Het doek kan zomaar vallen voor Red Bull Racing en Scuderia Toro Rosso na dit seizoen. Als Red Bull er niet in slaagt om voor beide teams een leverancier van een competitieve motor te strikken, dan is het na dit jaar einde verhaal en verdwijnen twee renstallen van de Formule 1-grid. Niet iedereen lijkt zich doordrongen van de ernst van de situatie.
Althans, dat gevoel overheerst bij Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko. Hij deelde aan Formula1.com mede: "Stoppen is nog altijd een reëel scenario. We gaan liever niet door als het niet lukt om een competitieve motorenpartner aan ons te binden. Dat is bekend bij de stakeholders van de Formule 1, al weet ik niet of iedereen de mogelijke impact van ons vertrek op waarde schat."
"Een paar pk minder zou niet erg zijn, dat kunnen we wel compenseren. Het is ook heel makkelijk te controleren via GPS en andere parameters. De hardware is ook het probleem niet. De software en de brandstof, daarmee kan een fabrieksteam het verschil maken. Zonder competitieve krachtbron is er geen toekomst voor Red Bull in de Formule 1 en valt het doek na Abu Dhabi."
De sprintrace op het circuit van Interlagos in Brazilië is een feit. In de korte race op de hobbelige baan ging ...
Het is nog altijd niet helemaal duidelijk wie volgend jaar de teamgenoot van Max Verstappen is. De positie van Sergio...
Sauber heeft nog altijd niet besloten wie volgend jaar de teamgenoot zal gaan worden van Nico Hülkenberg. Volgen...
Over iets meer dan een uur gaat in Brazilië de sprintrace van start. Op het Autódromo José Carlos ...
Kevin Magnussen zal dit weekend niet in actie komen in Brazilië. Op vrijdag werd duidelijk dat hij ziek is en da...
Mocht dit gebeuren dar RB stopt is er vast ook wel ee ander team dat Max wel wil inlijven, hetzij voor een jaar hetzij langer. Het is dan alleen vermoedelijk een overbruggings jaar. Jaar daarop zal Max vermoedelijk wel bij een top team naar binnen kunnen rijden. Max is ook nog erg jong en heeft een fantastische lange toekomst voor zich.
Om 14:10 uur al dronken mas?
Olav Mol zei vanmiddag op GrandprixRadio dat de vorige president van Ferrari (ik geloof di Montezemelo) gezegd heeft dat als hij nu nog president zou zijn van Ferrari...hij zeker motoren zou leveren aan RedBull.
"Dan weet je in ieder geval dat mocht je langzamer zijn dan RedBull, dit niet aan de motor ligt maar dat je werk hebt te doen aan de wagen zelf (aero - chassis)"
Op zich heeft hij hiermee wel een punt ;)
Olav zei verder dat RedBull hardball speelt om zo het maximale uit de deal te halen.
Persoonlijk geloof ik ook niet dat Ferrari geen motoren gaat leveren aan Ferrari.
Dat heb ik een paar dagen geleden ook al gezegd. Hoe goed is de Ferrari motor eigenlijk. Aan Sauber en Manor hebben ze geen vergelijkings materiaal. Wanneer RBR met Ferrari krachtbron sneller is dan Ferrari zelf, weten ze waar ze staan en weten ze waar ze moeten verbeteren. Willen ze Mercedes verslaan hebben ze goed vergelijkings materiaal nodig.
En mocht RedBull met Ferrari motor winnen, wint Ferrari ook een beetje.
Nicos
hahahaha dat lijkt er wel op ;D
ik zag het niet eens haha
RBR natuurlijk ;)
Tsja en Marchionne en Ecclestone hebben elkaar recent nog gesproken:
"Ferrari chairman Sergio Marchionne is "frightened he is going to upset his team" should he decide to supply Red Bull with engines, according to Formula 1 supremo Bernie Ecclestone."
Ik zie ze niet zomaar verdwijnen, maar als ze geen motor hebben, dan hebben ze niks aan een goed chassis, prima rijders etc. etc. etc.
Ben benieuwd hoe dit afloopt :-)
@Benspeed, dat dachten ze vorig jaar ook maar niets bleek minder waar. Je kunt niet eeuwig blijven wachten tot Renault hun zaakjes op orde heeft. Wat mij betreft heeft RBR dus gewoon gelijk als ze de F1 verlaten, maar ze moeten niet zo lopen dreigen. Ga gewoon weg als het niet meer aantrekkelijk is.
Voor de toekomst van de F1 is het goed dat de fabrikanten verplicht worden om dezelfde motoren plus brandstof en software leveren als een private team de dure nieuwste motoren wil gebruiken. Anders kunnen private teams een WK wel vergeten waardoor het voor hun niet meer aantrekkelijk is de F1 binnen te treden.
@ tifosi
de oppermachtige geniale V10 achterin de Williams deden ze ook 3 jaar over om wk mee te kunnen worden, had 2 jaar kunnen zijn als Senna in zijn McLaren-Honda minder constant was geweest en de Renault begin 1991 meer betrouwbaar, in 1989 en 1990 waren ze nog geen partij voor de Honda en Ferrari aangedreven bolides vooraan. om succesvol te zijn moet je een gewaagder concept werkend zien te krijgen dan je tegenstander.
en dat doe je niet effe ontwikkelen in ure maar in maanden
@Macgyver, dat was in het verleden. In het meer recente verleden is er ook zo'n voorbeeld met Brawn GP dat McLaren Mercedes (dat toen de soort van fabrieksteam van Mercedes was) versloeg in 2009. Maar wat ik duidelijk probeer te maken is dat je als private team twee keer zo hard moet werken om WK te worden omdat jet bij voorbaat al op achterstand staat met een mindere motor.
Ach Max komt altijd aan de bak. Dus wij als Nederlanders hoeven ons geen zorgen te maken :)
Mwa Tombster, Als Max en Daniel vrijkomen staan er opeens een aantal coureurs op straat of komen er 3de wagens. Max zal dan wel naar Haas toe gaan ten kosten van Gutierrez, of naar Force India ten kosten van Wehrlein/Perez, OF Kimi en Rosberg staan direct op straat... Daar maak ik me echt geen zorgen om!
@Rammsteinfan de Landverrader
Inderdaad! Rosberg en Raikkonen presteren niet naar behoren en dan komen Max en Ricciardo echt wel aan de bak!
@ Rammstein.... zie het niet als een aanval maar :
als als als.... Max naar Haas..... Jeetje, lang geleden dat ik zo'n onzin gehoord heb. Sorry hoor, maar dit slaat echt nergens op. Vind dat je erg neerbuigend over verschillende coureurs hier praat. Kimi en Rosberg direct op straat. Je praat hier over meervoudige Grand Prix winnaars met ervaring. We hebben allemaal een hoge pet op van Max, maar dat wil niet zeggen dat we de rest meteen moeten afvallen.
Laatste jaren hebben we allemaal gezien dat de renstallen steeds meer opzoek zijn naar coureurs met zakken geld. Als de fabrieksteams Max niet willen steunen zal het zo ook een einde F1 zijn. Een renstal heeft niks aan een top coureur als zij de rekeningen niet kunnen betalen.
Hoezo? ik maak me wel zorgen! Om de sport! Formule 1 is meer dan Max!
@6-wieler,
Hoe durf je dit te zeggen?! ga ogenblikkelijk je mond spoelen met chloor ;-)
Ik zie het nog gebeuren dat RB met Ferrari gaat rijden terwijl TR met de Renaults blijft doortuffen.
Reb Bull wordt verkocht aan VAG en RB zal sponsor blijven (zoals vermeld door Eddie Jordan dus) terwijl ze Ferrari als overbrugging naar 2018 gebruiken. TR blijft bij de Renault motoren voor 2016 en na 2017 trekt Red Bull hun handen van TR af en moet het team andere geldschieters zien te vinden.
ik betwijfel of het hele VW verhaal nog doorgaat, de topman Winterkorn moet naar waarschijnlijkheid aftreden en hij is degene die het F1 project steunt. Geen idee hoe zijn opvolger er in staat, als Piech op de een of andere manier weer in beeld komt is het sowieso exit, hij heeft het al een keer tegengehouden.
Ja, en vergeet daarbij ook de financiële gevolgen van het milieuschandaal niet.
Naar verluid heeft men al 6.5 miljard gereserveerd om de schade daarvan op te vangen. Dat geld zal ergens ook weer op bespaart moeten gaan worden, en of je dan zomaar aan een peperduur F1 project wil beginnen?
Ik snap hun punt, maar dan had je niet zo moeten lopen klagen bij renault. En als ze willen stoppen dan stoppen ze lekker, dan mag Newey en een paar andere knappe koppen de weg naar woking maken.
RB gaat onder aan eigen arrogantie.
Altijd Renault publiekelijk afvallen, waarom zou je met dit soort figuren samen willen werken?
RB: Wijzende vinger naar anderen als het niet gaat
RB: Klopje op de schouder van alleen RB als het wel goed gaat
Bah wat heb ik een hekel aan dat team
Beetje jammer van zon sportief(vinden ze zelf)en avontuurlijk(vinden ze ook zelf) merk. Volgens mij hoort bij avontuurlijk en sportief ook dat je terug komt van tegenslagen en doorzet. Niet klagen en schoppen tegen een ander(renault) en huilen dat je het zelfde wil als iemand anders(mercedes). Hoop dat ze snel tot inkeer komen en keihard aan de slag gaan. Als ze nu stoppen vind ik het echte watjes.
Mensen, dit is gewoon een behoorlijke dreiging van Marko. Ze trekken echt niet zomaar even de stekker uit een project dat ze honderden miljoenen heeft gekost. Ze leggen de druk gewoon op Ferrari om niet die B-spec te krijgen van de Ferrari motor van volgend jaar.
Mocht Ferrari nee zeggen, heeft Ecclestone nog wel iets achter de hand. Wat dacht je van de 100 miljoen startgeld wat Ferrari elk jaar opstrijkt?
Dit zijn gewoon politieke spelletjes om e.a. te versnellen, ze willen gewoon zo snel mogelijk weten waar ze volgend seizoen aan toe zijn.
Mojito, Nicos,
ik begrijp jullie beide.
Maar hoe denk je MB of Ferrari met hun nieuwe opgedrongen parter gaat "samenwerken"
Ik denk dat RB nu ook weer de media gebruikt om eerst afscheid te nemen van Renault en daarna van de F1 en roepen "het is niet onze schuld"
Erik,
Wanneer blijkt dat Ferrari gewoon een goede motor levert, en zij kunnen daarmee voor overwinningen en podiums strijden, en niet 4x tegen een gridstraf aan lopen omdat er meer dan 4 motoren nodig zijn, denk ik dat ze wel tevreden zullen zijn met Ferrari.
Denk je ook niet.
Als Ferrari ze belazerd, en duidelijk minder materiaal lieverd, zal het een ander verhaal zijn.
Hetgeen wat Red Bull de motorfabrikanten wil opleggen is alleen maar goed voor de sport en een zou in de regelementen opgenomen moeten worden!
Met Red Bull heb je overigens wel een partner die kan betalen voor de samenwerking.
De manier waarop ze het doen........tja, zit in het aard van het beestje.
Zo als ik het lees geven ze aan dat ze een competitieve motor willen, gaat dat niet lukken dan is de kans groot dat ze vertrekken uit de F1. Dat is hun keuze.
Ik hoor ze niet zeggen dat wanneer Ferrari of Mercedes hun geen competitieve motor willen leveren, dat het hun schult is dat ze stoppen.
yep...maar waar rook is...is vuur ;D
@Erik FW34, Ferrari heeft meermaals aangegeven wel degelijk motoren te willen leveren aan Red Bull en Toro Rosso. Aantal keer bevestigd door Arrivabene! ;-)
Waarom nemen ze niet gewoon een Cosworth ofzo, desnoods Asiatech. Dan hebben ze een 'eigen' motor... 16 auto's op de grid gaat hem echt niet worden, dat kan Bernie niet accepteren. Oke 18 dan want Haas komt erbij...
Verstappen had op Spa een van de hoogste topsnelheden, die Renault loopt ook loeihard?
Grote Baas Bernie zal er wel weer tussen gaan springen....hij kan het zich niet veroorloven dat zowel RBR als STR de F1 verlaat....dan blijft er weinig meer over van zijn show :)
Hij zou eens wat russische maffia op Marko en Mateschitz af moeten sturen om ze aan hun contract te houden en desnoods met een klantenmotor van Ferrari te gaan rijden
Zal ook niet gebeuren...gaat heel veel geld kosten
Ik denk dat vooral de brandstof, smeermiddelen en software (ook vanwege sponsorcontracten?) best een probleem kunnen opleveren. Leuke weersvoorspelling voor Japan trouwens!!!
Gekopieerd van de site: Dazu kommt, dass die Vorzeichen an 2014 erinnern: Auch dieses Jahr steuert eine heftige Gewitterfront auf den spektakulären Grand-Prix-Kurs zu. Für die Küstenregion um Suzuka gibt es für das Wochenende eine Taifunwarnung. "Bereits am Samstag soll es schon regnen", sagt Marc Surer gegenüber 'Bild'. "Das könnte noch einmal alles durcheinander wirbeln."
" Een paar pk minder zou niet erg zijn, dat kunnen we wel compenseren"
Daar zal het uiteindelijk wel op uitkomen. Red Bull zal wel 2016 motoren krijgen, maar wel pas wat later een update krijgen. Red Bull heeft dan een veel en veel betere motor als ze nu met die Renault rommel hebben.
Als Red Bull en STR zich terug trekken, zou ik als ik Ferrari was gewoon STR opkopen. Dan heb je Max en Sainz en ik denk ook nog wat leuke Newey tekeningen bij. Noem je het Alfa Romeo en promoot je er nog een leuk merk mee. Kan je er bovendien een motor inhangen die de concurrentie tussen Ferrari en STR een beetje "regelt". Wordt Haas F1 dan Ferrari B en STR wordt dan het echte Ferrari junior team. En ook nog een enorme bak prijzengeld en tv geld krijg je op de koop toe.
Niet dat dit volstrekt hypothetische verhaal ooit waarheid wordt. Red Bull voert al dit cabaret op om niet afgescheept te worden met een Ferrari 2015 spec. Niet met een overjarige motor te worden afgescheept.
Ik teken ervoor, mooi plan. STR is van origine al Italiaans ook dus overnemen die handel :)
Voor mij is dit toch vooral het failliet van de F1.
Het toont aan dat het dus eigenlijk een motor-fabrikant kampioenschap is en geen constructeurs kampioenschap.
Ferrari en Mercedes willen alleen inferieure motoren aan andere teams leveren en hen zo dus klein te houden.
De F1 zou motoren fabrikanten buiten het kampioenschap moeten houden, het is hetzelfde als ten tijden van Michelin en Bridgestone, zij beiden ook een eigen F1 team hadden en dan dus de andere teams banden van inferieure kwaliteit zouden leveren.
Deze affaire toont voor mij aan dat o.a. Williams en Force India gewoon kansloos zijn om ooit nog een titel te pakken. Het is dus een kampioenschap tussen motorenfabrikanten geworden en rest is veldvulling. BAH!!!!!
En dan zijn het nog van die waardeloze "fluistermotoren" ook, wens vanuit de auto-industrie of zoiets.
Hoop dat Frijns snel naar Indy gaat, kan ik dat lekker gaan volgens als race-fan.
Het zou inderdaad zeer slechte zaak zijn als over een jaar maar 18 auto's op de grid zullen staan. Hoe dan ook. Dat Max ook volgend jaar zal rijden is volgens mij zeker. OOk al zou RB stoppen, Max zal heus een team kunnen vinden dat hem een kans geeft voor de overbruggings jaar. Na dat jaar kan hij naar een top team. Maar goed we zullen het zien hoe het loopt. Hopelijk volgend jaar met 22 auto's op de grid.
De ene keer dreigen ze en de andere keer is het weer sympathie kweken. Ze moeten nu gewoon eens de mond houden en niet zo zielig lopen doen. Ik ben al geen fan van RBR en zakken alleen maar verder weg bij mij. Ik ben er eerlijk in en van mij mogen ze vertrekken, dan kan Ferrari Max inpikken.
Ben ook geen Red Bull fan maar gezien het huidige deelnemers veld zou ik het vreselijk vinden als ze vertrekken Het zou ook zeer zonden voor de opstap klasse zijn als je ziet wat ze daar in investeren, de reële hoop die ze jonge coureurs geven om F1 coureur te worden.
Ik denk hier hetzelfde over als met een eventuel vertrek van Renault, als het zou zijn voor jullie 10 andere was ik het met je eens Limbo nu zou het slecht voor de sport zijn, helemaal in de huidige staat.
Stoppen en de teams opheffen, fabrieken sluiten, personeel ontslaan ?
Zo hard zal het wel niet lopen. Dan zijn er genoeg gegadigeden om één of beide teams over te nemen, met als hoofdkandidaat VAG. Die milieuboete gaat daar denk ik weinig invloed op hebben. Gezien het feit dat ze over 2014 een omzet van 204miljard hebben gedraaid met een netto winst van meer dan 11 miljard. Die boete voelen ze verspreid over een antal jaren amper denk ik. Op de achtergrond proberen ze er alleen nog even door te drukken dat ze met een V6 diesel mogen rijden.
and the beat go's on and on and on and on and on
Teams stoppen niet zomaar. Deze financieel gezonde teams met een goede structuur gaan echt wel door. In welke vorm, met welke eigenaar/sponsor en motor is afwachten maar de teams vertegenwoordigen zo'n waarde dat die niet ineens weg zijn.
Er zijn altijd geïnteresseerden voor de aandelen, zeker wanneer die ver onder kostprijs verkocht moeten worden.
Dieter en Christiaan geef deze man is per direct een media verbod....
Jezus wat een lul op pootjes....
De man zijn taakomschrijving moet wat beter gedefinieerd worden want de man is een prima talentscout, maar verder heeft ie er echt niks van begrepen.
Bernie hoort dit allemaal lachend aan en belt Helmut op en zegt zijn schaterlach nauwelijks inhoudend, hey Helmut? we have a contract till 2020, so? how you power your cars is not my problem, shut up and start making it happen. looking forward to see you in court....
RedBull dendert met gemak over die Ecclestone heen, hoef je niet bang voor te zijn. Die gast is rijker en machtiger dan Bernie. Ben ik van overtuigd. Hij houdt van racen en wil spektakel zien en succes hebben, daar staat dat merk ook voor.
Vergeet niet dat ze al sinds 1995 in de formule 1 actief zien, voor het eerst op de Sauber als sponsor 20 jaar terug. Dus is het ook wel reeel dat ze eens stoppen ook en zeker als ze een handje worden geholpen.
Wat een dgesteggel over de motoren, al tijden lang. Gaat niet goed natuurlijk zo en geeft onrust plus fans zullen afhaken. Deze willen passie voor het racen op een zo eerlijk mogelijk manier zien en vervolgens dan pas afvragen wat voor motor, versnellingsbak enz. in de auto zit. (gemiddelde fan).
Toen ik begon te kijken was en ben ik fan van de sport plus één team in het bijzonder, dat was Williams. Jaren 90. Ze reden erg goed. Mijn beleving was dat het kwam omdat het team zo goed was, de auto zo goed was en het toevallig reed met Renault. Nu weet ik dat ook die tijd de motor van groot belang was voor het totaalplaatje maar toen niet over nagedacht (leeftijd).
Nu gaat het in de media voortdurend over deze kwestie en wordt de sport an sich in de hoek gedrukt, het is de macht van de media plus de fabrikanten. Daar zit de fout van de sport, niet de teams zijn meer de baas maar de fabrikanten. Je ziet dat ook met Pirelli, die gaan dreigen om te stoppen als er niet meer getest kan worden.
In het geheel wordt het helaas minder, grote sponsors haken af, naamgevers aan evenementen haken af, minder volk langs de baan. Hier in Nederland is natuurlijk een hype rondom het geweldige jaar van Max Verstappen, los van zijn geval is het allemaal wel aan het minderen. Dat is jammer.
RedBull en Toro Rosso weg? Haas ervoor terug, misschien 18 wagens maximaal aan de start in 2016? Lotus en Sauber niet financieel sterk, dan nog misschien 14 wagens aan de start?
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
TradeMark
Posts: 3.554
Sauber heeft nog vier plekjes vrij