Scuderia Toro Rosso heeft de smaak te pakken

P6 voor Max en P7-P8 voor Sainz was best mogelijk geweest volgens mij.

WARLORD kijk dat vind ik een reele benadering van feiten, met twee wagens die potentieel Q1 hadden moeten kunnen halen was een beter resultaat binnen handbereik.

Ik kan me niet voorstellen dat TR tevreden terug kijkt op de laatse 2 weekenden, er zijn punten verspeeld door drie maal meachanische problemen (start en schakelproblemen in Sinagpore en stilvallen in Japan) daarnaast twee maal rijdersfout van Sainz (boarding in Singapore en paaltje in Japan).

Daarnaast was de pitstop van Max in Japan ook niet top... een zelfkritisch team evalueerd deze zaken grondig wat ongetwijfeld ook zal gebeuren.

Sainz reed in Singapore goed, Max fantastisch, idem voor Japan waar Sainz het evenwel in de tweede helft zwaar met zichzelf had.

niet helemaal mee eens dit zijn p9 en p10 wagens (maximaal) normaal staan er twee mercedessen, 2 Ferraries, twee wiliams en twee red bulls voor de strijd om p9 en 10 is een hele heftige met Force India en Lotus, waarbij de mercedes moter van force india en lotus beter uit de voeten zou moeten kunnen op dit circuit. dus ik denk dat ze het goed gedaan hebben. als redbull niet zoveel pech had gehad hadden ze 11 en 12 gestaan en geen punten gehad

Vind het PR gehalte van deze uitspraken nogal hoog. Als je alle problemen weghaalt hadden er veeel meer punten in gezeten dan nu is gescoord. Max had wel 2 keer P6 kunnen rijden zonder problemen. En dan hadden ze nu meer in de buurt gezeten van FI en Lotus in het WK.

DBGATES reeele Q posities voor Max en Sainz waren P8 en P9-10 geweest op basis van de rondetijden in Q1. Door de gridstraf van Hulkenberg had TR hier van 'moeten' kunnen profiteren. Met dezelfde uitvallers had P6 voor Max en P 7-8-9 voor Sainz mogelijk moeten zijn.

Volledig hypothetisch natuurlijk, punt is dat door vele factoren het haalbare resultaat niet behaald is.

Arrows F1, het belangrijkste is eigenlijk dat beide rijders deze race weer veel hebben geleerd. Blijft per slot het opleidingsteam van RB. :-)

Het glas is half leeg, of het glas is half vol. Wat een zooitje negatievelingen hier. Natuurlijk kan het altijd beter, dat weten ze bij STR heus ook wel. Maar dat neemt niets weg van de goede prestatie van de twee boys. Een beetje meer positievere kijk op zaken zou sommige hier niet slecht staan.

DUTCHREATH ik wens niet toebedeeld te worden tot een 'zooitje nagtievelingen' een gepaste toon zou je sieren. Er wordt inhoudelijk gereageerd op een opbouwende wijze met een goede motivering.

Overigens is het glas voor TR zowel halvol als halfleeg... de rijders presteren boven verwachting, de wagens onder verwachting. Een reden om met de loftrompet te steken is de waarheid niet onder ogen zien.

QuoteMATN
"(...) de rijders presteren boven verwachting, de wagens onder verwachting. Een reden om met de loftrompet te steken is de waarheid niet onder ogen zien."

Belachelijk. Dat zou betekenen dat ze het nooit goed doen. Als, als, als. Maar een race is altijd anders en er gebeuren altijd onverwachte dingen. Dat maakt een GrandPrix met een team als TorroRosso nu ook weer interessant. F1 is weer spannend!

Ow en nog een correctie: De rijders presteren idd boven verwachting, maar de wagens presteren OOK boven verwachting! De auto is een fantastisch ontwerp van Adrian Newey! Dat betekend dat het aerodynamisch pakken prima is.
=> Alleen de aandrijving (PowerUnit) heeft dit jaar helaas te vaak roet in het eten gegooid. Hoewel dit ook steeds verbeterd...

Nou, alleen Max hield me wakker, de rest kon me gestolen worden.

Inhoudelijk correct. Maar zullen we stoppen met Sainz te bashen... hij heeft het al moeilijk genoeg.

Sainz leest dit niet en met zijn fans (lees antimax) heb ik geen medelijden. :)

Hahahaha..

Als Sainz zelf dan ook eens ophoud met zeuren, want zeg nu zelf: het zeuren begon bij Sainz al toen Max gecontracteerd werd en hij nog geen contract had.

Sjonge jonge zeg: alsof Sainz fans automatisch anti Max zijn. Mijn vermoedens worden hier bevestigd: als je niet voor Max bent, ben je automatisch tegen volgens sommige hier. Lekkere sfeer creeer je hiermee...
En kennelijk vind jij het dus oke om dingen over fans te roepen die 'tegen' Max zijn, maar pas maar op als je iets over Max roept... Het begint steeds meer op een voetbal forum te lijken...

@Rimmer: Dus als je fan van Sainz bent, ben je anti-max??? Bijzonder...

Max die supertalent Vettel kan hebben... Kijk dat is nou precies een opmerking wat nergens op gestaafd is. Inhoudelijk totaal geen argumenten en ik vraag me af of je uberhaupt weet wat voor een races Vettel in zijn debuutjaar heeft gereden.

Max rijdt van P17 naar P9. De eerste 3 plekken waren een kado van Massa, Ric en Perez. Dat is iets wat nooit genoemd wordt. Tuurlijk dat is racen en hoort erbij, maar dan wel alles noemen. Net zoals het geluk dat hij heeft in Singapore waar een SC was. Was die SC er niet geweest, reed ie nu nog op een ronde achterstand.
Tja die roze brillen....

Enne nee ben geen anti Max, integendeel geweldig die gozer. Zeker geen fan van Sainz of vettel, maar wel een realist.

@Woodface ook Sainz kreeg die plekken cadeau, maar die profiteert er niet van en Max wel.

Sainz start 10e en finisht 10e

Als je als NL of Belg hier de Sainz fan gaat uithangen is dat gewoon omdat je anti Max bent of gewoon graag overal tegenaan schopt en denkt dat he interessant of intelligent bent omdat je tegen de stroom in zwemt.
Sainz is zwaar de mindere en laat nooit wat moois zien. Is niet humoristisch en doet geen prachtige uitspraken. Gewoon een debutant van 13 in een dozijn die niets extra's aan het veld toevoegt.
Tel daar nog eens bij op dat Max een van de allergrootste debutanten ooit is en beweer dan met droge ogen dat je Sainz fan bent... Kortom, flauwekul en interessant doenerij.

Dus omdat je Nederlander bent móet je voor Max zijn, ik woon in Utrecht, moet ik dan ook voor FC Utrecht zijn (terwijl ik eigenlijk Feyenoorder ben)? Meest slechte redenatie ooit. Ik ben geen Sainz fan, maar ook geen uitgesproken Max fan. Mag ik dan nog wel F1 volgen en mijn mening hier geven? De wereld is niet zwart-wit net zoals men niet voor of tegen Max is.

@MMV: Je hebt gelijk, ook Sainz had dat voordeel, maar die oen rijdt z'n band zelf lek. Weg voordeel

@Nightwish: Helemaal met je eens, op 1 cruciaal punt na. Ik, als geboren en getogen Utrecht, ben voor de FC Utr. Jij niet... kan je niet maken man :)

@Rimmer: Dus als je geen humor hebt ben je 13 in dozijn. Heb Alonso nog nooit betrapt op humor. Hamilton kent het woord niet eens. Dus zij zijn ook 13 in dozijn. Je bent 13 in dozijn als je geen prachtige uitspraken doet... Tjonge jongen als deze 2 dingen deel uit maken van een topracer.... raakt dus kant nog wal.

Max ophemelen als één van de grootste, allerhande superlatieven gebruiken, zaken bewust niet noemen om Max beter uit te laten komen... KIJK dat is dus interessant doenerij.
Sainz fan is dus automatisch een anti Max fan... Kortzichtigheid is ook een kwaliteit, hoewel in dit geval, twijfel ik er ernstig aan.

Prettige dag verder.

@Woodface Sainz had helemaal geen lekke band, die reed zijn voorvleugel kapot toen hij de pits inreed

@ RIMMER:

Je vergeet dan nog te vermelden dat Sainz niet als "superstar" door de BBC ploeg verwelkomt werd. Max wel, gisteren. Ik viel bijna van m'n stoel toen hem gingen interviewen.

Sainz moest het gewoon met de B ploeg van de BBC stellen. En zo hoort het ook ;-)

Carlos rijd volgend jaar met tom coronel.

Op de golfbaan

Nou, Sainz claimde dat dit - tot aan het paaltjes incident - zijn beste race was...

Ze kunnen 2 dingen doen: Max promoveren en Sainz tweede kans geven tegen nieuw talent (=Max zo goed of sainz zo slecht?) of ze kunnen Sainz vervangen om ditzelfde te checken. Met het risico dat jaar vertrekt naar ferrari omdat hij duidelijk heeft gemaakt dat hij supertalent is door 2 rijders te verslaan. Ik denk dus dat ze voor 1 gaan kiezen en Sainz een tweede kans gunnen

Denk eerder dat het chassis van RBR is aangepast naar voorbeeld van STR.
De enige hulp van RBR is waarschijnlijk in euro's

Volgens mij hebben ze sinds 2012 niet meer zoveel punten gehad, in 2011 zaten ze op 41 dus dat kan nog gehaald worden dit jaar!!

Is trouwens dan gelijk het hoogste wat TR uberhaubt ooit gehaald zou hebben dan :D

Stel dat RBR een goede motor krijgt,doen ze gewoon weer mee om het kampioenschap,dan zit je prima daar.

Ik wil ook wel eens wat. Zou maar niet wachten want zie het in 2017 ook niet gebeuren. Red Bull laat hem echt niet zomaar gaan en in de laatste jaren heeft Red Bull ook een betere trackrecord.

Pitstop's!

Stel de motor was iets minder vaak stuk gegaan hadden ze nu al over de 60 punten gestaan?

ect.,etc. RBR heeft 139 punten STR 43 het kan dus niet alleen maar aan Renault liggen en ook niet aan de coureurs.

Een betere plek in de rangorde der constructeurs zit er niet in omdat de tweede coureur van het team verzuimd om voldoende punten te scoren.

verzuimd --> verzuimt

:-)

Waarschijnlijk doe ik Vettel nog tekort omdat in het vorige puntenstelsel alleen plaats 1 t/m 8 punten kregen.
Ik heb dus de keren dat hij eventueel 9e of 10e is geworden niet opgezocht en er bij opgeteld.
En dat geld dus ook voor zijn teamgenoot.
Bovendien hadden de STR boys dit weekend met de toenmalige puntentelling 0 punten gescoord.

Het bericht hierboven staat verkeerd ;:-(
Dit moest als aanvulling op mijn reactie op de post van NEED5SPEED hieronder.
Sorry for that ;-)

Alleen 1 t/m 6, RED... 1 t/m 6 was het, in de goede oude tijd ;)

ach ja, zoals al eerder eens door iemand berekend had Jos met de huidige puntentelling ook 115 punten gehaald in zijn carrière

Puntentelling 2008
1e 10p 4e 5p 7e 2p
2e 8p 5e 4p 8e 1p
3e 6p 6e 3p

Ik had het met spatie's gedaan maar dat kan hier dus niet nog een keer dan
Puntentelling 2008
1e - 10p
2e - 8p
3e - 6p
4e - 5p
5e - 4p
6e - 3p
7e - 2p
8e - 1p

Max had nu dus met zijn 1 x 4e, 1 x 7e en 3 x 8e plaats 10 punten gehad in 2008

Voor alle duidelijkheid Sainz had nu 1 punt gehad.
Vettel zijn teamgenoot Sebastien Bourdais (wie?) had 4 punten.

Max was 9e afgelopen race. Dat zei ik niet in je opsomming staan.

@gigi
Voor de 9e plaats kreeg je geen punten in 2008
Alleen plaats 1 t/m 8

Oh, en het is voor het eerst dat twee races achter elkaar beide Toro Rosso's punten scoren.

Gaat Max niet redden, Vettel had in 2008 in het huidige punten systeem 91 punten en hij had 5 x DNF
En uit de tweede conclusie zou je kunnen opmaken dat de STR overal beter is als beide coureurs 2 races achter elkaar punten kunnen scoren of dat Max een betere teamgenoot heeft als Vettel toen.

Zie aanvulling op dit bericht in de post van 11:09 hierboven (lekker duidelijk hé) ;-)

Gewoon twee keer winnen en hij is er al bijna ;)

Ik ga de klasse van Vettel niet ontkennen en dat de puntentelling toen anders was had ik zelf ook al gemeld.
Ik had weleens willen zien wat er was gebeurd als Max een Ferrari motor in de Toro Rosso had gehad, net als Vettel indertijd.

Vettels teamgenoot in 2008 was Sébastien Bourdais, bepaald geen slappe hap.
Maar hij kwam maar 1 keer in de punten in 2008.
Dat onderstreept de klasse van Vettel meer dan wat dan ook.

Hoe dan ook, de puntentelling is zoals ie is en het is voor het eerst dat beide TR's in 2 races achter elkaar punten scoren. Punten geldig in het jaar van handeling.

Max had in 2008 nu 10 punten gehad

en je moet ook niet vergeten dat dat voor Vettel zijn 2e jaar bij Toro Rosso was.

in zijn 1e jaar haalde Vettel in 8 races die hij reed(1 voor BMW en 7 voor Toro Rosso) 6 punten voor een 8e en een 4e plek

en ook niet te onderschatten: volgens mij mocht er in 2007 en 2008 nog meer getest worden.

Ik heb het even nagekeken maar in 2007 en 2008 waren er niet alleen meer testdagen,de teams mochten ook nog met 2 auto's testen.

Vettel stapte in 2007 halverwege het seizoen in Hongarije bij STR in nadat hij in The USA een paar maanden daarvoor 1 race voor BMW-Sauber was ingevallen.
Voor Sauber pakte hij 1 punt door 8e te worden (wel het slechtste race-resultaat van het seizoen voor het BMW-Sauber team)
In de 7 resterende races van het seizoen 2008 verving hij Scott Speed en scoorde hij de eerste 3 races geen punten (16e,19e,18e) daarna viel hij 2 x uit maar in de één na laatste race in China werd hij 4e en zijn teamgenoot Liuzzi werd 6e (die overgens in het hele jaar tot dan nog geen punt had kunnen pakken en vaak met problemen uitviel net als Speed) ook de laatste race dat jaar Vettel DNF

in de laatste post moet 2008 natuurlijk 2007 zijn

Om het colege dan nog maar even af te maken ;-)
Ook de eerste 4 races van 2008 viel Vettel uit met problemen en in de 5e race werd hij 17e tot dat moment niets bijzonders dus.
Daarna begon het voor Sebastian in Monaco werd hij 5e (achter webber haha) Hamilton won die race overgens. ook al had hij daarna nog wat DNF's hij reed toch meestal rond de 5e-6e plaats in de punten, maar tijdens de GP van Monza zette hij de kers op de taart P1 in quali plus de race winst. Wat alles voor hem in een stoomversnelling bracht en gelijk leide tot het beindigen van het contract met Coulthard en het contract openbreken van Vettel om in 2009 voor RBR te gaan rijden. Dat eerste jaar bij RBR werd hij gelijk 2e achter Button die in de (in het begin van het seizoen) niet te kloppen Braun Mercedes reed.
The rest is History, maar zo kan het dus ook met Max gaan als hij in een winnende auto kan komen ;-)

PFFF

Ach schei toch uit, Max maakte ook een dikke beginnersfout op Silverstone. Lag het toen volgens jou ook aan Max? Sainz heeft weer goed gereden en inderdaad een fout gemaakt.

Sorry hoor,maar dat zag er meer uit als een defect,Max maakt minder fouten.

Sainz, spint de auto, rijdt een band stuk en ramt een paaltje...ach, domme (beginners) foutjes.
Max, ramt vol in de achterkant van een andere auto (en zet daarmee het leven van die coureur op het spel) en schrijft volledig een F1 auto af EN hij zet zijn auto (over dwars) stil op de race-lijn. Dat valt echt niet meer onder 'domme (beginners) foutjes', maar dan ben je gewoon niet goed wijs.

Dat was geen defect MasF1, gewoon een vette blooper.

NO!

Ja