Mercedes moet zich melden bij stewards

Wat is gp pro?

GEEN ACTIE!!!!

@NBTT GPRO is een online manager pool

Sneue vogel ben jij zeg.

@Trulla
Helemaal met je eens. Niets is zo erg als afgunst. Eigenlijk niet de moeite waard om op te reageren, maar ja...

Diskwalificatie lijkt mij de enige juiste straf

Waarom DSQ dan wanneer de Pirelli Engineer zei dat alles ok was

Precies:
"... the Stewards are satisfied that the team followed the currently specified procedure, supervised by the Tyre Manufacturer, for the safe operation of the tyres."

Hoop paniek om niets, omdat de FIA zelf hun regels niet begrijpt blijkbaar.

Net als met de motoren :p

Meer grip door meer contact oppervlakte. Meer vering vanuit de banden. Nadeel is hogere slijtage maar dit was een makkelijke 1 stopper dus niet aan de orde.

@PIETJE2013: Helder, bedankt.

Een lager bandenspanning hoeft helemaal geen voordeel te zijn. Bij het karten werkt het zo:
Lagere bandenspanning ("slappere" band): meer rolweerstand, minder snelheid, wel iets meer grip. Hogere bandenspanning: minder rolweerstand, kart glijd iets sneller. Daarom zoek je bij het karten naar de juiste bandenspanning voor de optimale balans tussen lage rolweerstand en niet te weinig grip.

Hindernis is de temperatuur van de banden. Als je de banden op spanning brengt zijn ze koud. Als je gaat rijden worden de banden warm. De lucht in de banden zet daardoor uit en wordt de bandenspanning hoger. Tegenwoordig zijn er ventielen voor karts met wifi, waardoor je tijdens het rijden de bandenspanning kunt zien. Het is een kwestie van ervaring om in te schatten wat de bandenspanning in koude toestand, tijdens het vullen, moet zijn.

Ik schat in dat dit alles in de basis bij de Formule 1 het zelfde is. Daarom begrijp ik niet goed waarom Mercedes met opzet met een te lage bandenspanning zou hebben gereden. Ik vind het ook een vaag verhaal.

Bovendien vind ik het eigenlijk wel belachelijk als Pirelli nu ineens het voor elkaar heeft dat de FIA regels voor minimale bandenspanning heeft ingevoerd. Weg met die Pirelli. We hebben geen vergelijking met andere bandenfabrikanten dus als er iets met de banden is wordt het altijd een discussie, waar niet uit te komen is, of het nu aan Pirelli ligt of aan de manier waarop de banden worden gebuikt. En het blijven Italianen hé, die lui van Pirelli. Die doen dingen "anders" dan wij. Dat blijft lastig.
Mocht die regel van de bandenspanning er al lang zijn, dan snap ik Mercedes niet. Maar het blijft raar.

Nitro mooi verhaal tot aan het moment dat je zegt het blijven italianen. Leg die eens uit, want waarin verschillen Italianen met Fransen, Duitsers, Engelsen, en de lage landen dan?

Diskwalficatie van de FIA? Zou wel wat zijn inderdaad. Misschien dat een andere partij hun klus kan overnemen.

@ERWIN93: Mijn ervaring met Italianen is dat het met nog al eens een keer voorkomt dat je denkt dat je met ze in gesprek bent, dat je denkt dat er na afloop van het gesprek duidelijkheid is, maar op een later moment geven die Italianen er een heel andere uitleg aan, waar ik denk, "waar komt dat vandaan", dat had ik er echt niet van kunnen maken. Dat is mijn eigen ervaring, niet een keer maar meerdere keren. In de media heb ik ook verschillende voorbeelden gezien van Italiaanse bedrijven, of bijvoorbeeld de voormalige president van Italië, die aansluiten bij mijn eigen ervaringen. Mijn ervaring met Fransen is dat die wel anders kunnen denken en anders kunnen doen dan wat wij gewend zijn, maar niet zo vaag en achteraf anders dan als bij Italianen. En met Engelsen heb ik helemaal geen moeite. Die kunnen ook wel iets anders zijn, maar dit is vaak heel makkelijk te begrijpen.
Een heel lang verhaal om eigenlijk te zeggen dat ik Italianen gewoon niet zo vertrouw. In de basis al.

met de auto van Vettel is niks aan de hand.

Oh toch niet? Nouja afwachten maar. Lewis heeft net aan +25sec gepakt op Vettel dus een 25sec straf zou niks uitmaken. Een DSQ zou erg lullig zijn. Het zou een enorme meevaller/gelukje zijn voor Rosberg in de strijd om de titel. Ik hoop dat Lewis de winst behoud.

en dat is nou nét de reden waarom Lewis die laatste ronden sneller moest rijden, om die 25 sec veilig te stellen, ik zeg dsq die hap, er is geen andere straf mogelijk. daar moet ik dan wel bij zeggen dat ik deze nieuwe regel sowieso wel weer zielig vind, moeten de teams zelf kunnen regelen.

o net bijgewerkt zie ik.

Alleen de linker achterband

Toen ik vanmiddag m'n 3e pilsje open trok hoorde ik geen plop en ook geen psi .
Ik denk dat de rest van het krat morgen weer bij de slijter staat .
oja ,ik had de temperatuur nog wel gecheckt en die was uitstekend.

No further action, het krat is al half leeg.

nee is wel degelijk een regel net als het maximale camber van 3,5 graden waar Pirelli ook voor heeft gezorgd.

Ok, kan snel gaan. Wat was eerst de maximale camber en minimale bandenspanning?

dat weet ik zo niet, maar dat camber staat al een tijdje vast. volgens mij zelfs al sinds silverstone paar jaar geleden maar dat weet ik niet zeker.

Eerst was het minium voor de bandenspanning 18 psi. Camber zou een halve graad verlaagd zijn, maar ik weet niet zeker of dat echt dorgevoerd hebben. Ze wilden eerst ook de minimum druk met 5 psi verhogen.

top jongens, bedankt!

bedoel je niet Sauber in Austalië 2011?

Oja, je hebt gelijk. Was inderdaad Sauber.

Interessant. We wachten het af tot welk besluit de FIA gaat komen.

Ter verduidelijking van mijn reactie, volgens Mercedes zijn de metingen op de startopstelling die 5 minuten voor de opwarmronde zijn genomen dus niet gelijk aan de spanning tijdens de race en dus niet geldig om hen te straffen.

Het is nu dus de vraag wat de regel daadwerkelijk zegt. Moet de bandenspanning ook op de startgrid, 5 minuten voor de opwarmronde, al in orde zijn, of moet dit pas na de opwarmronde zijn...

Gaan we weer...interpreteren. Gewoon diskwalificeren, klaar!

@Gompie zeg je dit omdat je daar geheel achter staat, of deels, zoniet volledig in de hoop om het seizoen spannend te houden. Ik zie namelijk graag een Ferrari op Monza winnen, maar als het bovenstaande dat Lauda verkondigd klopt, dan vind ik dat we wel reëel moeten kijken naar wel of niet straffen en soja op welke manier. Uitsluiten lijkt mij bij schuld veel te zwaar, aangezien Lewis hooguit in de opwarmronde wat 'voordeel' zou hebben en tijdens de race niets. Is dat dan een uitsluiting waard, terwijl wij met z'n allen al weken de FIA vervloeken voor vage en te strenge straffen? Dan maar liever Hamilton die wint ipv een Ferrari, dan een Ferrari die wint dankzij een bizarre en misplaatste straf. Dat is hoe ik de zaken als Ferrari fan zie...

Het is toch stuitend dat zo'n trol opmerking als die van Gompie gewoon nog 4 plusjes krijgt ook. Is het niveau dan zo laag hier?

Gaat niet om 'rechtvaardig', als de straf die er op staat diskwalificatie is (wat ik niet weet hoor) dan is het dat, klaar uit.

Volgens mij staat er geen vaste straf op, maar goed.. We zien wel weer.

Haha...zo maakt Rosberg wel een kansje ja :)

Dat is een tijdstraf van 22.075.200.200 seconden. Ong 22 miljard sec.

Die straf mag je wel verdubbelen wegens dat belachelijke geblondeerde haar! ;-)

Ik vrees ook dat de FIA geen ballen heeft, Mercedes is iets te belangrijk voor de sport.

Zal wel weer met een sisser aflopen dan.

Maar het zegt wel waarom Hamilton moest pushen aan t einde. Hogere temperaturen = hogere druk. Tenminste als ik het goed begrijp.

Limbo,

ik denk niet dat hij harder moest rijden voor een hogere banden druk maar om een grote tijdvoorsprong te hebben om van een eventuele tijdstraf minder "pijn" te hebben

Zoals Erik zegt. De auto's worden ongeveer 30min na de race gekeurd. Ben je de laatste dan zijn de banden ijskoud. I.m.o moet de druk onder alle omstandigheden voldoen aan de richtlijnen.

Die temperaturen zijn gemeten op de start grid.

Ging over het pushen aan het einde vd race voor temperatuur.

Ja dat kan best zijn, maar dat is dus niet zo. Die bandendruk was voorafgaand aan de race al gemeten.

Dat Hamilton een gat van 25 seconden moest trekken was (hoogstwaarschijnlijk) omdat ze dachten zo een eventuele tijdstraf ongedaan te kunnen maken.

Erik, ze hebben het denkelijk voor beide redenen gedaan. Hoger tempratuur in de banden zorgt voor een iets hogere bandenspanning. Grotere voorsprong kon er voor zorgen bij een straf dat de eerste plaats veilig was.

Als je 30min na de race gekeurd wordt, dan zijn je banden koud. Het is dus onzin om te gaan pushen voor meer temp en dus druk.

Jack, die regels zijn juist aangescherpt omdat Pirelli onder vuur ligt na de klapband. Wat willen ze dan? Klapband = niet ok, regels = niet ok. Right.

@Maximiliaan : En als de druk na de opwarmronde goed is dan is er toch niets aan de hand.
De laatste maanden scheld iedereen op de Fia dat de regels van de zotte zijn maar nu zijn er een heleboel die ze nog scherper willen. Op deze manier maak je deF1 helemaal kapot.

Ha ha! Zeker puur toeval dat daardoor jouw mannen ineens winnen en tweede worden?

;-)

@Erik

LOL

Maar serieus, Hamilton kon dus echt nog sneller. Dat vind ik dan weer verontrustend, niet dat ik het Mercedes of Hamilton niet gun en iedereen wist of dacht dit al wel, maar nu staat het dus vast. Gewoon ff zeggen dat hij ff sneller moet gaan (om die 25 seconden verschil te maken) wat die dan ook ff doet. Poeh hee...

Inderdaad NBTT, aan de minnetjes te zien zijn er veel Williams fans ;-)

Inderdaad Alfie, maar wat mij steeds op valt, als een Mercedes achter een Williams komt de Mercedes toch paak niet in kan halen?

Zal ik je eens wat vertellen ERIK, ik had bij de toto ingezet op de Hulk en Perez, maar ook op Massa en Bottas!

M.a.w.: die dubbel DQ voor Mercedes én Ferrari zou mij alsnog geld opleveren! :-)

Op Monza had je al je geld op Williams moeten zetten, zeker op droog weer.
Dat heb ik nou een aantal keer gezegd :-)

Voor de start lijkt mij na de opwarmronde.

Langzaam bekruipt me wel het gevoel dat een deel v/d voorsprong van MB door illegale dingen wordt verkregen. Eerst was er dat geval met die ophanging ( waar gek genoeg niks meer over geschreven wordt ) en nu weer dit. Het zijn tekenen van arrogantie, vind ik.
Je hebt al een bak voorsprong en dan nog een loopje nemen met de veiligheidsregels. Het doet hun imago geen goed.

De start is om 14u. Dan begint de opwarmronde.

Onbegrijpelijk dat Mercedes met hun dominantie zo'n risico neemt...

Maximillian wat ben je toch een sore loser.

Ze hebben die bandendruk in samenspraak met Pirelli zo ingesteld, dan komt de FIA langs en dan interpreteren ze de "voor start" ineens als "voor de opwarmronde".

Als ze iemand moeten diskwalificeren dan is het de FIA wel met hun onduidelijke last minute ongein iedere keer.

F1Osaurus, op de man spelen is eerder een teken van zwakte, slecht verliezen ;-)

MB heeft geluk gehad, regels hadden ook anders geïnterpreteerd kunnen worden door de FIA.
Maar de Italianen zullen niet klagen, die hebben Vettel op P2 in Monza!!

Ik heb alleen niets verloren ...

Good for you !

Zouden ze dat ook gedaan hebben na indianapolis 2004 en 2005? ;p

En ik hoop het!

Forza Ferrari!

Mercedes is het gewoon van vals te spelen.

Nope, no further action is taken.

De uitkomst is dus niets:
"... the Stewards decide to take no further action."

De enige die op hun flikker krijgen is d FIA:
"Nevertheless, the Stewards recommend that the Tyre Manufacturer and the FIA hold further meetings to provide clear guidance to the teams on measurement protocols."

Het enige wat ze hoeven te doen is de regels opstellen en handhaven en zefls dat lukt ze niet.

Ok, zo...uitslag blijft. Had ik anders ingeschat, verkeerdelijk.
Kampioenschap is gespeeld, Lewis is nog duidelijker dan overduidelijk kampioen.

UItleg van Mercedes: druk is gezakt nadat bandenwarmers waren losgekoppeld van stroom. FIA slikt deze uitleg als mogelijk.

Je "vergeet" dan maar even dat de Pirelli engineer ook gezegd had dat de bandendruk gewoon op orde was?

Alle kleinere teams zijn niet eens gecontroleerd. Dus wat een volslagen onzin dat ze de topteams in bescherming nenem. Waarom zouden ze in vredesnaam alleen Mercedes en Ferrari testen dan?

Die neiging om overal een complot achter te zoeken ...

Ik heb liever Max dan een anticlimax. ;-)

Is het tot je doorgedrongen dat die minimaal verseiste druk er is voor de veiligheid? Of vind je veiligheid maar miezerig gedoe?

Vlieg op met je veiligheid.. dit is F1.
Nogmaals teams weten zelf wel wat veilig is of niet, laat ze het in ieder geval zef bepalen.

Het probleem is dat als iedereen over de limiet van de banden heen gaat zoals Vettel en Ferrari in Spa deden, dan moeten de andere teams eigenlijk wel mee gaan omdat ze anders een groot nadeel hebben.

Zelfde verhaal met waarom doping verboden is. Dingen die gevaarlijk zijn worden verboden zodat niemand het mag gebruiken/doen. Het maakt voor de competitie verder niet uit, want de regels zijn voor iedereen hetzelfde. Het maakt het zelfs eerlijker.

Vlieg jij zelf op! Niet gezien wat er met Wilson is gebeurd? Of gisteren de zes doden bij dat rallye-ongeluk in Spanje?

Jij snapt het tenminste F1OSAURUS.

@Nothinbuttheblabla gast dat had geen reet met banden spanning te maken, ongelukken gebeuren gewoon.

@F1OSAURUS Dat snap ik, maar dat is de verantwoording van het TEAM, zelf maken ze die fout, en ze moeten ook zelf uit kunnen maken met hoeveel PSI ze willen rijden.
Dit zijn professionals, zullen echt wel weten hoe ver ze kunnen gaan, en ja Vettel ging iets te ver.. eigen schuld einde oefening.
FIA wil alles maar dan ook alles controleren, kijk naar die belachelijke grid penalty's.

Ze zouden beter die banden wat steviger maken, maar dat zit er voor dit seizoen niet meer in.

Om het dan veilig te houden op hoge snelheidscircuits hebben ze dan bedacht om de veiligheidsmarges op de banden wat aan te scherpen. Maakt toch niet uit als ze dat voor iedereen doen? Dan is het toch gewoon voor iedereen nog steeds gelijk?

Waarom dan net over die limiet heen gaan met het risico dat er eentje met dik over de 300km/h in de hekken knalt.