Ferrari en Pirelli in conclaaf om ruzie te sussen

Leuk als er nog voldoende grip op het loopvlak zat, maar het probleem was dat het loopvlak los kwam van de band.

Of dat dan komt door een productie fout in die band of door overmatig buiten de baan rijden van Vettel is een tweede, maar het grip niveau is totaal irrelevant in deze.

@F10saurus, leuk dat je weet wat het probleem was terwijl Ferrari en Pirelli het nog aan het onderzoeken zijn.

@F10SUARES, je weet toch wat het verzoek van de FIA aan Pirelli is geweest mbt tot het verliezen van de grip om het spektakel op te voeren? Dan denk ik dat dit punt juist heel relevant is. Daarbij reed Vettel een lijn die al jaren de racelijn op Spa is en mag dit ook niet uitmaken, want het is een schone racelijn daardoor.

@Tifoso, Heb je een bril nodig ofzo? Je zag het loopvlak er toch af vliegen? Wat valt daar nou aan te onderzoeken?

De vraag is WAAROM dat eraf vloog en al het gemekker over de grip van het loopvlak zijn simpelweg irrelevant.

Maar goed, even nadenken is blijkbaar weer teveel gevraagd.

Er is alleen geen team die dat wil. Afgezien van misschien Ferrari nu even.

En wat is de marge voor 2 keer per ronde over buiten de baan rijden?

Rosberg had een snee in de band. Vettel niet.

F10SAURUS, ik heb zojuist in slowmotion de beelden terug gekeken van Rosberg... Hier is totaal geen spraken van een snee ... maar gewoon een klapband midden op het loopvlak.

Dan marge van buiten de baan rijden... Ik heb hem geen acties buiten de baan zien doen. sterker nog, als ze hem afgelopen race 5 minuten totaal in beeld hebben gehad op spa vind ik het heeeeeeel erg veel. Met andere woorden xD constateren dat hij 2 keer per ronden buiten de baan komt is heel bijzonder... zou ook betekenen als hij continu buiten de track limits komt hij niet meer mee mag rijden. En niet F1 waardig zou zijn, en geloof eigenlijk wel dat hij het ondertussen wel bewezen heeft...

Tevens zie ik je roepen "Leuk als er nog voldoende grip op het loopvlak zat, maar het probleem was dat het loopvlak los kwam van de band." : dit mag dus juist niet gebeuren ;) het loopvlak hoord aan het karkas geweven te zijn wat dus bij overmatig slijtage of een productie fout hoord te klappen... als er slijtage plaats gevonden heeft zit je door het loopvlak heen en dus ook door je karkas... vliegt je loop vlak eraf betekend het dat door de druk van de mechanische grip op de banden "het karkas" en "het loopvlak" wrijving op elkaar hebben gegeven... dit is meestal het gevolg van speling tussen de 2 componenten... en dit mag dus eigenlijk niet ;)

of Vettel moet Heer en Meester zijn om 1.57.500 te rijden op Zeer versleten banden... naar mijn weten ga je steeds langzamer omdat je de auto anders niet in de bochten kan houden...

Rosberg had een klapband door een snee. Dat was vrij duidelijk inderdaad.

Vettel gin elke keer door Eau rouge buiten de baan en elke keer voor dat stuk naar Blanchimont/Bus stop.

Het loopvlak mag er niet af vliegen nee, maar ergens houdt het natuurlijk wel op. Die banden hebben niet het eeuwige leven. Als je dan constant gaat beuken plus een heel lange stint gaat rijden dan heb je een grote kans dat er wat stuk gaat,

Volgens jouw theorie is de rechterachterband wel de band die de minste klappen krijgt, aangezien de linkerachterband het hardst over de kerb gaat en het hardst over de baan gaat voor Blanchimont.

Hij ging met alle 4 de wielen buiten de baan, dus kan krijgen zowel links als rechts een knauw zowel bij het eraf gaan als bij het weer terug de baan op komen.

Wellicht rechts inderdaad nog wel het meest als die over de kerbstone bljft rollen.

Iedereen kwam op meerdere plekkdn buiten de baan en niemand had er last van. Banden zouden volgens Pirelli 40 ronden meekunnen en dan hebben we twee nagenoeg indentieke falende banden. Geen snee of waarneembare beschadigingen die zichtbaar waren, banden gingen er gewoon aan. Het enige verschil was het aantal ronden dat de banden oud waren. Het vreemde is dat als Pirelli onschuldig is in deze, waarom komt men dan niet met een statement dat Pirelli tegen de tacktiek van 1 stop was? Pirelli zal nooit schuld bekennen gezien het contract wat ze kunnen verliezen aan Michelin.

Die 40 ronden is een maxium indicatie van de levensduur over alle circuits. Niet specifiek Spa. Dat gaat ook over de slijtage van het loopvlak. Dat houdt dus geen rekening met dat je de structuur van de band kapot ragt door steeds buiten de baan te vliegen.

Op Silverstone en Hongarije ging die medium band ook wel degelijk 36 en 37 rondes mee.

En ... niet iedereen probeerde op Spa 30 rondjes te doen terwijl ze hun uiterste best deden om de banden kapot te raggen op de kerb randjes en asfalt randjes. Alleen Vettel deed dat en zijn band klapte.

De band van Rosberg ontplofte op een totaal andere manier. Je zag bij Rosberg ook voordat die band klapte al dat er een stuk los hing. Echt compleet onvergelijkbare situatie.

Waarom Pirelli met die onzin over een maximum aantal ronden komt snap ik ook niet. Dat is inderdaad bijna net zo stupide als dat constante gehamer op de niet extreem oplopende rondetijden door de Vettel fans.

Dat lijkt me typisch iets wat bedacht is om de "show" te verbeteren en te voorkomen dat ze de hele wedstrijd op de hardere band doen om alleen in de laatste ronde nog even een zachte band te monteren (zoals ze voorheen wel eens deden).

De eis/wens is blijkbaar minimaal 2 stops per race en dat bereik je zeker door op die manier een maximum aantal rondes in te stellen per compound. Maximaal 50% op de hardere band en dan 30% op de zachtere band hou je dus nog minimaal 20% over voor een extra stint en dus ook 2 stops minimaal.

Dan hoeft Pirelli geen moeite te doen om de banden zou uit te kienen dat ze snel genoeg slijten om minimaal 2 pitstops te forceren.

Wat dat betreft is het voorstel van Pirelli heel logisch, maar ook dat heeft dus overduidelijk geen moer met deze situatie te maken nee.

"Sources have now revealed that Rosberg and Vettel were not the only drivers to face tyre problems at Spa-Francorchamps, with cuts being found in several other tyres over the weekend after practice sessions.

Had these cuts manifested themselves in the race, then there was a chance that they have could led to bigger problems similar to what Rosberg suffered.

It is understood these were mainly appearing on the rear tyres, although Pirelli could not find what was causing the damage.

However, it wrote to the FIA to ask for extra precautions to be taken in ensuring the track surface – and run-off areas – were cleaned extensively before the grand prix.

It is also understood that teams contacted the FIA to also express their concerns about potential debris around the track.

One theory is that because drivers were taking liberties in some run-off areas, especially at the top of Eau Rouge, that they could have been running over debris from previous incidents.

But although Vettel was seen running slightly wide across the kerb at Raidillon moments before his tyre failed, Pirelli is still convinced his failure was totally wear related.

When asked if there were any similarities between the two right rear tyre failures, Hembery said: "No. Rosberg was an external cut, this was pure wear.

"If you look at the images, the carcass was still intact so it was a wear issue, the second one on Friday was a cut."


En dan haal ik speciaal voor Saurus did stukje er nog eens uit:
"When asked if there were any similarities between the two right rear tyre failures, Hembery said: "No. Rosberg was an external cut, this was pure wear."

Pirelli blijft er dus bij dat het zuiver degradatie van de band was. Leuk, zo een band die zonder indicatie ploft. Los van het feit dat er langs meerdere kanten banden stuk gingen dus.

Grind meenemen was linker achterband. Klapband rechts achter.

Kan zijn, maar dat moeten racebanden kunnen hebben. Als een coureur zich maar niet meer moet verdedigen omdat het rubber daar niet tegen kan, dan kunnen we beter stoppen. Dat wil zeggen: stoppen met dat rubber!

Ik las net een artikel van David Coultard over de kwestie en we zien dit verhaal uit context. Er heerst onvrede over de banden bij de coureurs omdat, zoals Michelin aangaf, deze banden niet de beste zijn die mogelijk zijn. het gaat meer over het feit dat deze "geprogrammeerde" slijtage gevaarlijk is met klapbanden zoals dit weekend als gevolg. Het is weer dit geforceerde proberen om het spannender te maken die de grote boosdoener is en de coureurs zijn het zat. Ook Hamilton en Alonso zijn blijkbaar tegenstanders van deze banden. Eigenlijk treft Pirelli geen blaam omdat ze gewoon leveren wat hun gevraagd wordt maar, zoals Michelin het stelde, Pirelli zou dit niet moeten accepteren en weigeren om deze "slechte" banden te maken. Vettels tirade was niet zozeer gericht tegen de klapband van zondag maar eigenlijk tegen de huidige banden in het algemeen en daar kan ik me wel in vinden.