet direct verstappens fout.
Als je racet in de f1 en vooral in monaco en je wil mensen inhalen (onlosmakelijk verbonden aan racen) dan moet je er dicht achter rijden. Als je voorganger dan vroeger remt dan hij eerder deed dan is er geen tijd meer om te reageren en klap je er op.
Door max 5 plaatsen straf te geven bestraffen ze het feit dat hij wilde inhalen.
In mijn ogen een race incident, Grosjean leek inderdaad erg vroeg op de rem te gaan staan en Max kon hem niet meer ontwijken.
Waar ik mij over verbaas is de reactie van Massa. Kan mij de race van 2002 nog wel herinneren waar Massa, op het zelfde punt als Verstappen, Bernoldi rechtdoor kegelde.
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
752.355 reacties op Red Bull Racing
967 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
65.123 reacties op Lotus F1 15 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Lotus F1
lars75
Posts: 8.908
Enkel de bange wezel van een Massa is weer aan het janken over gebrek aan ervaring van Max. Die kerel heeft zelf nog nooit enig risico genomen in zijn carrière en doet wat hij moet doen, niet meer en niet minder. En dat maakt je dan voor 300 meter wereldkampioen! Dat kleine beetje extra had hem ... [Lees verder]