Red Bull Racing hoopt in 2016 over Mercedes-motoren te beschikken. Dat meldt Auto Motor und Sport. De Oostenrijkse renstal heeft een tot eind volgend jaar doorlopend contract met Renault, maar Red Bull hoopt dat die situatie zichzelf oplost. Het Franse automerk overweegt weer een eigen fabrieksteam aan de start te brengen of anders te stoppen met de Formule 1.
In beide scenario's zou Red Bull Racing de mogelijkheid hebben om een andere motorenpartner te strikken. En als Renault het team van Lotus overneemt, zoals de verhalen gaan, dan komt in het klantenbestand van Mercedes een plekje vrij. Alleen is Red Bull Racing van een andere orde dan Williams, Lotus en Force India. De equipe van de energiedrankenfabrikant heeft het budget, het personeel en de kennis van een fabrieksteam.
De vraag is of Mercedes happig is om een potentiële concurrent van gelijkwaardig materiaal als het eigen fabrieksteam te voorzien. Ferrari is dat in elk geval niet. Red Bull Racing had ook bij de Scuderia op de deur geklopt, maar kreeg daar te horen dat ze alleen op motoren van een jaar oud kunnen rekenen. Daarop is de aandacht verschoven naar Mercedes, met voor Scuderia Toro Rosso het plan om over te schakelen op Honda-krachtbronnen.
Mercedes zegt niet bij voorbaat nee. Toto Wolff: "Red Bull heeft een contract met Renault voor 2016 en dat respecteren we. Maar we kennen de Formule 1 ook. In deze branche geldt het gezegde 'zeg nooit nooit'." Bernie Ecclestone treedt op als bemiddelaar. Hij kan het zich niet veroorloven dat Red Bull gefrustreerd afhaakt, want dan verdwijnen twee financieel gezonde teams van de grid. Er staan al genoeg renstallen op instorten.
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Volgens mij staat in het reglement dat de motorleverancier identieke motoren moet leveren aan klantenteams dan waarmee ze zelf racen. Dan mag Ferrari geen 1 jaar oude motoren leveren aan Red Bull. Een uitzondering werd gemaakt voor Manor, dat is zo afgesproken, Sauber heeft 2015 blokken ter beschikking.
Mercedes zal wel hetzelfde kunstje willen flikken dan Ferrari, maar dan nog is Red Bull competitiever dan met het huidige Renaultblok. Of Torro Rosso blij moet zijn met Honda blokken???
Any way de sleutel ligt dus bij Renault.
Daar heb je gelijk in. Alleen dit jaar mochten er verschillende motoren rijden ivm het ontbreken van een homologatie datum. Volgend jaar moet ieder team weer met een zelfde versie rondrijden.
Ik denk dat Ferrari bedoelde: je krijgt geen toegang tot de software voor het afstellen. Een probleem waar McLaren vorig jaar ook tegenaan liep.
Dat staat niet in het reglement. Renault had bijvoorbeeld 3 verschillende motor ontwerpen. Eentje voor Red Bull, eentje voor Lotus en eentje voor de overige klanten. Compleet drama geworden dus Ferrari en Mercedes doen dat inderdaad niet.
Bij Mercedes staat het echter wel in de contracten met de afnemers. Althans Williams en Force India gaven laatst nog aan dat zij een contract hebben dat ze dezelfde spec motor krijgen als het eigen Mercedes team.
Appendix 4 van de sporting regulations:
"A manufacturer may homologate no more than one specification of power unit"
Alleen dit jaar mocht het vanwege de loophole. Volgend jaar heeft iedereen dezelfde hardware.
En met o.a deze tekst is die loophole dicht getimmerd (Appendix 4 table 2 2016 changes technical regulations.):
e) For the avoidance of doubt, no tokens allocated in Table 2 for a particular calendar year may be spent after the 28 of February of that calendar year.
Honda motoren voor Toro Rosso...? Dan moet Max toch maar doorschuiven want daar heb ik eigenlijk nog niet zo heel veel vertrouwen in...
Ik denk dat dat nog wel eens mee kan vallen.
Honda heeft m.i. een radicaal ontwerp/pakket gekozen, waarmee men ontzettend veel moeite heeft om dit goed af te stellen.
In ben in de overtuiging dat als Honda het onder de knie krijgt, het een heel goede motor gaat zijn.
Honda heeft al vaker juweeltjes van motoren afgeleverd.
Van de andere kant als men bij Renault blijft, zal dat ook geen ramp zijn.
Daar denk ik dat min of meer hetzelfde geldt, alleen heb ik meer vertrouwen in Honda.
Deze zin vat het perfect samen: "De equipe van de energiedrankenfabrikant heeft het budget, het personeel en de kennis van een fabrieksteam."
Waarom wil Renault dan Lotus overnemen? Omdat dat goedkoper is? Een nauwere samenwerking lijkt mij persoonlijk de beste oplossing voor beide partijen. Volgens rijdt RBR al vanaf het begin met Renault motoren. Tien jaar dus en vier wereldtitels, nu gaat het wat minder en dan direct de samenwerking beëindigen? Alle goede vrienden hebben toch wel eens een meningsverschil gehad?
Renault levert al jaren de minst krachtige motoren. Ondanks de wereldtitels was het al niet fantastisch. Met nieuwe motoren blijkt eens te meer dat Renault achterloopt. Hun faciliteiten zijn verouderd en er is geen plan en geen geld om dat te verbeteren. Renault mist commitment en de Fransen denken dat als ze alles bij het oude laten en naar geduld hebben dat het wel weer goed komt. Dat is niet zo. RB en STR moeten zsm weg uit die neerwaartse spiraal die Renault heet. Laat die Romain volgend jaar met die rotzooi rijden.
Ik denk dat Renault al weet waar de schoen knelt en daarom niet het maximale uit dit blok wil halen. Komend jaar met een eigen team en dan zal die motor waarschijnlijk aardig meekunnen met de rest. Ik denk dat ze echt een spel aan het spelen zijn bij Renault.
Dus zoals het er nu naar uitziet
1. Renault neemt Lotus over en stoppen al met leveren aan STR en RBR vanaf 2016
2. RBR krijgt Mercedes klantenmotoren
3. STR krijgt Ferrari klantenmotoren
hmmm.....we shall see
@JaapB
Tja, Honda...je kan zeggen wat je wilt....maar dat zou nog wel eens DE verrassing voor 2016 kunnen worden. Vergeet niet dat Honda een erg groot en succesvol bedrijf is...en deze kunnen echt wel een motortje bouwen.
Verschil tussen de Japanese en de French is dat deze harder werken en minder zeiken
Wat een jan lulletje rozenwater verhaal weer. Allemaal suggesties en aannames. Als Renault zich verbeter 2e helft seizoen en niet zijn eigen team opstart zie ik het zo gebeuren dat RBR weer door gaat met Renault. Daarentegen is het goed mogelijk dat STR een kans maakt op de Mercedes motoren, al was het alleen maar om het RBR moeilijker te maken als concurrent van Mercedes. Maar mijn wens is de vader van de gedachten, dus ook totaal niet serieus te nemen.
STR Honda, klinkt goed! Niet zo jammeren over die Honda motoren. Die gasten komen er wel. Die Jappen weten wat ze aan het doen zijn, net als in andere raceklasses.
@ jaapb , honda boekt meer progressie dan renault in mijn beleving is het dus een vooruit gang .
Gezien de investeringen welke RBR heeft gedaan in deze motor en de 1e testbank resultaten gaan ze dat toch niet zomaar afschrijven en de "concurrent" Renault er met een eigen team mee van door laten gaan??
Uiteraard, als de prestaties achterwegen blijven moet je soms eieren voor je geld kiezen, maar gezien de vele honderden miljoenen welke RBR in deze motor heeft geïnvesteerd zou je toch verwachten dat ze die investering in de aankomende 3a4 jaar willen verzilveren.
Ik zou als ik Mercedes of Ferrari was, geen motoren aan RB leveren. Kijk naar afgelopen race, RB met een mercedes motor had gehakt van iedereen gemaakt. RB is langzaam In de rechte lijn snelheid, maar voor de rest doet de RB niet onder voor de rest. Ik vond het bizar hoe vroeg ze in de bocht op het gas konden, dat toont aan dat het een heel goed chassis is wat ze hebben bij RB.
Ok even een situatie:
Renault begint weer een eigen team en RBR zit zonder motor.
Ferrari wil RBR niet van motoren voorzien want ziet in hun een concurrent, maar Mercedes denkt hier hetzelfde over en Honda houdt het voorlopig liever bij McLaren.
Wat moet RBR dan doen? Wat zou er gebeuren in een situatie waarin simpelweg niemand RBR van motoren wil voorzien? Kan zoiets überhaupt?
...ik voel Cosworth weer komen :)
Je hebt een punt maar dat is een doemscenario. In the end denk ik dat RB blijft werken met de franse krachtbronnen. Het zou mss zelfd de beste keuze zijn...beide partijen kennen elkaar door en door en zorgden nog steeds voor een solide en succesvolle samenwerking. Het is ook niet zo dat alle schuld bij Renault gelegd mag worden. Ok, de laatste twee jaar was het minder, maar uiteindelijk mogen we niet vergeten hoeveel titels ze samen in de wacht sleepten.
Renault geeft Red Bull er van langs. Een koekje van eigen deeg zeker. Red Bull geeft de fout gemaakt dat ze openlijk Renault aanvielen. Dit doe je niet in het openbaar. Bijkomend probleem is ook INFINITY. Die prijkt op de Red Bull wagens en Renault is daar niet blij mee. Zodoende is Renault aan het uitkijken naar opnieuw een eigen fabrieksteam met Lotus die toch failliet is. Bernie helpt onderhandelen met de mannen van Lotus. De Lopez boys zingen dit seizoen NIET uit. Als ze dit weekend moeite hadden om hun sets banden te betalen en het seizoen is nog jong. We rijden tot november rond hé en we zijn nog maar juli.
Wat zal Red Bull doen. Twee opties hebben ze. Honda of Mercedes. Beide motoren zijn wel B-specificaties. Op geen enkel moment zullen ze de beschikking hebben over een A-specificatie en dit is natuurlijk het grote probleem. Dit zag je dit weekend duidelijk bij de team's van Williams, Lotus en Force India. Het fabrieksteam Mercedes liet steken vallen met de beste motor van het veld. Dan verwacht je dat ze de rangorde zullen overnemen en zodoende derde, vierde, vijfe, ... worden. Vergeet het. Komt niets van in huis.
Red Bull zit dus met een serieus probleem en dat beseffen die gasten ook wel natuurlijk.
Voor alle duidelijk. Er bestaat wel degelijk een A-specificatie en een B-specificatie.
Tweede punt is wel natuurlijk dat Bernie aan de touwtjes trekt en dat Red Bull zeker in de F1 moet blijven. Het is jammer dat er geen nieuwe fabrikant aan de deur staat om in te stappen maar dit is de fout van de F1 en de stomme reglementen (extreem dure motoren zonder garantie op succes).
Red Bull zal dus geduld moet hebben de komende jaren.
Denk dat Renault wel een goede motor aan het bouwen is maar dat ze die zullen houden voor hun eigen fabrieksteam.
oeiii, moeilijk.
1e. een team als Red Bull moet een neutrale goede partner hebben, liefst een fabriek.
2e. Zoals gezegd, geen enkele fabriek zal een geduchte concurrent in huis willen halen.
3e. Een nieuwe motoren partner zou een goede optie zijn, maar die moet (net als Honda)
nog maar laten zien dat men een goede motor kan bouwen. Kost tijd.
Ben benieuwd.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Wingleader
Posts: 3.203
Volgens mij staat in het reglement dat de motorleverancier identieke motoren moet leveren aan klantenteams dan waarmee ze zelf racen. Dan mag Ferrari geen 1 jaar oude motoren leveren aan Red Bull. Een uitzondering werd gemaakt voor Manor, dat is zo afgesproken, Sauber heeft 2015 blokken ter besch... [Lees verder]