Marko: "Verstappen was fantastisch in Monaco"

Ik wilde dit stukje, geschreven door een fan op een ander blog, nog even met jullie delen. Hij slaat wat mij betreft de spijker op zn kop.

"Sometimes I feel for Carlos, as it is pretty clear that Max is the new Marko/Mateschitz love-baby (which was actually one of the reasons that made Vettel want to leave for Ferrari). Then again, I don't think he is too unhappy of being out of the limelight, and being able just to get on with his job, as for Max there seems to be a lot of distraction away from the track. They'll both make it to the top, sure thing, but for people who don't really understand the hype about Max: go and sit down near the swimming-pool section of the Monaco track (did it for 3 days, lucky me) and watch him throw the car on the curbs on entry, make it sidestep a yard or so and control it effortlessy (smooth with no curbs turned out to be quicker, but obviously he had to try). As Marcus Simmons said: 'Verstappen, who seems so much at one with his machine that it's like watching a kid flinging a BMX bike around an off-road course'.

So buy yourself a ticket to a grand-prix, find the most difficult corner on the track, sit down and watch. By no means the finished article, but his exceptional talent must be obvious to anyone who has seen him on track."

Max z'n controle over de auto....iets wat Tost al zei tijdens de persconferentie...dat is iets wat Max, behalve zijn inhaalmanouvres, ook onderscheidt van de rest.

groet, El Salvador

En voor degenen die denken dat Carlos altijd foutloos rijd......kijk naar dit filmpje van Monaco waarbij hij op een milimeter na Ericsson mist....dit stukje geluk heeft Sainz dus wel t.o.v. Max

wwwPUNTyoutubePUNTcom/watch?v=EVgXOxdA8v4

Die man was ook een kanjer in zijn tijd.

Nog even terugkomend op het stuk van dhr. Noble...hij vertelde dat de 4-2 voorsprong van Carlos op Max niet het hele verhaal vertelde. Hij praatte vervolgens alleen maar over de acties van Jean Alesi, Schumi en Senna....niet over de kampioenschappen, maar over hetgene wat zij lieten zien op de baan.

Wat ik mooi vond om te lezen was "Super stars have that other quality of arriving in F1 and quickly ruffling the feathers of their rivals"

Dat is precies wat er nu ook gebeurd met Max...het lijkt erop alsof er een hoop coureurs zijn die niet blij zijn met dit jonge jongetje...ze voelen zich bedreigt

groeten,

El Salvador

Ik vermoed dat er op de spaanse sites vnl wordt gesproken over Sainz, net zoals er hier vooral wordt geschreven over Max.

Marko verwoord het idd prima en ook mooi dat hij RIC en Kvyat vernoemd.

En over het duel der lage landen: hoe rapper hoe liever :)
Niet omdat hij belg is maar Stoffel verdient een plekje in de F1 en ik hoop bij een midmoot team. Ik vrees alleen dat zijn verbintenis met Mclaren misschien een rem kan zijn om zijn nabije toekomst. Op een of andere manier springt RedBull beter om met zijn jeugd dan de meeste andere teams...

Wat heeft Sainz dan ook gedaan of laten zien? Hij heeft elke positie geërfd.
Start P20
Hulkenberg > neuswissel
Massa > neuswissel
P18
2x Manor moet geen probleem zijn.
P16
Maldonado out
Alonso out
P14
Verstappen out
Grosjean spin daardoor.
P12
Bottas extra stop
Ericsson nutteloze 3 stops strategie
P10

@Cavallino...dat is waar dat er op de Spaanse website veelvuldig wordt gesproken over Max.....MAAR Internationaal gezien (Engelse, Duitse, Amerikaanse, Nieuw Zeelandse en niet te vergeten Belgische :D word er veel en veel meer gerept over Max dan Carlos.

Ook vanuit RedBull en bijvoorbeeld Motorsport of uit andere coureurs...krijgt Max ontzettend veel superlatieven toebedeeld.

Dat bedoel ik eigenlijk met het feit dat erover Max veel meer word gesproken. Ik heb zelf het idee dat de F1 wereld en alles daarom heen, Max ook echt als een nieuw soort "Cult" held zien vanwege zijn manier van rijden. Super gecontroleerd en Super snel.....en nee, dat is niet om Max weer op te hemelen...maar gewoon wat ik lees ;)

Internationaal word er veel meer gesproken over Max dan Carlos. Max heeft in 6 races tijd laten zien over een bepaald talent te beschikken wat uniek is in de F1. Alleen de echt groten konden zich onderscheiden door een bepaalde rijstijl (of levenswijze natuurlijk ;))

Er werd gezegd over Max dat hij waarschijnlijk die "nieuwe volksheld" zou zijn geworden.

Ik hemel Max niet op....ik zeg alleen wat ik lees

Internationaal word er heel veel over Max gesproken (RedBull, Blogs, oud coureurs) etc.
Iver Sainz lees ik practisch niets...en dat bevreemd mij aan de ene kant niets omdat hij niets extra's laat zien behalve de races uit te rijden....en aan de andere kant bevreemd het mij wel omdat het ook een rookie betreft die het gewoon goed doet.

@el salvador
De mensen die vergelijkingen maken doen dat nooit op basis van behaalde overwinningen en kampioenschappen. Want dat slaat natuurlijk helemaal nergens op aangezien Max nog niets gewonnen heeft. Zij kijken naar bepaalde kenmerken van al deze rijders en deze kenmerken leggen ze dan over die van Max en ze kijken hoeveel raakvlakken die kenmerken dan hebben. Dat is een vergelijking maken en dat is waarom voor zeer veel mensen Senna nog steeds de betere coureur vinden tov Schumacher.

@Lars75

Dat is juist....net wat Noble vertelde....er word veelal meer gekeken naar wat een coureur laat zien op de baan (in Max zijn geval is dit al behoorlijk veel China inhaalacties, Maleisie kwali, Monaco FP1 en race) en baseren een talent op deze eigenschappen.

Ik ben het volledig met je eens dat niet kan beoordelen op basis van kampioenschappen. Als ik kijk naar Nico, dan is het een feit dan Nico in de beste auto rijdt, maar zelf niet de coureur is met het meeste talent. Het ontbreekt bij hem aan verbetenheid..de wil om over het randje te gaan.

Als ik dat weer vergelijk met Senna of Schumacher, dan heeft Max veel meer raakvlakken met deze 2 groten, (waar Max nog lang niet is, maar wel de potentie) dan naar bijvoorbeeld een NR voor Mercedes.

Het duo Verstappen - Sainz doet me steeds meer denken aan het duo Senna - Prost. Sainz als Prost. Een slimme berekende en snelle coureur die in de races vrij onopvallend zijn punten bij elkaar sprokkelt. Max als Senna, geroemd, geliefd (en soms verguisd) om zijn spectaculaire rijstijl en prachtige acties. Tot nu toe is de 'Prost' manier qua punten iets effectiever maar qua spektakel en 'jezelf op de kaart zetten' werkt de Max manier weer erg goed. Iedereen, inclusief teambazen van andere teams, heeft het erover, niemand heeft het over Sainz na Monaco. Gilles Villeneuve was ook zo'n rijder. Misschien qua punten niet de meest succesvolle rijder maar qua rijstijl en spektakel absolute top. Natuurlijk hoop (en verwacht) ik wel dat Max' rauwe talent zich straks wel om gaat zetten in (hopelijk veel) punten.

Ik denk dat het nog steeds te vroeg is om Verstappen al in een categorie te plaatsen. Het is natuurlijk super dat Max veel lof krijg vanuit de paddock en de internationale pers en dat zal de jongen vertrouwen geven. Maar we hebben nu 6 races gehad en niets is zo vergankelijk als roem. Vandaag ben je een held, morgen kan het zomaar weer anders zijn en zullen we moeten zien hoe er straks, een aantal jaren later naar Max gekeken. Inhalen is een kunst, maar als dat straks een van de weinige kunstjes blijkt en hij op andere vlakken toch te kort lijkt te schieten dan zijn ze het ook zo weer vergeten. Al helemaal als er meerdere crashes volgen, waar we uiteraard niet vanuit moeten gaan. Dat Max over bijzondere rijkwaliteiten beschikt is duidelijk, al moet dit op een gegeven moment zich wel gaan vertalen in keiharde cijfers en valt er nog genoeg te verbeteren bij Max. De eerste races bevestigen zijn potentieel, het is nu kijken hoe dit zich over de langere termijn gaat ontwikkelen en dan kunnen we hem pas in rijtjes gaan plaatsen. De lof is fijn, maar van lof ga je niet sneller rijden en blijft het hard werken en kun je in de F1 niet achterover leunen.

Overigens heeft Sainz de afgelopen races ook genoeg lof ontvangen, zowel in de internationale pers als van de Red Bull teamleiding. Button gaf een week geleden nog een mooi compliment aan de jonge Spanjaard en ik denk dat er ook in vergelijking met Max zo gekeken naar word. Sainz is wellicht niet zo spectaculair maar bezit over andere kwaliteiten waar hij het erg ver mee kan schoppen:

With Toro Rosso running an all-rookie line-up, the majority of the focus has been on Sainz’s 17-year-old team-mate Max Verstappen. However, Button says he has spent time with Sainz - who openly talks about his admiration of Fernando Alonso - and is impressed with how the Spaniard’s approach to his first season in the sport.

“Everyone obviously talks about Verstappen and he is very quick, but when I sit down with his team-mate, Carlos, I think that he’s a very intelligent and I feel that he doesn’t just have the speed, he has other qualities as well,” Button said.

“He’s an intelligent guy and that can really make the difference in this sport. So I’m impressed by how mature Carlos is and I think that will show this season. When they have difficult situations I think his strengths will come through.”

Wij belichten voornamelijk Max zijn agressieve style en zijn inhaalcapaciteiten aan en doen we hier wellicht Sainz te kort om zijn goede kwaliteiten. Ze hebben beide zo hun sterke punten en dit word ook in de paddock nauwlettend in de gaten gehouden.

@Brracing....puik stuk om te lezen ;)

Mee eens

@Brracing...maar ik moet nog wel even zeggen....Max zijn rijstijl doet gewoon heel veel denken aan ...... :D

Dat is de reden waarom er zoveel over wordt gesproken

Het is ook gewoon een puur genot om naar Max te kijken, hij rijd een F1-auto als een kart en daarin zie je hoe getalenteerd Max is en vind ik de vergelijking ook niet gek met Nelson Piquet:P (of was het die andere Braziliaan);-)

@Brracing ;D haha

Nee Piquet sr. was idd ook zo'n type rijder, dat kan dus goed kloppen.

Maar waar velen de fout in gaan is dat zij denken dat mensen als Marko en Brundle hem in rijtjes plaatsen. Maar de vergelijking gaat op basis van kenmerken en niet op basis van resultaten.

Wie herinnert zich deze coureur nog?

https://wwwPUNTyoutubePUNTcom/watch?v=oUqm2xQKUV8 (zit helaas geen geluid bij)

Had alle kenmerken een grote kampioen te worden en maakte het Senna dikwijls moeilijk in 1991 (in een Tyrell) en werd bij zijn opkomst vaak vergeleken met Alberto Ascari. Na 1992 was het over en uit en raakte hij in de vergetelheid. Alleen de echte kenners zullen hem in het rijtje plaatsen van 1 van de grootste talenten die het op een of andere manier niet heeft waar kunnen maken.

Was inderdaad best een leuke coureur, geen idee waar het voor hem eigenlijk mis is gegaan.

Maar ook Magnussen sr., Verstappen sr., Tuero, Fisichella, Button en Trulli werden als grote talenten onthaald. Ach en zo zijn er meer geweest door de jaren heen. Maar eerlijk is eerlijk, zelden was de hype zo groot als nu met Max. Dan komt Raikkonen toch het dichtst in de buurt in de nabije geschiedenis.

@Brracing

Zeker herinner ik me Stefano Modena nog, was een voorname tegenstander van Senna op de kartcircuits, liet incidenteel leuke dingen zien in die puike Braun Tyrrel (dat jaar geholpen door een Honda V10 waardoor dat team een upgrade kreeg), hoogtepunt qualifyning in Monaco.
Stapte toen op het verkeerde moment over naar Jordan wat een slecht jaar had, betekende ook een beetje het einde voor Modena helaas, een coureur waarbij ik een beetje een "wat als..." herinnering heb, maarja zo zijn er meerderen...

duel der lage landen, tussen een belg en een semi-nederlander :p (max heeft ook de belgische nationaliteit)

Er worden wederom heel veel mooie namen genoemd, maar af en toe mis ik de naam Stefan Bellof. Ayrton Senna wordt geroemd over zijn race in Monaco, niets mis mee. Maar als Jacky Ickx de race niet eerder had afgevlagd, dan had waarschijnlijk Stefan Bellof zowel Prost als Senna ingehaald met een veel slechtere startpositie.

Ik deel die mening niet... Eerlijk is eerlijk, Sainz is de stabielere van de 2... Ik vergelijk het een beetje met in de tijd met Button en Hamilton... Button pakt meer punten, maar ik kijk liever naar een Hamilton.

Sainz kwam vanaf de laatste plek en pakte toch een punt... Toch best een prestatie, Williams kreeg het niet voor elkaar... Ik vind dat Sainz het onwijs goed doet, maar het is gewoon minder boeint dan wat Verstappen laat zien, hij maakte echt deze wedstrijd.

Sainzpakte dat ene puntje niet omdat hij zo snel was (hij werd immers door Max om zijn oren gereden), maar doordat Grosjean Max op geniepige wijze uit de race werkte.

Sainz mag stabieler zijn inderdaad...maar dat komt omdat Sainz in mijn beleving ook niets extra's laat zien.

De manier waarop Sainz een punt heeft gepakt spreekt boekdelen. Niets heeft Sainz gedaan dan de wedstrijd uitrijden op hetzelfde tempo en profiteren van de fouten van anderen. Thats it thats all

Niet helemaal waar. Sainz zijn tempo was behoorlijk te noemen en zeker gezien zijn vroege stop in de race. Het heeft ook weinig zin als je 60 rondjes op 1 bandensetje moet uitrijden en je dan als een malle te keer gaat. Het was gewoon wederom intelligent gereden door Carlos, niets op af te dingen.

"Dat was goed teamwerk van de jongens. Ze speelden het heel fair. Meer dan dat kun je qua samenwerking niet van ze verwachten", verklaart Horner, die echter ook nog mooie woorden paraat heeft voor de coureurs van Red Bulls opleidingsteam Toro Rosso, Max Verstappen en Carlos Sainz. "Die jongens gingen er echt voor! Iedereen in de top tien spaarde banden, Max en Carlos waren de enige twee die de hele race vol aan het knokken waren."

Aldus Christian Horner

Inderdaad.

En laten we wel wezen. Verstappen heeft nu al zo'n 16 punten verloren aan slechte pitstops en motorproblemen. Sainz hoogstens 4.
En Sainz stal de show in Bahrain en Spanje maar in de andere GP's was Verstappen degene waar over gepraat werd. Helaas na Monaco ook in de negatieve zin, maar goed.

@-BARON- de punten worden nu eenmaal bij het geblokte zwartwit uitgedeeld. Ook dat is motorsport. Als, dan en misschien tellen niet. Daar zul je als coureur mee om moeten gaan. Het spul heel houden, op benzineverbruik letten, slijtage beperken, banden sparen en op de juiste momenten knallen (aka hammertime).

Perfecte analyse, hoor.

Je heb gelijk sommige dingen kan je niet in cijfers uitdrukken.
Als je F1 al langer volgt zie je het gewoon.
Max heeft het in zich om aan het rijtje Lauda, Prost, Senna, Schumacher, Alonso, Vettel en Hamilton toegevoed te worden !

Red Bull geeft je vleugels ... na amper 6 races heeft iedereen al vleugels gekregen lijkt me, geen 1ne nederlander die zijn voetjes op de grond kan houden... Je gaat een rookie toch niet met Senna e.d vergelijken ... djeeezes.. 2 keer op iemand inrijden in monaco en de hemel ingeprezen worden... objectiviteit is een understatement ...

@Scuderia Maranello

Ja hoor...daar gaan we weer....laten we aub die discussies nou eens weglaten. Wat mij nu behoorlijk opvalt, is dat de discussie voor 95% tussen de Ollanders en de Belgen gaan....jammer

El Salvador, Iedereen loopt gewoon zodanig hard van stapel dat het grappig word, mss dat belgen nét iets objectiever zijn en met hun voetjes op de grond blijven staan, als Belgie vs Nederland zie ik het niet, ik wens max evenveel succes als stoffel, want laat ons eerlijk zijn, het enige NL aan Max Verstappen is het vlagje naast zijn naam en zijn vader, Geboren in Belgie, Woonplaats in Belgie, Belastingen Betalen in Belgie... een die hard "ollander" zoals zn pa kan je het ni noemen natuurlijk ;) ik hoop het beste voor die jongen, het verrast mij gewn hoe kritisch hier op andere piloten word gereageerd terwijl Verstappen bij Elk artikel met Senna en Prost vergeleken word en de hemel word ingeprezen, allemaal een beetje overroepen en overdreven denk ik dan :p .. maxtoday.net zag ik eerder deze week, ik moest er om lachen maar eigenlijk hebben ze wel een punt :p ... ach kortom, Stoffel vs Max binnen 1 a 2 jaar ... dat is wat ik wil zien.. en een Tribune in Francorchamps vol Belgische en Nederlandse vlaggen ^^

Goed lezen er staat "hij heeft het in zich om aan het rijtje toegevoegd te worden !"
Het is dus nog geen feit !
Het is slechts mijn waarneming en overtuiging !
Iedereen mag dat anders zien

@Scuderia Maranello

Het klopt dat iedereen op dit moment in de wolken loopt aangaande Max..maar dat heeft een hele goede reden in mijn optiek. Max doet het buitengewoon goed en laat zien over een skillset te beschikken die weinig coureurs hebben de dag vandaag.

Natuurlijk kunnen de Belgen iets objectiever de zaken bekijken omdat Max zich Nederlander voelt en dus direct de banden met Nederland aanhaalt ipv Belgie waar hij toch geboren is. Dat neemt niet weg dat ook de Belgen moeten toekennen dat Max een buitengewoon talent is. Ik weet zeker, objectief bekeken, dat als Max als Belg had gereden, de discussies op dit forum precies hetzelfde waren geweest, alleen waren de Belgen de Nederlanders van nu en vice versa ;))

Ik hoop dat je begrijpt dat het niet de Nederlandse fans waren die Max vergelijken met Senna of Schumi...dat waren niemand minder dan Marko, Brundle, Jordan...maar ook mensen als McNish, Goulthard, Herbert en Hill spreken alleen maar vol lof over Max. Dit is iets wat wij Hollanders natuurlijk te gek en gaaf vinden..en dat is logisch. Als Max dan een race laat zien als afgelopen zondag, waarop de gehele internationale pers zegt wat een talent het is..ja, dan zal dit ook aangehaald worden op het forum.

Dat neemt nog steeds niet weg, en dat begrijp ik ook, dat het soms moeilijk is om de voetjes op de grond te houden. Maar ik beloof je....als straks Stoffel dit soort dingen laat zien, of hij rijd op de manier zoals hij nu doet in de GP2...dan juig ik net zo hard omdat dit soort rijders zich onderscheiden van de gevestigde orde.

Verder hoop ik alleen dat wij als beide lage landen fans het op kunnen brengen om elkanders mening te respecteren.....zowel kritisch als lyrisch ;))

Groet El Salvador

El Salvador dat op Spa gaat dit jaar al gebeuren met die NL vlaggen!Laten we hopen dat het ook nog gaat regenen,liefs in de kwalificatie en in de wedstrijd. En hopen dat de inhaal acties net zo mooi zijn als vorig jaar met de F3!!

Waarom beginnen de Belgen alhier niet een eigen F1-site met forum? Jullie moesten in 1830 toch ook zo nodig een eigen staat?

;-)

Jij mag dan Stoffel hebben mogen karten, maar ik snap niet waarom jij velen verwijt niet realistisch te zijn. Wanneer je de internationale berichtgeving er op na zou lezen dan zie je dat het zich niet beperkt tot enkel een paar forumleden op een Nederlandse F1 site, maar dat iedereen betrokken bij de F1 hoofdzakelijk deze hype aan het creëren is. Dus door met beide beentjes op de grond te blijven ontken je het of bescherm je jezelf tegen eventuele teleurstellingen?!

@Willem

Dat hoop ik ook...vooruitzichten zijn goed ;D ik ben er ook aanwezig ;)

@Lars75

Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Het is idd niet dat wij op dit forum of op het verstappen forum de hype aan het kweken zijn.....de hoofdschuldige in deze is de internationale pers en kenners.....en ik vind het niet erg om daar mijn eigen deel aan bij te dragen ;)

Maar ga idd niet lopen zeuren dat dit komt door het publiek op dit forum.

Nogmaals...ik kijk ontzettend uit naar de tijd die gaat komen, ben ik van overtuigd, met Stoffel, Ocon, LecLerc en Max in de gelederen en dat coureurs als Massa, Grosjean, Button, Fernando en Kimi hebben afgezwaaid. Ik denk dat de F1 heel wat spannender gaat worden met deze jonge gasten.

@SCUDERIA.MARANELLO

niet aan die ollanders doorvertellen hoor, maar Max heeft ook de Belgische nationaliteit ;-)

@ Lars ... Internationale Hype? een paar schouderklopjes hier en daar maar die krijgt carlos sainz ook, sainz die tevens voorlopig de snellere piloot is 4-2 of 4-3 dacht ik (ben niet zeker) ... als je internationale sites bekijkt, dan zie je gewone interviews, maar ik kan het wel ergens snappen dat iedereen direct wild word in Nederland... & @ nothingbutthewrongtruth: die "Belgen" zijn objectief... als ik je bezig hoor dan denk ik: Max word wereldkampioen... net zoals Oranje ging wereldkampioen worden afgelopen WK ... daar liep ook half holland naast hun schoenen en met hun hoofd in de wolken..

Ik heb dat ook gezien. Alleen al om die reden had men het als race-incident moeten beschouwen en geen straf moeten uitdelen óf beide coureurs straffen, omdat beide coureurs een aandeel in het ongeval hadden.

Tsja, je kan het al dagen schreeuwen maar het veranderd niets aan de uitkomst en de gridpenalty.

Heb ik ook meteen gemeld, ook dat ze bij Sky van mening waren dat Grosjean op zijn minst medeschuldig was etc. Naar mijn idee is en blijft het gewoon een race-ongeluk en is de straf voor Max er eentje in de categorie 'even dat broekie op zijn plek zetten'.

Als hij had gewild dat Grosjean niet had verdedigd, dan had hij hem een teamorder moeten geven. O.. wacht..

Verstappen zat er niet naast, dat Grosjean de lijn van de bocht terugpakt mag gewoon en zou iedere rijder doen. Verstappen rijdt daarna er pas op.

Nog wel:D

Uiteindelijk zal Helmut verguisd worden hier, kwestie van tijd;-)

Toch wel opmerkelijk iemand post "Mooie vent die Helmut!!"

Dan volgt daar een reactie op die daar dan weer een negatieve lading aan geeft.

Het positieve bericht wordt gemint ! en het negatieve bericht wordt geplust !

Dit kom ik vaak tegen op dit forum, geeft blijk van een negatief mens- en wereld beeld.

Negatief mensbeeld en wereldbeeld? Aan je 36 posts te zien kom je hier net kijken (no offense). Als je hier wat langer had gezeten is Helmut in het verleden hier neergezet als een mafkees, een malloot, een fantast en iemand die totaal geen verstand van zaken heeft. Vandaar mijn ludieke opmerking, die jij op een of andere reden in een negatief daglicht zet. Verbeter de wereld, begin bij jezelf;-)

Nou ik heb nog steeds mijn bedenkingen met Marko, want vandaag is hij je grootste vriend en morgen knuppelt hij je hoogst persoonlijk zelf neer zonder een traan te laten. En dat heeft niets te maken met zijn glazen oog dat hij niet kan huilen!

O is dit zo'n cafe waar alleen stamgasten aan de toog mogen zitten ?

Het was slechts een waarneming !
En nieuwe bezems vegen het schoon ;-)

Mijn persoonlijke mening is dat Herr.Marko wel heeft bewezen dat hij één oog heeft voor race talent !

Zonder Helmut hadden we Max nog niet in de F1 gehad !

Dat zonder Marko Max nog niet in de F1 had gezeten is een aanname die onmogelijk te bewijzen noch tegen te spreken is!

Dit is toch een forum ?
Of wordt er hier door leden met zo veel mogelijk post's onder hun naam de les geleerd aan leden met minder post's ?
Je moet nu ook al met bewijslast komen PLUSMINUS !
Iedereen die het gevolgd heeft weet dat Marko zowel Max als Jos heeft overtuigd om niet voor Mercedes te kiezen door hem een stoeltje bij STR voor 2015 aan te bieden.
Als Max voor Mercedes had gekozen had het misschien nog jaren geduurt voordat Max in de F1 was gestart.
Ga nu maar weer slapen opa !

Ja RED pas op wat je zegt tegen de gevestigde orde !
Het zjn de Good Old Boys die elkaar kussen (ik bedoel plussen)
En als er één tegengesproken wordt bieden ze elkaar onmiddellijk de minnende hand.
Ach ja zolang ze de zusters in de zorg maar niet lastig vallen, laat gaan. ;-)

Allereerst plus en min ik niet omdat ik het een achterlijk systeem vind waar ik veelvuldig tegen ageer!

Daarnaast is en blijft het een aanname. Er is geen enkel ander team met een dergelijk satelliet team in de F1, de kans is dus groot dat wanneer één team het kan en zou doen het ook dan alsnog RedBull was geweest. Maar hoe kan jij nu zeggen dat wanneer Franz Immergeil in een vergelijkbare functie had gezeten als dr. Marko en dr. Marko er niet geweest zou zijn, Franz Immergeil niet het zelfde voorstel zou hebben gedaan?

Dat weet toch niemand?

Oohhh Ja ! (nu ff geen drank meer)

@BRRACING
Ik wil eigenlijk nog even zeggen dat mijn eerste bericht niet persoonlijk tegen u gericht was.
ik snap namelijk ook wel dat u niet uw eigen bericht kan plussen.
Ik lees ook vaak leuke positive berichten van u !
Het punt was eigenlijk dat ik niet begrijp waarom het ene (positive)bericht nou gemint wordt en het andere (negatieve) bericht wordt geplust ?
Vandaar mijn Avatar naam, het fascineert me waarom mensen elkaar volgen als er één begint te trappen. (van klappen begrijp ik het beter)
No hard feelings ! ;-)

Zeker ook geen hard feelings hier Plusminus, soms is het gewoon aftasten hier wat met welke toon word gezegd. Als ik een :D is dat dus ludiek bedoeld;-) Laten we elkaar vooral het licht in de ogen gunnen, ondanks we er niet altijd dezelfde mening op nahouden.

En het plussen en minnen is puur willekeur en net zo verraderlijk als het weer Plus minus:-)

Wat betreft Helmut Marko, ik hou wel van dat soort vogels, zeker geen slechte kerel. Heb veel meer moeite met de Eddie Jordans van deze wereld.

Je ziet spoken ZESWIELER! Ik promoot helemaal geen dualiteit. Ook ben ik niet de vaandeldrager van de splitsing in twee kampen. Dat zijn allemaal jouw woorden en feitelijk ben JIJ dus degene die daarmee splitsing promoot.

Alles wat ik doe is verschrikkelijke figuren als JOERI aanpakken. Omdat die continu lopen te schelden en beledigen en Max-fans belachelijk maken of lastig vallen.

Verder denk ik dat je er maar beter mee kunt leven dat hier heel veel Max-fans aanwezig zijn. D.w.z.: echte fans, maar helaas ook meelopers. Max gaat nog veel meer laten zien en zal de F1-wereld op zijn grondvesten doen trillen door zijn briljante acties en navenante prestaties. Wen daar maar vast aan, want het Halleleujah-geroep zal hier alleen nog maar toenemen.

En terecht. Want Max is het grootste talent sinds Senna. Gelukkig zien ze dat in het buitenland (zonder Oranje-bril nota bene) ook. Hoe typisch voor Hollanders om aan nestbevuiling te doen. Hoe typisch voor Vlamingen om zo jaloers te zijn op een zeer succesvolle Hollander. Welnu, roep maar wat u wil, Max zal zegevieren en Max wordt wereldkampioen!

Een echte Max-fan.

Het komt niet vaak voor (alleen maar hahahaha) dat ik me ermee bemoei, maar nu moet het even. ;-)

"dat hier heel veel Max-fans aanwezig zijn. D.w.z.: echte fans"

Tja, wat is de definitie van een echte fan?
- ziet alles positief en kan nooit, maar dan ook echt nooit -hoe klein ook- negatieve berichten accepteren?
- praat alles recht, wat krom is? En anders draaien ze er wel omheen?
- Onrealistisch en met oogkleppen op voor feiten?
- Gaat -als ze het niet kunnen winnen- persoonlijk worden?
- Desnoods gaan ze schelden en halen alles aan om je maar zwart te maken?

Ja, van die "echte" fans zijn er hier zat hahahahahaha

"Een echte Max-fan."

Wees er maar trots op, hahahahaha

"Halleleujah-geroep"

Bedoel je: Hallelujah-geroep ??

Tja, wat is de definitie van een echte fan?
- ziet alles positief en kan nooit, maar dan ook echt nooit -hoe klein ook- negatieve berichten accepteren?
Volgens mij zeiden velen hier dat Max fout was (nadat bekend werd dat RG niet eerder remde) maar dat de straf zwaar overdreven was.
- praat alles recht, wat krom is? En anders draaien ze er wel omheen?
Nee, gezien het bovenstaande valt dat dus wel mee. Maar al in de spiegel gekeken recentelijk?
- Onrealistisch en met oogkleppen op voor feiten?
Dit ging toch over de "fans" en niet over jou?
- Gaat -als ze het niet kunnen winnen- persoonlijk worden?
Dat geldt mijn inziens lang niet voor iedereen en altijd als er maar op de inhoud discussie wordt gevoerd en niet met oogkleppen op de discussie aan gaan.
- Desnoods gaan ze schelden en halen alles aan om je maar zwart te maken?
Ja inderdaad, maar wat vind jij schelden? Want een plaagstoot moet kunnen maar echt oprecht schelden en mensen dood wensen gaat idd te ver.

Lars, Max was fout, volgens de stewards.
Mijn mening:
Grosjean wilde die tiende plek houden en Max wilde die tiende plek hebben.. Race ongeluk, geen schuldige, geen straf. We hebben het hier wel over racen.
Het is zo simpel als je er verstand van hebt. hahahaha

"Maar al in de spiegel gekeken recentelijk?"

Met mijn neus? hahahahaha
Inhoudelijk (Max vs Carlos) komen we er toch niet uit....jij/jullie zien het anders dan ik, weet niet hoe vaak en lang ik dit nog moet zeggen.

En................met fanboys (zeg het nog maar een keer) valt niet te praten.

Ik neem je niet kwalijk NBTT dat je het zelf niet ziet. nu doe je het weer. je doet net alsof ik geen fan v Max ben.

@Fre0n, ben je nou serieus? :)
Moet dat echt uitgelegd worden?
Als er onder potentieel word verstaan wat 1 coureur allemaal in zijn mars heeft, moet je ook weten dar iedere coureur een ander potentieel heeft. Zo heb je coureurs die het potentieel hebben om wereldkampioen te worden maar ook coureurs die het potentieel hebben om na 2 races ontslagen te worden bij een team. Hetgeen wat daar tussen in ligt is erg groot en bij iedereen anders. Potentieel heb je als coureur maar ook als materiaal. Als je bijvoorbeeld een potentieel wereldkampioen in een Manor zet..dan komt de potentie van de coureur er nooit volledig uit. De variabel moet zijn dat voor het laten zien van het volledige potentieel...zowel de coureur als de wagen goed moet zijn. Een wagen kan meer potentieel hebben san de coureur dus zodoende dat diezelfde coureur nooit het potentieel uit die wagen kan halen. Dat kan ook de andere kant opwerken dat de coureur beter is dan de auto. In deze is de auto de zwakste schakel en kan je als coureur nooit je volledig potentieel laten zien. In het geval van Max is het zo dat Max gehinderd word door een Renault motor waardoor max bijvoorbeeld niet kan inhalen...subliem kan verdedigen...of in de punten kan rijden. Nu was er afgelopen weekend een race waarbij de motor van minder belang was en daardoor max zijn potentieel niet werd gehinderd door de krachtbron. STR heeft een goede auto en hierdoor kon Max dus een schimp van zijn potentieel laten zien met zijn opmars en inhaal acties. In Canada zal het weer anders zijn omdar je daar weer afhankelijk bent van de motor en dus niet je potentieel kan laten zien omdat je daar de auto niet voor hebt. Dat werkt ook de andere kant op...slechte coureur in een wereldauto haalt niet het volledige potentieel eruit. Pfffff....ik tik dit op mn telefoon...en heb kramp in mn vingers....ik hoop dat je het snapt...ik namelijk niet meer ;)

Was het niet zo dat afgelopen seizoen Max in de F3 ook niet sneller was dan Ocon, maar dat Ocon in de praktijk kampioen werd??

Waar rijd Max nu en waar rijd Ocon nu??

Jos was zo'n coureur die heel veel potentieel had, maar dit slechts sporadisch liet zien. Zo nu en dan reed hij de sterren van de hemel maar vaak was het ook middelmatig en dit was waarschijnlijk ook de reden dat hij bijna bij elk team (behalve Arrows 2000 en 2001) maar 1 jaar in dienst was. Daarnaast was het ook gewoon geen makkelijk manneke en zorgde interne conflicten ook voor een kort verblijf. Alle teambazen waren ervan overtuigd dat hij over veel potentieel beschikte, maar op een gegeven moment durfde ze het gewoon niet aan om hem in dienst te nemen.

Ik geloof dat Max meer gaat doen met zijn potentieel, maar pin me er niet op vast. Ik heb dit seizoen ook dingen gezien waar hij toch zeker overeenkomsten met zijn vader toont en 1 daarvan is helaas pech. Pech kan echt dodelijk zijn op de langere termijn, dat hebben we toen met Stefano Modena gezien. Na een problematisch seizoen in 1992, door een de zwakke Yahama motor was hij gezien. Al was de beste man ook niet al te snugger wat een getalenteerd coureur op een gegeven moment ook kan opbreken.

Intelligentie blijft toch een kenmerk van de grote kampioenen. Mansell had drie wereldtitels kunnen pakken, uiteindelijk pakte hij er maar 1 om een voorbeeld te noemen. Terwijl Mansell voor mij 1 van de geweldigste coureurs was die ik heb zien rijden. Een genot voor het oog en altijd rijdend op de limiet, maar vaak ging die er met zijn boerenverstand ook over:-)

Hoop niet dat Max aan dezelfde kwaal lijd als zijn vader, te weinig zelfreflectie waardoor Jos zich te weinig heeft ontwikkeld gedurende zijn carrière. Vooralsnog lijkt Max sneller van zijn fouten te leren, dat zag je vorig jaar al in de F3, waar ik in het begin toch even me hart vast hield dat Max niet gewoon Jos 2.0 zou worden. Veel potentieel maar te weinig tools om er wat mee te doen.

Wil hiermee niet Jos afvallen, was een groot fan van de man, maar die had echt meer kunnen doen met zijn talent en dat steekt hij zelf ook niet onder bank en stoelen.

Vooralsnog ben jij één van de weinigen die ik nog hoor janken over dat ongeluk en alle insiders lauweren hem enkel en alleen en doen het hoofdzakelijk af als race incident!

Daarnaast als je naar de feitelijke ronde tijden kijkt (dus zonder verziekte pitstops, motorpech en andere varia) dan is Sainz helemaal niet sneller dan Max. Max loopt daar qua ronde tijden lichtelijk voor op Sainz en ook qua aantal ronden dat de één voor de andere heeft gereden gaat Max voor op Sainz.
Nu weet ik wel dat jij hier graag loopt te zieken en altijd deze feiten weg blijft schuiven op jouw scorebord journalistieke afgezaagde maniertjes. Alle experts (en daar reken ik iedereen op dit forum niet toe incl. ik zelf) lauweren hoofdzakelijk Max. Dit zijn mensen die met hun poten in de klei van de F1 staan en F1 is hun werk, passie en leven. Deze mensen zijn allen lyrisch over Verstappen en vinden dat Sainz het óók wel goed doet!

Cooper, Buxton, Noble, Jordan, Mc Nish, Coulthard, Herbert, Wolff, Lauda, Brundle, Windsor etc etc etc etc etc. Allen zijn overtuigd van zijn talent met hun kennis en kunde aangaande de F1.
Maar hé, zij die dagelijks met de F1 te maken hebben en weten waar Abraham de mosterd haalt als het op F1 en rijderskwaliteiten aankomt die zien het helemaal verkeerd. Hier op het forum lopen er enkelen waaronder ene Alfie die net zo veel verstand heeft van de F1 als van het fabricageproces van Pindakaas, die het beter weet dan al deze experts.

Ik weet niet wie jullie proberen te overtuigen, maar ik leg mijn oor te luister bij de experts.

Spuug die kat maar uit en stop met mauwen!

Het is mijn mening Lars, niet meer en niet minder.

Alfie, Komt dit je bekend voor" De titel zegt: "na eerste harde crash" - verwachten we er nog meer van Max, dit jaar? ;-)
Oke, Flauw, sorry. Maar Max heeft tot aan de crash laten zien dat hij een geweldige coureur is." dus kan ik bovenstaande niet helemaal begrijpen, maar het is jou reactie.

Jan, zal ik het even uitleggen?

;-) <-- Dat is een knipoog. (niet serieus bedoeld dus)

Oke, Flauw, <-- ik geef meteen toe dat het een (flauw) grapje (vandaar die knipoog, zie de regel hierboven) was.

sorry. <-- ik bied op voorhand mijn excuses aan voor het flauwe grapje.

De meeste kunnen maar niet inzien of accepteren dat ik ook een supporter ben van Max, maar gewoon niet mee doe met de euforie.
Of die euforie terecht of onterecht is, laat ik in het midden, maar ik geef gewoon mijn mening over Carlos, net als de andere over Max doen.
Er is echt helemaal niks mis met mijn reactie, gewoon eerlijk en vooral gewoon mijn mening.

Jouw reactie over Sainz is niet eerlijk omdat jij bepaalde varia gemakshalve achterwege laat. Iets wat anderen wel meenemen wanneer zij wel zo euforisch over Max zijn.

Je hoeft ook niet mee te doen aan de euforie, die keuze is aan jou. Maar wanneer de experts dusdanig enthousiast zijn dan vermoed ik dat het echt wel speciaal is. En niemand kan vertellen hoe het balletje voor beiden zal gaan rollen in de toekomst. Maar feit is dat Max veel meer euforie los maakt bij insiders en fans internationaal dan dat Sainz doet.

@Alfie, geen probleem Carlos is ook geen pannenkoek, maar Max heeft volgens mij veel meer potentie dus even goede vrienden.

Lars mijn reactie is wel eerlijk, want er zit verschil tussen kijken naar de theorie en de praktijk.
Theorie:
Als je de tijden van alle ronde over 6 races, kwalificaties en vrije trainingen bij elkaar optelt en dat deelt door het aantal ronde -per coureur- dan kom je op een gemiddelde. Als je dat per coureur vergelijkt, dan komt er een verschil. Dat verschil kan je weer in procenten uitdrukken en DAN is Max sneller dan Carlos. Dat kan ik ook niet ontkennen, want dat is een feit en kan je met cijfers bewijzen. Dus tot zover heb jij/jullie/de experts gelijk en is Max sneller.
Praktijk:
Kijk alleen na de tijdenlijstjes per sessie, per race weekend. Pak die tijdenlijstjes erbij en je zult zien, dat Carlos in de meeste lijstjes sneller is dan Max.

Ik ga het nog maar een keer zeggen, het is mijn mening en mijn manier van kijken en het is eerlijk, want er is niets aan gelogen.

Jan, wat is dit nou?
Eerst probeer je mij, met een quote van mij, door het slijk te halen en nu ineens zijn we vrienden? ;-) ;-) ;-)
Ik heb er 3 knipogen achter gezet. Voor de zekerheid. <-- en ook dat is weer een grapje op.

@Alfie

Was het niet zo dat afgelopen seizoen (Theoretisch gezien) Max in de F3 ook niet sneller was dan Ocon, maar dat Ocon in de Praktijk kampioen is geworden?

Waar rijd Max nu en waar rijd Ocon nu??

En als ik eerlijk ben staat het in de races, wat betreft het laten zien wat je in huis hebt, ongeveer een nulletje of 6 voor Max

@Alfie
De cijfers liegen idd niet, dus in dat opzicht is het eerlijk. Echter laat jij heel veel zaken buiten beschouwing en dat maakt de vergelijking niet eerlijk. In tegenstelling voor de mensen die hier veelal "euforisch" reageren die de kwalificaties etc ook meenemen in hun vergelijking. Daarmee is hun vergelijking objectiever en eerlijker.

Het kan dus wel jouw mening zijn, maar dat wil niet zeggen dat deze de waarheid en objectief is. Hoe meer variabelen er mee worden genomen in een vergelijking, des te objectiever en eerlijker de vergelijking zal zijn.

El Salvador, ik snap wel waar je naar toe wil en je hebt ook wel een beetje gelijk.
Ook w.b.t. de races, staat het idd in het voordeel van Max, geen speld tussen te krijgen. (geen 6-0 hoor, maar wel voordeel voor Max)
Maar het verleden is geen garantie voor de toekomst en in de F1 is Carlos ietsje sneller/beter/slimmer dan Max.

Lars, ik heb al meerdere keren aangegeven, hoe ik aan mijn mening kom. Het wordt allemaal veel 'groter' gemaakt, dan het is. (ik lieg niet, dus eerlijk)
Terug naar het artikel, kan ik gewoon niet begrijpen, dat Marko zegt, dat Max fantastisch was.

Dat kan ik mij voorstellen wanneer je niet verder kijkt dan "Boem is Ho!!!"

Ik keek wel verder hoor, want die crash zorgde ervoor dat Carlos een puntje kon pakken.
Mijn mening over de crash kan ik hier beter maar niet neerzetten hahahaha

Alfie heeft wel gewoon een punt, Max heeft duidelijk meer potentieel dan Carlos maar is het te vraag wie uiteindelijk zijn potentieel beter weet te benutten en dat kan zich ook in intelligentie vertalen. Je moet over de juiste tools en mentaliteit beschikken om het daadwerkelijke potentieel om te zetten in resultaten en resultaten tellen toch echt in de F1 en in welke sport dan ook. Iemand met minder potentieel kan het uiteindelijk beter doen.

Jean Alesi had wellicht meer potentieel dan Schumacher, maar uiteindelijk pakte Schumacher 7 wereldtitels en kwam Jean Alesi nooit verder dan 1 overwinning. Om maar een voorbeeld te noemen:-). Mansell vs Prost zou ook een mooi voorbeeld kunnen zijn.

Helmut Marko heeft overigens de afgelopen jaren heel wat pupillen uit de opleiding gekickt door het gebrek aan resultaten. Van Algesuari eiste hij op een gegeven moment zelfs een overwinning.

Komende races word het gewoon zaak dat Max punten gaat scoren en of hij dat met of zonder mooie inhaalacties doet maakt niet. Stel dat Max telkens de show steelt maar de punten blijven achterwege, dan zegt Marko op een gegeven ook gewoon: "Luister vriend, supergaaf dat je er zo'n mooie show van maakt, maar we hebben je binnengehaald om voor ons resultaten te boeken."

Resultaten betekend ook geld in het laatje en zeker voor een team als Toro Rosso, welke de ambitie heeft om de komende jaren naar voren te stomen en dit jaar zichzelf de top 5 als doel heeft gesteld, is resultaat op dit moment het belangrijkste.

Stel dat Messi het hele jaar iedereen voorbij pingelt, briljante acties maakt en er uiteindelijk maar 5 inschiet, dit terwijl een mindere speler zonder al dat gepingel er 26 inschiet, dan beland Messi gewoon op de bank.

Kijk dit filmpje even van Sainz....en dan niet meer zeggen dat hij foutloos rijd ok? ;D

Dit scheel echt echt helemaal niets....dit had Tost niet overleefd haha

wwwPUNTyoutubePUNTcom/watch?v=EVgXOxdA8v4

Zowww, dat ging maar net goed, zeg.

Maare, zomaar een vraagje...wie zegt dat Carlos foutloos rijdt?
Heb ik wat gemist, ofzo?

Haha, wow, dit willen we als kijker zien. Echt een klassieker welke je vaak richting de chicane op Monaco ziet. Te veel snelheid uit de tunnel of even uit balans op de befaamde hobbel en de voorganger word net wel of net niet getorpedeerd. Had Ericcson mazzel en Carlos ook:-)

Er komt een tijd dat zelfs de fanboys van Max F1 niet meer leuk vinden omdat Verstappen altijd wint. Weet ik nog uit ervaring met Senna, Schumacher en Vettel

@Alfie...begrijp me niet verkeerd..ik wijs niet met een vinger naar jou ;))

Er word gewoon veel geroepen dat Carlos foutloos rijd en wel de punten binnenhaald....blabla...maar zo zie je maar dat een ongeluk in een heeel klein hoekje zit ;)

@Alfie....oh ja...ik wilde je nog wat vragen. Jij zegt in 1 van je posts...dat Carlos slimmer is. Hoe bedoel je dat? Wil je dat uitleggen? ;) thanks

@+-
Uit ervaring?....vertel !!

@Frijns
Echt wel, hiervoor kijk je F1.

Wil je nog meer onboard filmpjes zien van Max en Sainz....van Monaco...check deze link....errug gaaf om te zien

https://vidPUNTme/WPrq

Wijzen is sowieso niet goed El Salvador, wie met 1 vinger naar een ander wijst, wijst er met vier naar zichzelf;-)

Volgens mij hebben ze evenveel foutjes gemaakt dit seizoen en is het puntenverschil op dit moment vertekenend. Voor beide coureurs is het gewoon zaak om punten te halen, voor Max iets meer gezien hij nu 2 races droog heeft gestaan. Dus Max, mocht je meelezen, punten pakken in Canada!

Thanks voor de link Al!

@Brracing

Wijs ik met een vinger dan? of voel jij je aangesproken? ;D

@Brracing

Ahhhh.....sorry....waarschijnlijk bedoelde je het als een geintje...ik moest eerst mijn eigen post nog even teruglezen ;D

Als ik het verkeerd heb, hoor ik je graag

groet

Het is gewoon leuker om voor de underdog te zijn i.p.v voor de gedoodverfde winnaar !
En dan helemaal als het een ruwe diamant van 17 jaar is die nog volop in zijn ontwikkeling zit.
Sainz is wat dat betreft al een stuk verder en daardoor meer voorspelbaar !

Ik bedoelde het inderdaad als een geintje

See you guys tommorow, gaat lekker slapen, dromen over Max zijn eerste overwinning in Spa of over de buurvrouw, dat kan natuurlijk ook:D

@El Salvador
Begrijp me niet verkeerd, maar ik heb nog nooit gelezen, dat er ook maar iemand hier heeft geschreven dat Carlos foutloos rijdt. En ik lees eigenlijk alles, maar ik kan het gemist hebben, dat zou kunnen.

El Salvador zegt: "oh ja...ik wilde je nog wat vragen. Jij zegt in 1 van je posts...dat Carlos slimmer is. Hoe bedoel je dat? Wil je dat uitleggen? ;) thanks"

Ikke:
Als er 1 coureur fantastisch was dan was het Carlos wel. Hij is (denk ik) gewoon ietsje slimmer dan Max. Ik kan uitleggen waarom ik dat denk.
Als rookie hoef je volgens mij maar 2 dingen te doen. 1) je teammaat verslaan en 2) laten zien dat je talent hebt.
1) Carlos verslaat Max (tot op dit moment) in de kwalificatie (4-2) en hij heeft meer wk-punten.
2) Hij is in de meeste tijdenlijstjes van elke sessie vaker sneller, dus talent heeft hij ook.

Meer kan ik er niet van maken...

Slaap lekker allemaal, morgen weer vol in de aanval hahahahahaha ;-) ;-) ;-)

@Alfie,

Bedankt voor je reactie ;)

Alleen denk ik persoonlijk dat het niets met slimmigheid te maken heeft, maar in dit geval meer met geluk ;)

Ik weet dat ALS niet telt...maar als de wagen van Max niet zoveel problemen zou hebben gehad, die Sainz overigens niet heeft gehad, dan had Max ruim voorgestaan op punten.
We zijn nog maar 6 races onderweg, waarbij Sainz zijn laatste Q overwinning bestond uit 2/100ste op Max ;)

Nogmaals...ik zie hier geen slimmigheid in

Voor nu, slaap lekker ;)