Carlos Sainz is boos op Scuderia Toro Rosso. De Spanjaard viel in Hongarije uit met een technisch euvel, maar dat is niet de reden van zijn boosheid. Hij heeft het gevoel dat Toro Rosso teamgenoot Max Verstappen voortrekt en dat stemt hem pissig.
Sainz reed in de openingsfase van de Hongaarse Grand Prix voor Verstappen, maar toch gaf de Italiaanse renstal de jonge Nederlander de betere strategie. "Ik ben boos, want ik was bezig aan een goede race", aldus Sainz tegenover Marca en AS.
"Het is me niet uitgelegd waarom ik niet eerder mocht stoppen dan Max. Je kunt je wel voorstellen dat ik hier niet blij mee ben. Ik stopte later dan de anderen. Max deed de undercut en passeerde me dankzij zijn pitstop. Daar kan ik geen begrip voor opbrengen."
Manuel Franco, verslaggever voor AS, verdenkt Toro Rosso van een voorkeursbehandeling voor Verstappen. "Het is niet de eerste keer dat zoiets gebeurt. Het is moeilijk een eerlijke strijd te voeren met een coureur die is bestempeld als de nieuwe Senna."
De eerste vrije training in de straten van Las Vegas is weer een feit. Op het Las Vegas Strip Circuit werd de snelste...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Max Verstappen kan dit weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel pakken, maar dat gaat zeker niet makkelijk worden...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Valtteri Bottas krijgt een gridstraf van vijf plaatsen voor de Grand Prix van Las Vegas. Het team van Sauber heeft na...
Ach gut, hij is jaloers....
@Gamert
is het wederom zover? Is de knuppel in het hoenderhok gooien, een favoriete bezigheid van jou?
Jammer.....
Nee GAMERT, ik ben geen fan van Sainz.
;-)
Joh je meent t ;) ouwe max fanboy :)
Hij was al jaloers op het feit dat VES meer aandacht kreeg, en dat kon ik wel begrijpen.
Dat hij nu zich zo in de media uit kan ik wel begrijpen. Het was voor Sainz al moeilijk om in de F1 te komen. Niet iedereen binnen RBR was overtuigd van hem, maar door zijn laatste kampioenschap was Helmut overtuigd, en heeft zich hard voor hem gemaakt. Dus los van het feit dat hij nu op een grote achterstand staat, voelt hij ook nog extra druk om de twijfelaars binnen RBR te overtuigen van hun ongelijk.
Dit was het meest vervelende moment voor Sainz om uit te vallen, met zijn teamgenoot op p5 op dat moment..
Sainz doet het gewoon goed, en dankzij Sainz wordt VES ook uitgedaagd en tot de limiet gepusht....ze laten elkaar groeien. Zou een Senna ooit zo goed geworden zijn zonder een Prost?? Een Schumacher zonder Senna of Mika?? Dus laten we proosten op Sainz, ik vind zo'n gevecht alleen maar mooi...
Jaloers is misschien het verkeerde woord.....ik denk eerder gefrustreerd.
Er staat op dit moment veel druk op Carlos...en daarbij gaan ze nu de vakantie in.
Max kreeg al meer aandacht..zal nu nog meer worden. Max staat daarbij ruimschoots voor in de punten, en gezien de GP's die nog gaan komen, is het bijna onmogelijk voor Carlos om dit nog in te halen.
Ik hoop met recht dat Carlos de draag weer op kan pakken, en samen met Max STR naar p5 kan brengen in de Constructeurs championship.
Ter verdediging van Sainz. Hij kon Alonso niet voorbij en VES zat vast achter Sainz, en werd eerder naar binnen gehaald. Sainz zijn frustratie is dat hij niet begrijpt waarom hij niet eerder naar binnen is gehaald. Aangezien hij zo reageert vraag ik me af of het vooraf duidelijk was of VES eerder mocht pitten, wrs hadden ze daar geen afspraken over. Verder gooit AS olie op het vuur om een voorkeursbehandeling te suggereren, die woorden zijn niet van Sainz. Het enige wat Sainz vraagt is uitleg, ik denk dat als VES het was overkomen, hij hetzelfde had gevraagd achteraf, en anders wij wel met zijn allen.
Verder is het frustrerend voor Sainz omdat hij voor de 3e achtereenvolgende uitvalt, zonder dat het zijn fout is...
Voor dat wij hier allemaal heftig gaan reageren op wat Sainz (gezegd) zou hebben, moeten wij ook realistisch blijven als wij kijken naar hoe de media bepaalde dingen verdraaid of anders weer geeft dan wat daadwerkelijk gezegd is. Een goed voorbeeld was het interview met Maldonado na de race in Oostenrijk. Laten wij daar lering uit trekken voor dat wij met onze conclusies klaar staan. Ik wacht even al de reacties af die Carlos geeft, ook die verder in de week, tot dat ik mijn conclusies trek.
Hij staat onder druk. Hij word weggereden door een 17 jarige rookie met maar 1 jaartje Formule ervaring. Sainz is huidig F3.5 kampioen, en zal worden afgerekend op dit jaar.
Ik mag Carlos graag....maar als racer is hij beduidend minder dan Max.
Pech? Ja....dat hebben ze beiden inmiddels ondervonden....Max net zoveel als Carlos
Volgens mij verloor hij gewoon een paar seconden (3 of 4) tijdens zijn 1e pitstop. Om geen unsafe release aan zijn broek te krijgen moestie nog ff stil blijven staan..... Heeft toch niks met strategie te maken Carlos?
@Billgates307
Dat heeft zeker wel met tactiek te maken. Ze noemen dat een undercut. Ze halen Max eerder naar binnen dan Sainz, terwijl hij een voorsprong heeft op Max. Door de nieuwe banden van Max, kan hij binnen 1 ronde de kleine achterstand van 0,400 sec. terugpakken op Sainz. Sainz stond iets langer in de pits, maar verloor zijn tijd ook aan het eerder binnen laten van Max.
Hoe goed was Verstappen in Silverstone? En in Monaco?
Kijk dat jij de grootste Max fanboys bent hier op deze site is duidelijk.
Maar Sainz staat nog wel voor in de kwalificatie.
En als hij geen pech had gehad deze race vraag ik me af of Max wel meer punten had gehad.
In Silverstone ruk maar in Monaco ook verschrikkelijk goed gamert...
@Gamert
Het zegt heel erg veel over jou als persoon als ik de inhoud van je reacties lees. Het lijkt mij heel erg vermoeiend om continue maar weer over "fanboys" moeten beginnen. Jij zit met zoveel opgekropte emoties omtrent Max dat het niet eens grappig is te noemen.
Deze tijden als Sainz fanboy lijken mij ook erg moeilijk...maar misschien zal je je er toch eens bij neer moeten leggen dat Sainz achter staat in WK punten...dat Max sterker is in de races.....en dat hij meer aandacht krijgt omtrent zijn betere prestaties als 17 jarige rookie.
Ik vind Sainz een coureur...en dat vond ik ook van Eddie Irvine...maar net als bij Sainz, moest ook Irvine zijn meerdere erkennen in Schumacher.
@Gamert
Ik heb de rondetijden proberen te kopieren (link) en deze laat zien dat Sainz niet een klein beetje, maar over de gehele wedstrijd veel langzamer was dan Max.
Dat Sainz dus meer punten zou hebben gehad zonder zijn pech....slaat als een clown op een lollie
http://enPUNTmclarenf-1PUNTcom/indexPUNTphp?page=chart&gp=946&graf=3&dr1=Max%20Verstappen&dr2=Carlos%20Sainz%20JrPUNT
@Gamert
Bekijk de rondetijden even als je wilt
@Dimocash
Your welcome buddy ;)
El Salvador; denk dat je hier niet hoeft uit te leggen wat een undercut is, dat snappen we wel. Ik snap de frustratie van Sainz wel een beetje, het is alleen een beetje kinderachtig het te roepen, hij kan beter het team vragen hoe het zit. Vooral omdat het team bij Sainz gewoon een slechte stop uitvoerde, waarschijnlijk precies de tijd verloren daar wat ie tekort kwam.
Vind het sowieso vrij achterlijk dat gejammer om wie het eerst de pits in mag en ik denk dat de coureurs zelf ook een stem hebben. Volgens mij zaten ze ook op een afwijkende strategie waarbij Max de 2e stint op zacht reed en Carlos op medium. Dus Max was sowieso de 2e stint sneller geweest en door het nu zo te doen voorkomt het team een gevecht tussen teamgenoten waar ze beiden niets aan hadden gehad en wat ze dus uiteindelijk tijd had gekost. Sainz had ook totaal geen pace de 2e stint.
@Beemerdude
Het kan nooit geen kwaad om iets uit te leggen waarover niet vaak word gesproken, in deze de undercut.
Sainz had precies dezelfde strategie als Max. Hij reed zijn 2e stint ook op de zachtere compound. Nogmaals, ik heb een link toegevoegd waarin je dat allemaal kunt zien.
De tijden van Sainz waren over de gehele race langzamer dan die van Max.
Ik ben het geheel met je eens dat coureurs ook een stem moeten hebben in het bepalen van de strategie du moment.
ES. Ook tijdens de livechat was het overduidelijk dat je fanboy bent... Oh hij staat voor een McLaren.... Ja dat had zelfs ik nog wel gekund aangezien McLaren het een na slechtste team is.... Misschien is het verstandig als ik het niveau van jou negeer.
Waarom geef je gewoon niet toe dat je niet objectief kan zijn. Netzo als L. Hamilton (of Kevin).
@Gamert
Val jij hier even door de mand zeg.....ik neem namelijk nooit geen deel aan de livechat
Mocht dit wel het geval zijn geweest...moet je die betreffende posts maar even terughalen hahaha
@Gamert
En waarom neem ik nooit deel aan de livechat? Omdat ik op dat moment te druk ben om Sport1 te kijken ;)
Doe geen moeite salvador. Enige wat Gamert wil is posts uitlokken. Het kan hem niets schelen dat Max goed of slecht is. Ons kwaad krijgen, dat is het doel. Maar hoe kan ik nou nog boos worden na zo'n geweldige race gisteren? Ook lekker veel punten gescoord in een paar F1-poultjes met Vettel als winnaar en Ricciardo op het podium. Dus rationeel en emotioneel bekeken een goed weekend.
@Sergeant
Je hebt volkomen gelijk ;) ik heb er helemaal niets aan toe te voegen ;)
@Gamert
Max had technische problemen op Siverstone en was in feite heel erg goed in Monaco!
Door die technische problemen liep zijn kwalificatie in de soep en vermoedelijk ook zijn race. En door een slechte pitstop en te veel enthousiasme werd een geweldige prestatie in Monaco de nek om gedraaid.
Maar ben je vergeten dat Sainz in Monaco ook een fout maakte bij de weging, enkel twee Manors heeft weten in te halen en de rest door pech achter hem terecht kwam? Nog even niet over dat mega moment bij uitkomen tunnel waarbij hij bijna een Sauber mee neemt?
@Lars
Ik denk niet dat je een reactie zult krijgen op deze post....welke informatief niet op 1 enkele fout te betrappen is ;)
Naar mijn idee is Sainz later binnen gehaald omdat Max door Carlos werd opgehouden. Ik heb Max duidelijk kunnen horen zeggen in de race "He hold me up, I'm faster than him" .
Dus ik denk dat dit de reden is geweest voor het team om Max eerder binnen te halen. Maar ja....dat is zo als ik het ervaren heb.
@Dutchtreath
Het is prima dat je dat zo hebt ervaren...omdat het ook zo is ;)
Je hebt helemaal gelijk
Sorry maar als je Carlos Sainz als racer beduidend minder vindt dan Max heb je ofwel een rood-wit-blauw gekleurde bril ofwel poep in je ogen.
@King Brian
Ik kan niet ontkennen dat ik chauvinistisch ben en ook niet dat ik Max al vanaf 2005 nauwgezet volg.
Echter wat is de definitie van een betere racer?
In mijn opinie is dat de coureur die tijdens de races het meeste laat zien qua inhalen, uitzonderingen en snelheid. Niet de coureur die door conservatief rijgedrag een maximaal resultaat weet te behalen. Anderen vinden de 2e de betere coureur!
Ik zie liever een coureur als Hamilton gisteren met het mes tussen de tanden zichzelf volkomen voor l*l zetten dan een tamme hond die zijn rondjes draait.
Ik sluit mij volledig aan bij het commentaar van Lars75
Ook ik volg Max al sinds de Mini Max klasse in 2009 en heb ik deze jongeman zien opgroeien tot een hele mooie bewerkbare diamant. Van een bol manneke tot een stoere kerel.
Inderdaad...wat is de definitie van een goed coureur?
Dat kan bestaan uit nogal wat variabelen.
1. Stuurmanskunst
2. Techniek
3. Lef
4. Ruimtelijk inzicht
5. Snelheid
6. Slimmigheid
7. Geluk (relatief begrip)
en zo kan ik er nog wel wat opnoemen. Iedere coureur heeft zijn eigen kwaliteit....en dat is bij Max niet anders.
Persoonlijk houd ik van agressieve rijders met een oog voor gaten en deze daarbij ook nog weten te verzilveren. Rijders die schijt hebben aan de gevestigde orde en doen waar ze zin in hebben..binnen de regels.
Daarentegen houd ik weer niet van de conservatieve rijders, die altijd op zeker rijden, hier en daar een puntje meepakken, maar nooit iets speciaals laten zien. In mijn beleving rijden er daar teveel van rond.
Als je kijkt naar bovenstaande punten....dan is Max behoorlijk gezegend....en ja....ik ben blij dat Max zo een soort coureur is dan bijvoorbeeld Bottas of Button.
Bij mij is het de dood of de gladiolen....ik geniet meer van een fantastisch stuk spektakel in een half uur waarbij de coureur een actie inzet maar door zijn eigen fout de bandenstapel invliegt, dan een coureur die de race 70 rondjes uitrijd maar geen enkele actie zou inzetten.
Of dat verstandig is of niet.....omdat het toch om punten gaat....dat is voor mij secundair. Als alles klopt op een GP dag, bijvoorbeeld de GP van China, waarbij Max te pas en te onpas liet zien over ongelooflijke inhaalacties te beschikken...dan is dat een genot om naar te kijken. En juist dat.......is hetgeen wat de F1 mist deze dagen......
Zo....klaar met mijn betoog ;)
Wat zielig...
Nadat Max' een slechte start had, reed Max' op een behoorlijk hoog tempo naar hem toe.
Ook ging hij Carlos' voorbij vervolgens, nadat het team vroeg aan Carlos' om Max' niet op te houden(a.k.a teamorder), wat mijn inziens terecht was.
En dan op dat moment was Max' de gene die gewoonweg de snellere was, vervolgens de 1e keus kreeg bij de pitsstops. Heel vreemd is het allemaal niet.
Ik snap natuurlijk wel dat Carlos' een beetje boos is, maar dat gaat vanzelf weer over.
Deze twee jongens zijn heel erg aan elkaar gewaagd en in 1 van de volgende races kan het zomaar andersom zijn.
Verstappen en het team liggen onder vuur in Spanje in de media.
Tja waarom stond Max in Spanje op de mindere strategie?
Ze kunnen daar nogal goed janken voor ze geslagen worden, Max was de snellere en betere en daarom kreeg hij voorrang. Anders hadden ze beiden tijd verloren en waren ze beiden achter Alonso terecht gekomen. De grootste fout was wederom van het team tijdens zijn pitstop waar hij gewoon weer 2 seconden verloor en daarna nog eens 2 omdat hij op Alonso diende te wachten. (die hij vervolgens niet voorbij kon komen)
Oef.. nu gaat het beginnen hoor, de interne strijd gaat vanaf nu pittig worden..
Sainz heeft door dat hij qua punten Max niet meer gaat inhalen dit seizoen, dus dan maar een vies spelletje spelen!
Ze hebben beide hun portie pech wel gehad, Max was beter gekwalificeerd dus die krijgt de eerste keuze qua strategie lijkt mij?
@Charrel
Ik ben het eens dat de interne strijd pittiger gaat worden...maar in mijn beleving speelt Sainz niet vies. Carlos heeft gisteren pech gehad, net als in Silverstone. Max heeft dit ook al voldoende ondervonden.....alleen staat Carlos, als huidig F3.5 kampioen, onder meer druk dan Max. De ervaring die Carlos heeft t.o.v. Max niet om kunnen zetten in een betere positie, geeft druk. Max krijgt al meer aandacht...en dat zal nu alleen maar meer worden.
Dit zijn de kleine dingen die ervoor zorgen dat Max al meer op een positieve manier in de spotlights komt...en Carlos er eigenlijk een beetje achteraan hobbelt.
Ik hoop van harte dat Carlos het op kan pakken (wel achter Max natuurlijk, aangezien dit Max zijn eerste graadmeter is :))
De rondetijden van Max waren beter dan van Sainz dat kon je zien op live timing en dat melde Max ook over de radio dus dat is de reden dat ze hem achter Sainz vandaan hebben gehaald.
Sainz is goede coureur en het is sneu dat hij moest uitvallen want het gaat tenslotte ook nog om de belangrijke plek 5 bij de constructeurs.
Jullie hebben het constant over het feit dat Verstappe sneller was dan Sainz toen hij naar hem toe reed, maar vergeten daarbij te melden dat Sainz opgehouden werd door een Williams.
Dat Verstappen beter kan inhalen dan Sainz geloof ik wel, en dat hij wellicht sneller was ook, maar de conclusie die getrokken wordt uit de live timing slaat nergens op. En ik zou als Sainz ook ontevreden zijn over de beslissing van het team, aangezien normaal gesproken en onder gelijke strategie, positie op de baan bepalend is voor pitstop keuze.
vvans@ :
Max was 0.185 sneller dan Sainz op het moment dat Sainz naar Massa toe reed, alleen rijd je met dat verschil niet even snel naar Sainz en Massa toe. Dus daarin heb je gelijk dat Max geprofiteerd heeft van het feit dat Massa Carlos ophield. Dat neemt niet weg dat Max de snellere was nadat zij beide Massa gepasseerd waren.
Dat klopt en Max maakte kenbaar dat hij sneller was en Sainz hem ophield. Het team zou daarop aangegeven hebben dat ze Sainz nog 1 ronde de kans zouden geven om voorbij de Williams te komen en anders zouden ze Max (om geen tijd te verliezen zoals Sainz aan het doen was) uit het gevecht halen. Anders hadden zij beiden tijd verloren achter de Williams namelijk en dat zou zonde zijn.
Mooi! Niet over je heen laten lopen! Dit getuigt van een bepaald soort karakter waar ik wel van houd, en wat zeker geen windeieren zal leggen.
Max is al vanaf race 1 de sterkere rijder. In de kwali wist Sainz zijn ervaring en voordeel aanvankelijk nog uit te buiten. Wat hij ook goed deed. In de races was hij stabiel en constant. Echter ook vrijwel constant de mindere van Max maar door de vele pech die Max kende leek Sainz beter dan het was. Nu Max zich steeds meer ontwikkeld blijkt het niveau verschil beduidend groter te zijn.
@Rimmer
Eens, al was het verschil in het begin van het seizoen iets kleiner....liet Max al wel zien de betere racer te zijn. Dat Max nu ook laat zien zich te verbeteren in de kwalificaties, geeft nog meer druk bij Carlos.
We zullen zien hoe het in het tweede deel gaat. Denk dat Max nog beter kan worden, constanter en wat minder slordig. Dat is meer fijnslijpen.
Sainz zie ik echter niet ineens veel sneller worden en briljante inhaalacties uitvoeren. Ik zie niet in hoe hij nou opeens iets uit de hoge hoed gaat toveren. Dan zie ik het nog eerder gebeuren dat Sainz er niet in slaagt om zijn constantheid vast te houden in een poging om Max op de huid te zitten.
Ik begrijp de frustratie gezien de kansen op een goede uitslag, maar dit heeft hij niet nodig. Max was dit weekend gewoon de betere, simple as that. Bovendien is Max tijdens de GP van Spanje benadeeld met de strategie. Dat heeft hem 1 of 2 punten gekost. Soms heb je het geluk aan je zijde en soms ook niet. Ik geloof niet dat Toro Rosso Max voortrekt.
Heeft ie inderdaad niet nodig, frustreert ie zichzelf alleen mee, hij had een slechte stop en t tempo van MV was gewoon hoger. Sainz had gewoon pech, alles viel precies de verkeerde kant op. Ze trekken in zoverre voor dat ze degene met de meeste kansen in de race de mogelijkheden geven. De volgende keer is het wellicht weer andersom. Aan de andere kant is ie in i3der geval zo open dat ie zegt wat ie denkt, dat mag ik wel. Hij is niet bang wat dat betreft, dat zagen we in de aanloop naar dit seizoen ook, en hij heeft toch mooi dat stoeltje, en terecht. Zal intern vast wel uitgesproken en opgelost worden
Helemaal mee eens.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat het team blij is met deze uitspraken. Was het Sainz ook niet die nogal van de daken schreeuwde dat hij het zitje moest hebben en niet Vergne?
Nou goed, de druk er nog even ophouden voor Max en Sainz gaat het onderspit delven. Als Max zo constant en goed blijft als in de eerste helft van het seizoen, gaan we fouten zien van Sainz.
Ja klopt Viking, dat is waar ik ook aan refereerde (aanloop van 2015) Hij werd toen natuurlijk aanvankelijk ook opzij geschoven voor Max en terecht dat ie dat niet over zn kant liet gaan, en dat zit heus nog wel in het achterhoofd van Sainz. Ik snap m wel, de meeste mensen zouden het slecht trekken als ze al een tijd in een voortraject zitten en voor een outsider opzij worden geschoven.
Ach het ventjes ware aard komt naar boven, ik kan niet meekomen dus dan word er een ander voorgetrokken... Hij was gewoon 0,5 sec langzamer.
Wel super dat max niet eens een rijbewijs heeft en die gast al ff meedoet met openwheels..
Als je met vliegtuigjes vouwen niet eens kan winnen, pfhh
Wanneer reed Sainz op de vijfde plek?
Volgens mij reed hij een plek voor Verstappen en dat was de 11e plek.
Daarna reed hij constant twee plekken achter Verstappen want hij kwam Alonso niet voorbij wat Verstappen in het begin van de race wel lukte.
De reden dat Verstappen eerder naar binnen kwam is volgens mij omdat Verstappen riep door de radio dat hij werd opgehouden....
Max ging hem niet door de pitstop voorbij, maar doordat de pitstop bij Sainz weer eens niet vlekkeloos ging en hij ook nog op een McLaren stond te wachten. Max zat voor zijn pitstop vlak voor Alonso en Sainz weer voor Max. Max zat na de pitstop nog steeds vlak voor Alonso en Sainz moest daar in de pitstraat op wachten en kwam er achter.
Sainz had in die eerste stint de snelheid gewoon niet. Max was veel sneller. Los daarvan werd Sainz nog even vast gehouden tijdens de pitstop voor een passerende auto. Dit "relletje" is over vier weken wel overgewaaid. Net als over vier weken Lotus waarschijnlijk Renault heet.
Mja dat gebeurt bij elk team wel zo helaas. Van wat ik van beide heb gezien is dat ze zeker aan elkaar gewaagd zijn. Max reken ik wel hoger in op pure snelheid, maar Carlos misschien wel wat meer in de kwalificatie. Beide verdienen op dit moment evenveel punten voor mij.
Wat mij wel een klein beetje opvalt en hier ga ik misschien te ver is dat het bij torro rosso een 2 tegen 1 strijd is. Max en Jos tegen Sainz. Ik heb het gevoel dat Jos ook een kleine rol speelt misschien ook in de tactiek tijdens de race en tips.
Maar goed om nu al de handdoek in de ring te gooien gaat natuurlijk ook ver. Er komen nog kansen voor beide heren. En max had deze race wel veel geluk.
Sainz heeft ook een machtige lobby in de vorm van Cepsa. Als er iets invloed heeft wegen euro's zwaarder dan een ex f1 piloot met een grote waffel :)
Ik begrijp zeker wel zijn boosheid gezien de race heel anders had kunnen lopen wanneer ze hem al eerste naar binnen had gehaald. Dan was niet Max maar hij in de vrije ruimte gekomen en had hij ook tijdens de safetycar aan de juiste kant beland en had hij zonder tijd of positieverlies (zoals bij Max gebeurde) een nieuw setje soft kunnen halen.
Ik vond het vreemd dat ze hem gewoon op de oude mediums lieten doorgaan terwijl bijna iedereen achter en voor hem op nieuwe banden werd gezet. Natuurlijk ben je dan pissig op je team, zou Max ook geweest zijn als het zo zou zijn gegaan.
Het zijn vooral de fanboys weer die dit aangrijpen om even lekker hun gram op Sainz te halen en hem het onderspit tegenover Max in te wrijven en toch even te laten weten hoe de verhoudingen liggen. Het ontbreekt ze helaas aan elke objectiviteit en vind ik hun Sainz vs Max vete in deze kinderlijk en onsportief. Wat kost het nu voor moeite om je even in Carlos zijn positie te verplaatsen?
Het is niet meer dan logisch dat Sainz zich genaaid voelt, dat had elke coureur zich gevoelt, inclusief Max die het eerder dit jaar al een keer heeft meegemaakt.
Waar slaat dat nu op Mas? Ze hadden tijdens de safetycar-periode 6 ronden de kans om een nieuw setje banden onder de wagen te schroeven en je weet dat wanneer je dit niet doet je na de neutralisatie aan alle kanten voorbij word gereden door de heren op soft en vers rubber.
@Brracing
Ik denk dat als Sainz was binnengekomen tijdens de SC periode...hij zijn top10 positie ruimschoots was kwijtgeraakt. Hij zat aan de verkeerde kant van de SC.
Precies wat Brracing schrijft. Bewonder de prestaties van Verstappen net als Brracing maar ben niet blind voor wat er bij de ander gebeurt. Als Max in die positie is zijn de commentaren ook niet van de lucht, maar nu het Sainz betreft moet hij niet zeuren, is ie jaloerd en weet ik niet wat allemaal. Sainz is een pro, en maakt van zn hart geen moordkuul en ondanks dat ie al bijna zn plek in het team was kwijtgeraakt door Max hebben die twee een goede relatie als je ze beiden hoort.
@Brracing
Ik begrijp zijn boosheid niet. Als je naar de rondetijden kijkt, was hij beduidend langzamer dan Max. In deze zal een team besluiten wat beter is voor het team, en dat was door Max de undercut te geven.
Ook al hadden ze Sainz eerder naar binnen gehaald....hij was simpelweg langzamer. Accepteer dat nu maar.
Dat jij, net als vele azijnzeikers hier, het fanboy principe weer aan moet halen, zegt meer over jou dan over de fans. Ik vind het niet erg als Max Sainz verslaat. Dit is zijn allereerste directe concurrent op de grid.
Het ontbreekt velen juist niet aan objectiviteit, en dat kan ik helaas niet zeggen van vele posters hier, waaronder deze post van jou. Het is nu eenmaal een feit dat Max sneller was dan Sainz. Hoe kan je in deze nu niet objectief zijn? Leg mij dat eens uit?
Het hypocriete geouweneel over de Sainz en Max vete, en hoe kinderlijk en onsportief deze is....en dat men zich moet verplaatsen in de schoenen van Sainz maar nooit niet in de schoenen van Max, of dat het nu erg logisch is dat Sainz het gevoel heeft dat hij genaait word......laat zien hoe objectief en volwassen je eigenlijk zelf bent. Ik had al een klein vermoeden over je werkelijke gedachtegang Brracing. Je praat ontzettend over objectiviteit, terwijl je dit doet vanuit een subjectieve insteek.
Wees een kerel...en geef gewoon toe dat je een Sainz fan bent......en zo niet....hou dan eens op met dit soort nonsens posts.
vriendelijke groet,
ES
Nee jij begrijpt het niet helemaal ES en dat is duidelijk. Zoals Sainz aangeeft (en daar gaan we dan maar even op af, want er is geen andere info) Is hij pissig omdat hem er niks over is uitgelegd, en is gewoon normaal om daar niet blij mee te zijn. Dat jij als sophisticated MV fan(boy) met ellenlange verhalen een ander gaat vertellen dat ie maar even moet gaan toegeven dat ie een Sainz fan is, is redelijk hilarisch :) Overigens is er niks mis mee om Sainz fan te zijn trouwens, hoewel ik denk dat brracing net als ik en vele anderen hier meedere coureurs bewonderen en daar gewoon met een open blik naar kijken. De volwassenen F1 fans denk ;)
@Brabham
Ik kan niets ander zeggen dat ik het voor een gedeelte zeker met je eens ben. Er is inderdaad niets ergs aan om Sainz fan te zijn...net zoals het niet erg is om Max fan te zijn....toch?
Ok...mooi dat jullie meerdere coureurs bewonderen...alleen blijft het vreemd dat ik dat nooit kan teruglezen uit jullie reacties...behalve het kleineren en irriteren van de zogenaamde verzonnen fanboys ;))
groet
Tuurlijk is dat prima om MV fan te zijn, het zou vreemd zijn als je de aanwezigheid van MV in de F1 niet zou kunnen waarderen. Maar t klinkt allemaal een beetje alsof Sainz al verslagen is en t daarbij een lachertje is om daar dan fan van te zijn vandaar ook (boy) tussen haakjes ouwe verlosser ;)
@Brabham
;) Je hebt vokomen gelijk..maar ik heb helemaal niets tegen Carlos. Ik vind het een klasbak, alleen vind ik hem net dat ietsje minder dan Max. Ik denk ook niet dat Carlos al verslagen is..maar hij zal nu wel moeten aanklampen omdat er nu een hoop races komen die de STR niet echt ligt. Maar de race zoals deze gisteren was...was extreem te noemen...en dat zou zo maar weer kunnen gebeuren bijvoorbeeld in Singapore en waarbij Carlos weer net dat beetje geluk zal hebben. Het is nog niet voorbij...maar er moet wel iets gebeuren ;)
Ok heb ik je verkeerd geïnterpreteerd ES, vind t zelf ook een aanwinst voor TR, mooie combi met Verstappen, denk dat TR nog nooit zon sterk duo heeft gehad.
@Brab
Dat denk ik ook...en als je het Franz Tost zou vragen, zou hij precies hetzelfde zeggen. Carlos doet het gewoon prima. Vergeet niet dat hij ook een rookie is in de F1....en dat maak het des te knapper dat deze 2 jonge gasten (Sainz is ook nog maar 20) het fantastisch doen. Natuurlijk wil ik dat Max Carlos alle hoeken laat zien, maar als ik eerlijk ben, heeft Max ook zo'n steile leercurve door het hoge niveau van zijn teamgenoot. 10x liever Sainz dan Ericsson of Perez.
STR heeft het goed voor elkaar dit jaar, en is in mijn beleving de zwakke schakel het team zelf met de beroerde pitstops en de soms vage tactiek.
Carlos gaat een lange toekomst tegemoet in de F1, en zo ook Max. Dit zijn 2 parels die ze moeten koesteren..........maar toch ben ik net ietsjes meer voor Max :) noem het chauvinisme
Het is ook ontzettend relatief. Verstappen is gewoon totale buiten catagorie. Stel Toro rosso was een team van 18 man dan stond verstappen bijv ver boven aan op 1, carlos op 2 en de rest ver achter sainz. Dus je bent wel heel goed maar het word gewoon anders ingeschat nu..
Het is ook oneerlijk dat hij gewoon voor p5 p6 reed terwijl hij buiten de top 10 starte ook. En nu is hij uitgevallen, krijgt hij geen punten en gaan mensen later zeiken dat Sainz te weinig punten heeft.
"Het is me niet uitgelegd waarom ik niet eerder mocht stoppen dan Max. Je kunt je wel voorstellen dat ik hier niet blij mee ben."
Dit plaats zijn boosheid en ontevredenheid wel in de juiste context. Als ze het hem hadden uitgelegd was zijn reactie ook weer anders geweest.
Omdat hij langzamer was in de eerste stints was op live timing te zien Max riep het over de radio dat hij werd opgehouden en wat valt er dan uit te leggen.
Als je opgehouden wordt door de rijder voor je is het moeilijk om sneller te rijden he? Verstappen reed ook trager toen ie maar niet voorbij Sainz kwam.
Om Max Het was natuurlijk een geniepige manier om Max voor Carlos te krijgen door middel van de undercut. Max was al aan het klagen dat hij werd opgehouden en het team wilde Carlos niet vragen om Max voorbij te laten of hebben het misschien wel gevraagd en daar had hij gewoon schijt aan.
In elk geval leuk dat Sainz zo openbaar boos is, zorgt voor een beetje vuurwerk!
Sainz is misschien iets sneller over één ronde en heeft nu nog een voordeel bij de kwalificaties, maar Max heeft aangetoond dat hij de snellere is tijdens races.
Daarbij komt dat het voordeel van Sainz (langere ervaring in de autosport) per race een minder groot voordeel wordt, domweg doordat Max ook ervaring opdoet. Ik voorzie dan ook dat Max steeds meer de overhand zal krijgen gedurende de tweede helft van het seizoen.
Sainz kon weleens een zware herfst tegemoet gaan. Het is te hopen dat hij zich verbaal leert te beheersen, want bij Red Bull kunnen ze echt wel wat hebben, maar als je blijft trappen, dan trappen zij ook. En zij kunnen het hardste trappen! Sainz kan wat dat betreft misschien beter eens met zijn landgenoot en ervaringsdeskundige Alguersuari gaan praten.
@NBTT +1
helemaal mee eens.
Ik merk nu ook dat Max, iig tijdens deze GP, de Quali anders aanpakt. Als Max dit weet door te zetten, zullen we nog een aardig onderling duel gaan krijgen in de Quali's ;)
Ja daar heb je gelijk nbtt, en hoewel ik het waardeer dat Sainz zn mond opentrekt, net als Alguersuari (damn wat een naam, ik weet nooit hoe je dat goed schrijft) destijds denk ik dat ie wel een beetje moet opletten als zn carrière bij TR/RBR m lief is. Het verbaasde me eigenlijk dat ze m er toch in hebben gezet, maar dat zal ook te maken hebben gehad met het plotseling bekend worden dat Vettel naar Ferrari ging en men waarschijnlijk over Vergne al had beslist. Wat betreft de herfst voor Sainz. . Tsja MV ontwikkelt zich snel, dus zodra hij ook zn quali's steeds beter voor elkaar krijgt is t een kwestie van tijd, maar ook Sainz is nog jong en een rookie en ook hij leert uiteraard bij. Afwachten, ik durf er nog niks over te zeggen. Een weekendje dat t bij Max niet allemaal lukt komt ook heus nog wel en dan zijn de rollen weer omgedraaid.
We moeten nu niet doen alsof het al beslist is na dit resultaat in het onderlinge duel tussen Sainz en Max.
Misschien komt Max de volgende wedstrijd weer in het grind te zitten , en rijdt Sainz netjes in de punten.
Die 4e plaats van Max is heel knap , maar dat haalt hij dit jaar echt niet meer , omdat die 4e plaats voor het grootste gedeelte kwam omdat bij de grotere teams de coureurs allemaal straffen of domme pech hadden , maar dat is ook maar eenmalig , dat heb ik verder ( zeker bij Mercedes) nog nooit gezien
Sainz is vergeten dat hij zelf in Spanje werd voorgetrokken waardoor hij Max kon inhalen ?
@MV
Werd Sainz voorgetrokken? Hoe dan? Volgens mij was het Max zijn eigen keuze om op de hardere compound te race uit te rijden ;)
Dit soort dingen roepen compenseer je niet de tekortkomingen van je zelf ,erg slecht voor je zelfvertrouwen.
Bij de aanstelling als coureur was hij al geen nummer 1 dus waarom nu wel ?
S.T.R. wilde in eerste instantie Jean-Eric Vergne nog een jaar laten zitten naast Max.
Ik snap zijn reactie wel, het is toch vrij normaal dat diegene die voor zijn teamgenoot rijdt de call mag maken voor de eerste pitstop. Tenminste dat wordt bij de meeste teams zo toegepast. Het zijn beide goede coureurs, maar bij RB telt de ster. Het is in de laatste jaren toch duidelijk geworden dat ze zo handelen. TR danst naar de pijpen van RB en als er een voorkeursbehandeling is gegeven, dat is het omdat Verstappen de ster in wording is.
Het is denk ik voornamelijk omdat Verstappen een klap sneller was op dat moment. Het heeft geen zin om Sainz eerst naar binnen te halen omdat Verstappen er dan weer achter komt te zitten met het oog op dat Verstappen sneller blijft zoals op dat moment. Heel simpel, was sainz sneller geweest op dat moment dan was hij echt wel eerder naar binnen gehaald. Hebben we dit seizoen wel vaker gezien.
Het is voor ons Nederlanders natuurlijk leuk dat Verstappen in dit geval de voorkeurs behandeling kreeg. En terecht ook, hij was immers sneller. Aan de andere kant iedere goede coureur ontstemt zijn als zijn teamgenoot de voorkeur krijgt zeker als hij op dat moment voor die teamgenoot in de race ligt. Ik vraag me alleen af of dit nu weer compleet uit zijn verband is gerukt zoals het verhaal van Maldonado in Oostenrijk.
@Martin
Yep....dat is waar. Als ik Sainz zou zijn, zou ik eerder teleurgesteld zijn dan boos. Hoe kan je boos zijn als je weet dat je langzamer bent dan je teamgenoot. AS kennende..word er van een mug een olifant gemaakt.
AS maakt gewoon gebruik van de emotie van het moment om nieuws te maken.
Heel normaal dat Sainz teleurgesteld is. Hij heeft het hele seizoen al gezien dat Max in de media als de golden boy wordt gezien en heeft steeds gedacht, (net als sommige forum leden)wacht maar ik laat het wel zien met punten. Tot voor de race in Hongarije stond hij 1 punt achter Max nu is dat 13 punten. Dan komt alle opgeboude fustratie er uit, logisch !
Er zit wel wat in, echter ben ik het niet eens met deze verklaring.
Wat mij opviel was dat Sainz een erg langzame eerste pitstop had en hij door het team wel erg traag werd weggestuurd om een unsafe release te voorkomen (en dus in te halen door Verstappen)
Dat Max eerder binnen kwam was dan weer wel logisch, Sainz reed op hard en leek niet veel harder te kunnen dan Massa voor hem. Verstappen op Soft, die er dus eerder aan gaan en kon niet de rondentijden rijden die er in zaten.
Tja, het team heeft dus beslist dan Verstappen er voorbij moest en dat valt het minst op met een pitstop. Ik denk wel dat wanneer ze beiden achter Massa bleven, ze beiden teveel tijd verloren. Maar goed, het blijft soft vs hard en dan is het logisch om used soft eerst binnen te halen,
@Trulla
Sainz reed de 1e stint, net als de 2e stint...ook op zacht..net als Max :)
@Trulla
Beiden reden op soft in de 1e en 2e stint. Carlos kreeg ergens in ronde 36 of 37 zn hardere compound
Max zei over de boord radio, ''dat ie vast zat achter sainz'' waarop het team had gereageerd '''we geven hem nog een kans om voorbij alonso te komen'' dat wou niet en toen hebben ze max naar binnen gehaald, max was elke ronde gewoon een klap sneller dan sainz. gezien op de f1 leaderbord.
Ik lees hier zo vaak dat Sainz zo professioneel is, en nooit kritiek uit in de media...nou die fabel kan dus ook de prullenmand in.
Natuurlijk is het frustrerend dat hij is uitgevallen in punten positie, maar dat hoort er bij.
Iedere coureur heeft wel zo zijn frustratie momenten, en logisch dat hij dan even zijn ei kwijt moet, maar daar wordt je sterker van, een leermoment zeg maar.
Ik kan mij nog goed heugen dat iedereen op Max begon af te geven op het moment dat hij via de boardradio in Silverstone riep dat zijn auto niet te besturen was. Toen was Max opeens weer dat zeurventje enz. Ik heb diezelfde posters nog niet gehoord op het zeuren van Carlos ;)
Wat een geneuzel. Wat maakt het uit wie er in de race sneller was Sainz of Verstappen. Maakt geen reet uit. Schumi heeft ook races gewonnen terwijl hij niet de snelste was. Heeft niks met rechten te maken wie als eerst wat mag. Het feit is dat Verstappen aangaf dat hij werd opgehouden en van strategie veranderde. Had Sainz ook kunnen doen. Dat Sainz gefrustreerd is snap ik, maar Max reageerde sneller op de situatie.... is ook een kwaliteit.
Sainz is echt geen pannekoek en kan hard rijden, ik schat hem hoger in dan Eddie Irvine.. die hier eerder werd aangehaald. Chill out allemaal en geniet gewoon van de battles, binnen en buiten het circuit. En kap eens over dat fanbooy gezeik. Wat maakt het uit als iemand fanboy is. Ik vind het storender als er mensen zijn die expres die fanboys op de hak zetten. Laat ze lekker.
wat een jankerd zeg...die Carlos Sainz .
Max heeft ook zoveel pech gehad ...hem hoor ik ook niet janken.
Waar klaagt Sainz over pech?
Zijn frustratie is begrijpelijk zo vlak voor de zomerstop, maar Max was op dat moment gewoon sneller dan Sainz, dus ik denk dat het team idd geprobeerd heeft om Max de undercut te geven en dat hebben ze zo heel mooi opgelost vind ik, ze hadden ook over de boardradio kunnen roepen: "Carlos,.. Max is faster then you, can you confirm",.. Dan had ie zich nu een stuk beroerder gevoelt,.. :)
Bovendien is TR ook wel het team dat, mocht de situatie andersom zijn, ze hetzelfde zou doen voor Sainz.
Oke ik ga proberen mijn rood/wit/blauwe bril af te zetten. Het is heel simpel, althans hoe Max het dan doet met het inhalen. Als Carlos Fernando had ingehaald waar zij achter klem zaten dan hadden ze met zijn tweeen weg kunnen rijden en had dat hele pitstop verhaal er anders uit gezien voor Carlos. Aangezien Max sneller was dan Fernando en Carlos is het niet meer dan logisch dat ze Max de betere pitstopstrategie hebben gegeven.
Massa reed voor Sainz die eerst voor Alonso reed maar welke vervolgens werd ingehaald door Verstappen. Waardoor Massa dus voor Sainz reed en Verstappen daar achter voor Alonso reed. Sainz kwam niet voorbij aan Massa en reed op meer dan een seconde, terwijl Max met rasse schreden op beiden in liep. Max begon daarop te klagen en het team zag wat Max zag en heeft daarop besloten Max eerder binnen te halen. Door de straf die Massa moest inlossen en de pitstop van Massa (tegelijk met Max) ging Max aan Massa voorbij. Een ronde later kwam Sainz gelijk met Alonso binnen en McLaren maakte een goede stop. Bij Sainz ging de stop zoals wel vaker iets minder en doordat Alonso alweer door de pits reed moest hij ook daar nog eens op wachten. Hierdoor kwam Sainz achter zowel Verstappen als Alonso de baan op en voor Massa.
Dit is de juiste weergave van de feiten in die twee ronden!
Vervolgens reed Max bij Sainz en Alonso weg, maar reed Alonso weer bij Sainz weg.
Peter Windsor weer erg complimenteus ;)
wwwPUNTyoutubePUNTcom/watch?v=Djok6P696wQ
Sainz moet niet achteraf gaan stampvoeten heeft geen zin,
Verstappen reed een betere 2e stint en had zijn banden goed onder controle gedurende de race,
Het enigste in mijn ogen waar hij over mag zeuren is het feit dat hij in ronde 16 of 17 (Corrigeer me als ik het fout heb) bij zijn eerste stop onnodig lang werd vast gehouden, schijnbaar voor Alonso of Button (Again corrigeer me als ik dat fout heb) die nog in zijn pit stond. Daardoor heeft hij 4 sec die ronde in geleverd. En voor zover ik weet had hij geen lopende straf of iets dergelijks. Dat vond ik een raar moment.
Voor de rest reed Max gewoon beter. Hij was er toen hij er moest zijn en pakte netjes zijn plekjes, maakte goed gebruik van de SC en heeft zijn drive tru goed getimed.
Al met al netjes gedaan!
En Sainz hoeft niet bang te zijn dat ze Verstappen voortrekken, de coureurs beschikken beiden over tallent, en Sainz heeft VES er vaak uitgekwalificeerd.
Sainz moet de beelden van zijn pitstop bekijken dan ziet hij dat hij 3 sec. Verliest omdat ze hem niet eerder konden laten gaan. Het zou anders een unsafe relaese zijn, wat hem een drive through had opgeleverd...Undercut gegeven omdat Verstappen sneller was...Logische beslissing van het team. Sainz moet er op vertrouwen dat het met deze factoren te maken heeft, en niet met de namen. Snijdt zichzelf in de vingers omdat je jezelf daarmee binnen het team minder geliefd maakt. Geloof dat ze binnen Torro Rosso ze voor beide rijders 100% inzetten en dat dit soort beslissingen niet met namen, maar met zoveel mogelijk punten willen pakken, te maken heeft.
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
DaanF1
Posts: 267
Ik begrijp de frustratie gezien de kansen op een goede uitslag, maar dit heeft hij niet nodig. Max was dit weekend gewoon de betere, simple as that. Bovendien is Max tijdens de GP van Spanje benadeeld met de strategie. Dat heeft hem 1 of 2 punten gekost. Soms heb je het geluk aan je zijde en soms... [Lees verder]