Bij Mercedes houdt men al rekening met het inzetten van een derde wagen in 2016. Dat is het noodscenario als de grid te weinig auto's bevat, maar door de onzekerheid rondom beide Red Bull-teams en het team van Lotus is het niet gek om van het ergste uit te gaan.
Red Bull weet nog niet of ze door gaan in de Formule 1 of niet. Lotus verkeert in geldnood, maar Renault heeft de intentie om de Britse renstal over te nemen. Zolang dat nog niet rond is, bestaat het gevaar dat drie teams en dus zes bolides van de grid verdwijnen voor 2016. Daar komt dan wel Haas F1 Team voor terug, maar negen renstallen en achttien wagens is toch een wat mager veld.
Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff: "Als een team omvalt of vertrekt, en dit is een tijdje geleden besproken door de situatie van Lotus, dan zijn drie auto's per team een oplossing om de grid op te vullen. Ik vind dat wel een interessante gedachte."
"Ik heb liever dat Red Bull in de Formule 1 actief blijft dan een veld van 27 of 28 deelnemers met derde wagens voor jonge coureurs, maar dat is een scenario waar we absoluut op terug kunnen vallen. De prioriteit is echter om Red Bull binnenboord te houden."
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Nou misschien moet je dan toch maar eens overwegen motoren te leveren stelletje lafbekken
@szixxx, klopt, V12 motoren uit 1991 dacht ik :P
De mensen van Ferrari lachen zich nu even helemaal kapot. Laten RB ff goed zweten. Vervolgens komt er gerust wel een oplossing.
Dat gun ik ze wel een lolletje bij Ferrari ;)
Vind wel dat Ferrari uiteindelijk wel A-motoren moet leveren. Dat die minder up to date zijn dan de eigen versie is dan wel vrij logisch.
Daarmee kan RB een goede auto bouwen en meeracen tot ze bv in 2018 een definitieve oplossing hebben.
Doet Ferrari dat uiteindelijk alleen met (te) verouderde motoren dan hadden ze geen statement moeten maken dat ze RB echt wilden helpen.
Maar ik het nog steeds het gevoel dat het uiteindelijk wel goed komt.
Op grond waarvan zou RedBull aanspraak kunnen maken op (A) fabrieksmotoren?
Omdat ze veel blikjes verkopen?
En de anderen (Sauber, FI, Manor) dan een B spec? Alleen vanwege de omvang van een budget?
Of zou een fabrieksteam misschien toch gewoon een beter vertrekpunt hebben?......
Als RedBull toch op zou stappen stijgt Manor weer meer in mijn achting. Marketingtools tegen racers.....
Lekker he MB
Zie je het al voor je 3 Mercedes auto's, dan heb je het podium 1) Ves Merc, 2) Ham Merc 3) Ros Merc! ;)
@danny Neem het niet zo letterlijk man, dit soort reacties vern*uken de sfeer hier al langere tijd. Als dit soort reacties je niet aanstaan, lees je er toch gewoon lekker overheen. 90% van de reacties als bovenstaande zijn allemaal sarcasme. Op het moment dat je op deze manier erop reageert, slaat je laatste opmerking het meest op jezelf.
@Skicrack het was idd ook sarcastisch en m'n eerste en enigste bericht waar ik Max in heb betrokken.. Ik zal het niet meer doen Danny. Zand erover...
Niemand zit toch te wachten op een podium met alleen Mercedes erop. Ik ben fan van formule 1 ik support niet alleen Hamilton en zelf ik zet er niet op te wachten op een 3e wagen. Want dan zou het maar zo kunnen zijn wat ik als eerste poste.
Het is gewoon meer van dat ik het een beetje beu begin te worden, ik probeer er wel overheen te lezen maar sommige posten in 1 blokje soms meerdere reactie's dus dan moet je het wel lezen om te weten waar het over gaat. ik lees veel over alle motor of race sporten omdat ik het leuk vind en op de hoogte wil blijven van alle ontwikkelingen en nieuwtjes. Deze site is 1 van de weinige die lekker update.
Het is hier maxje dit en maxje dat, en max in een Mercedes of Ferrari was hij nu al wereld kampioen geweest met 2 vingers in zijn neus en 4 in zijn oor. Hij doet het leuk en heeft geluk dat Toro Rosso een leuke goede auto heeft gebouwt en mee mag rijden, maar jullie kennen ook de klappen die F1 kunnen maken.
Wie weet maken ze volgend jaar een draak van een wagen of de concurentie maakt meer stappen dan hun, zijn jullie dan nog steeds zo positief over hem of branden we hem als wij nederlanders hem af tot zijn vetters ?? Want als we ergens goed in zijn is mee lullen als het goed loopt en mooi is maar ook negatief en zeikerig zijn als het KUT is.
Maar laten we het gezellig houden hier en lekker F1 kijken en volgen, en ik zal niet meer van dit soort berichtjes posten van zucht, pyjama's, motorgeluidjes.
Groetjes Danny
Ik herhaal hier maar wat ik in het Pirelli draadje ook al gezegd heb:
------------------------------------------------------------------------------------
Trekt Red Bull zich daadwerkelijk terug en wordt er geen koper gevonden voor het 2016 seizoen, dan moet Red Bull een schamele 500 miljoen dollar betalen aan de FOM. Dit omdat zij zich in 2010 gebonden hebben aan een contract dat hen tot 2020 in de Formule 1 moet houden met beide teams. Het boetebedrag was 1 miljard dollar en verminderd per jaar met 100 miljoen tot in 2020 het hele boetebedrag is verdwenen.
Als er een koper wordt gevonden voor Milton Keynes F1, indien Red Bull er uit stapt, dan wordt het team naar alle waarschijnlijkheid overgenomen door een andere organisatie of door investeerders en staat er gewoon een team in 2016 op de grid die werkt vanuit Milton Keynes. Dit verhaal is echter niet van kracht voor Toro Rosso omdat het overkoepelende contract door Red Bull is getekend. Dus in het geval dat Red Bull echt de stekker er uit trekt en er een koper voor RBR wordt gevonden, dan is de kans groot dat STR verdwijnt.
Maar gezien we Haas krijgen in 2016, lijdt de FOM geen gezichtsverlies in het bovenstaande verhaal en staan er voldoende auto's op de grid om de contracten die met de circuits en partijen als Pirelli zijn afgesloten te honoreren.
En mocht in het ergste geval er in 2016 echt geen Milton Keynes F1 op de grid staan en mocht STR ook verdwenen zijn, dan heeft de FOM met het boetebedrag van een half miljard afdoende om de clausules in de genoemde contracten af te kopen en dan hebben we alsnog maar 2 auto's minder op de grid in 2016. De kans is dan weer groot dat in 2017 er weer 4 auto's bij komen, want investeerders zullen echt wel geinteresseerd zijn in de top faciliteiten die RBR en STR te bieden hebben.
------------------------------------------------------------------------------------
Dus in het meest slechte geval hebben we 2 auto's minder op de grid staan. Dat is niet genoeg om een 3e wagen in te moeten zetten. Een beetje een kul artikel als je het mij vraagt want wie was er naast Ferrari ook alweer voorstander van een derde auto? Juist, Mercedes.
Dit artikel is niets meer of minder dan enkel het propageren van je idealen. Daar is niets mis mee, maar dan moet je dit artikel wel in de juiste context zien.
Oplossing is simpel: RBR verkoopt de boel aan een dubieuze koper en die laat het team in now-time failliet gaan
Of: verkopen aan minder dubieuze koper (verkoop om de naam RB weg te kunnen halen) en met een absoluut minimum bedrag een wanprestatie neer zetten door auto's die minstend 3 maal per race worden gelapt of in enkele gevallen zelf sde 107% niet halen
De laatste tijd wordt hier alleen nog gepost wat in reacties bij andere artikelen gevonden wordt? Dat van Gutierrez was een maand oud, en dit is al van voor de GP van Japan. Ook nog als antwoord op een vraag of een derde auto een optie zou zijn als Red Bull vertrekt.
Klopt, je hebt gelijk. Ik vond het alleen jammer dat de betrouwbaarheid van de berichten minder wordt. Iedereen is nu bijvoorbeeld in de veronderstelling dat Gutierrez naar Renault zou kunnen gaan, terwijl daar helemaal geen sprake van is.
Er is een reden dat ik liever hier kijk dan bij racexpress...
goed idee en dan de derde auto uitrusten met een Ferrari motor en volkswagen software.
Lekker zuinig .. gaat als de brandweer... heeft alleen een bijzonder grote tank... ghehe
Ik denk dat zowel MB als Fer beide teams gaan leveren, normale klantenmotoren 2016, MB aan STR en Fer aan RBR.
dat zal de uiteindelijke uitkomst wel zijn ja, ik kan me niets anders voorstellen.
RB/MB/Ferr spelen nu gewoon hardball ieder op zijn manier, maar het is op termijn voor elke partij slecht als RB de f1 verlaat. Wat er speelt tussen RB en MB is me een raadsel maar ferrari's voor RB lijkt me het meest voor de hand liggend.
Het is wel heel stil aan de kant van RBR,ik denk dat het stilte voor de storm is
Als RBR en TR Zouden verdwijnen en overgenomen kunnen worden zie ik daar nog in gebeuren dat Renault TR overneemt. Zoals het nu gaat in f1 hebben Ferrari met Haas een b team zeg maar,en Mercedes met Manor...waarom Renault niet met TR Als b team,? en het huidige Lotus als hoofd team. ? Ze kennen de motor bij TR en er zijn in verleden gesprekken geweest tussen Renault en TR om hen over te nemen ( dacht ik ).
Volgens mij gaat RedBull in 2016 gewoon met Cosworth motoren rijden.
Die geruchten waren er al in 2014.
Als RedBull Cosworth heeft opgekocht hebben ze zelf een vinger in de pap wat betreft ontwikkeling van de motor.
Het artikel over Sauber en Force India die een klacht indiende bij de EU over de Formule 1 zette me wel aan het denken. De EU is met uitstek een orgaan wat leeft van problemen. Is er een vluchtelingenprobleem? Geef de EU maar meer macht en die regelt het. Problemen met de euro? Dan heeft de EU meer economische macht nodig.
Ik ben er van overtuigd dat Red Bull de komende dagen met een aankondiging komt. Of ze trekken zich terug of Ferrari en/of Mercedes levert wel motoren. Er treedt dan een noodscenario in werking en ik ben ervan overtuigd dat we Max en waarschijnlijk Ricciardo binnenkort in een Ferrari of Mercedes zien. Ik denk dat zelfs het contract met Ferrari of Mercedes al getekend is. Mercedes en Ferrari werken volgens mij al minstens een jaar aan een derde auto. Ze weten dat er 2 of 3 teams op omvallen staan.
Het is niet echt zozeer een crisis. Het wordt vooral aangegrepen door teams als Mercedes en Ferrari om al lang gekoesterde wensen door te drukken. Ik heb het dan over derde wagens bijvoorbeeld. Of over klanten teams. In feite heeft Mercedes de grootste privateer al in de zak. Dat is Williams.
Het vertrek van Red Bull en STR zal de revolutie die Mercedes en Ferrari willen alleen maar versnellen. Nu al gaan we naar een motorenmarkt die voor 80 a 90 procent wordt beslist door Mercedes of Ferrari. Die gaan ook de komende 10 a 20 jaar de titels onder elkaar verdelen. Misschien een keertje afgewisseld door Honda of Renault.
Verstappen zegt dat hij denkt dat RBR en TR gewoon aan de start staan in 2016.
Pirelli dreigt op te stappen als RedBull uit de F1 vertrekt.
De boetes die RB moet betalen na ontbinding van het contract.
Ik kan niet geloven dat RedBull echt vertrekt uit de F1
het is voor MB/Ferr inderdaad geen crisis, maar de uitgelezen mogelijkheid om RB de f1 uit te werken en op 3e wagens aan te sturen ja, dat is zo langzamerhand wel duidelijk aan het worden.
Ik mag hopen dat de fia / Ecclestone deze ontwikkelingen nog kan voorkomen want het scenario wat jij hier schetst ziet er voor mij allesbehalve aantrekkelijk uit.
Mercedes en Ferrari verdelen hun minderwaardigere motoren onder de overige teams waardoor elke partij een deel van de 'concurrentie' in hun zak heeft.
Want zo zal het gaan, kijk maar naar het ooit zo trotse Williams team, die nu af en toe net achter de topteams opereren en dit op deze manier over 10 jaar nog doen zonder kans op overwinningen tenzij hoofdmacht Mercedes in zn geheel uit de race ligt.
Ik hoop dat RB/STR blijft, dat is ook een partij voor nieuwe motorfabrikanten want die willen het liefst onafhankelijk zijn van hun grootste concurrenten, dus als de f1 een gevariëerd startveld wil hebben/houden doen ze er goed aan hun te behouden
"Ik heb liever dat Red Bull in de Formule 1 actief blijft dan een veld van 27 of 28 deelnemers met derde wagens voor jonge coureurs, maar dat is een scenario waar we absoluut op terug kunnen vallen. De prioriteit is echter om Red Bull binnenboord te houden."
Nou Toto, je weet wat je te doen staat! Goede A-spec 2016 motoren naar Red Bull én Toro Rosso, en ze blijven!
Dat krijg je als je je geen gevecht aandurft. Nu kost je het alleen nog meer geld ivm 3e wagen. Vindt het gewoon erg jammer dat de grote broers (Merc, en Ferrari) de kleinere niet willen helpen. Puur uit eigenbelang (Kampioenschap/gezichtsverlies).
Ik zei het onlangs al: zou mij niet verbazen als Mercedes en Ferrari achter de schermen druk bezig zijn Red Bull uit de F1 te werken. De buit verdelen ze dan: Ricciardo naar Ferrari en Max naar Mercedes. Beiden krijgen dan de derde auto bij die teams.
Een derde wagen is een realistisch scenario voor het 'egoistische' MB, alsook SF. Macca is contractueel verplicht om ook een derde wagen af te leveren, indien dat nodig zou blijken. En Renault zal wslk ook niet achterblijven, Frans als ze zijn. Wie er zal rijden, zal die teams worst wezen. Spijtig genoeg... Corporate belangen primeren, niet de emotie of de beleving of het heldendom :/
Het is onderhand wel duidelijk dat het bepaalde teams geen ruk kan schelen hoe het er aan toe gaat in de F1. Eigenbelang en dan vooral op de korte termijn is hetgeen wat telt. Als je daarenboven een overjaarse parasiet hebt die de boel wil uitmelken, weet je wel hoe laat het is.
Kan alleen maar hopen dat de zaak die FI en Sauber aanhangig hebben gemaakt bij de EU ook zijn vruchten zal afwerpen. Ik vrees er echter voor.
I have a dream, of zoiets ....
@Boutsen
helemaal met jouw post eens.
Logisch dat de eigenbelangen primeren voor een constructeur als Mercedes maar hun handelen maakt voor mij wel duidelijk dat ze enkel bezig zijn met korte termijn visie en het belang van de sport totaal geen rol speelt, als RB immers vertrokken is en de totale show heeft geen belang meer voor hun merk trekken ze net zo makkelijk de stekker uit het project f1, een doodse competitie-loze boel achterlatend.
Ik beschouw Ferrari als mijn favo team, nog steeds, maar ik ben in eerste instantie fan van competitie en racen. Als Ferrari en Mercedes de boel verdelen en als ware puppetmasters de overige teams aan een touwtje hebben wordt de f1 er niet beter op.
Ik zie RB als een soort van 'rebelse' partij, laatste bolwerk tegen deze constructeurs en die moeten ze zien te behouden
Red Bull heeft toch gewoon een contract voor 2016 met Renault? Ze zullen toch geen oude schoenen weggegooid hebben voor ze nieuwe hebben? Nou dan schuiven ze het hele probleem toch een jaar op? Dan weten ze ook of Volkswagen nog leeft. En Renault wacht toch niet voor niks zo lang met Lotus. Die rekenen toch gewoon op doorgaan met Red Bull. En voorheen had Renault toch ook Red Bull en Lotus tegelijk? Smoesje voor gezichtsverlies van Red Bull is er al, te kort dag om met Mercedes of Ferrari te beginnen. We kunnen alleen nog met Renault verder. Of ze stoppen er wel mee en zetten de boel te koop voor een stel Arabieren of een investeringsmaatschappij of zo. Oh ja derde wagen Mercedes is voor Wehrlein en die van Ferrari voor Verstappen
Hoe gaat dat met 3 wagens krijg 1 wagen geen punten?
Volgens mij is het zo dat er dan maar twee wagens constructeurs punten kunnen scoren. Ik dacht gisteren nog, drie wagens, dat gaat nooit gebeuren. Zou een slechte zaak voor de F1 zijn. Beter meerdere constructeurs dan de buit verdelen onder de grote machthebbers.
Misschien een rare vraag, maar kan de FIA Mercedes of Ferrari niet gewoon verplichten te leveren?
Volgens mij kunnen ze het wel verbieden, maar aangezien beide leveranciers al meerdere klanten hebben, kan het hooguit van Renaul en Honda geeist worden... Die leveren zoals het er naar uitziet beiden aan slechts 1 team. Alleen Ferrari mogelijk aan 1 van de RB teams, aangezien die Manor kwijt zijn voor volgend jaar.
Ferrari heeft volgend jaar: Ferrari, Sauber, Haas
Mercedes heeft volgend jaar: Mercedes, Williams, Force India, Manor (na de aankondiging van vandaag)
En dan dus Honda bij McLaren en Renault bij Lotus/Renault (er vanuit gaande dat die koop doorgaat).
Als er daardoor een team dreigt op te stappen moet dit van iedere leverancier geëist kunnen worden lijkt mij. Ook moet geëist kunnen worden exact hetzelfde materiaal te leveren als waar de fabrieksteams zelf mee rijden. En dan kan er nog altijd een b-spec worden geleverd aan de teams met minder geld als ze dat zouden willen.
Ze moeten wel een a uitvoering krijgen want ik geef ze groot gelijk dat ze dan stoppen indien dat niet het geval zou zijn.
Je geeft een fabrikant anders totale controle over de sport en zij bepalen min of meer de plek op de baan.
De filosofie van de f1 is totaal verkloot en dat is begonnen rond de eeuwwisseling tot en met nu.
Druppelsgewijs is dat gekomen en nu wordt het een complete stroom. Teams die omvallen, water tot aan de lippen, kampioenen die niet doorstromen zoals Frijns en aantal GP2 kampioenen. Betalende rijders is het gevolg en de kwaliteit is daarvan af te zien (hoe matig ben je als je in je Sauber wordt ingehaald door Max en je auto slaat zowat af...). Dus de beste rijders zitten niet in de f1, dat is een utopie. Wel een hoop rijke rijders en rijke teams die meedoen voor de marketing maar ook de stekker eruit kunnen trekken omdat die het zo duur maken zodat de echte raceteams zoals Manor, Sauber, ForceIndia (vanuit passie Mallya) moeite hebben met rondkomen.
Kijk je dan wederom naar de GP2 teams, die werken met fracties van budgetten van f1 teams en zijn maar amper trager.
Ik denk dat dit een goed alternatief is, maar dan moeten de regels mbt puntenverdeling constructeurs wel heel goed worden opgesteld. Ik heb geen moeite met het vertrek van RB uit de F1 en als er dan veldvulling nodig is, waarom geen 3 auto's per team. Lijkt mij een goede oplossing.
ik mag hopen dat je erbij stilstaat dat bij vertrek van RB het gehele veld buiten MB/Ferr is gedegradeerd tot slechts veldvulling? Ik huiver al bij de gedachte aan 3 coureurs van hetzelfde team na afloop van een race op het podium
ik hoop dat het zo ver nooit komt...
Maar ook wel de schuld van RBR zelf natuurlijk,hoe kun je nu oude schoenen weg doen
voor je nieuwe hebt,Alleen MB lacht echt duits he macht macht en macht
@Jean: je vergeet even Renault en McLaren/Honda... Die hebben in ieder geval wel fabriekssteun. Momenteel zijn ze nog veldvulling, maar als die hun schouders eronder zetten kunnen ze het Mercedes en Ferrari misschien toch nog moeilijk maken, zeker als de regels voor 2017 voldoende op de schop gaan. Renault gebruikt volgend jaar al duidelijk als overgangsjaar met 2 paydrivers. En McLaren probeert met 2 topcoureurs nog enigszins te bouwen aan een betere toekomst.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Danny006
Posts: 415
Zucht .. zit je weer in je max pyjama auto geluidjes te maken .. grow up.