Red Bull Racing-coureur Daniel Ricciardo laat zijn hoofd niet op hol brengen door de voor de Grand Prix van de Verenigde Staten aangekondigde update voor de aandrijflijn van Renault. De Franse motorleverancier introduceert in Austin de eerste upgrade voor de performance van de krachtbron van dit seizoen. Maar verwacht Red Bull Racing nou niet meteen vooraan op het Circuit of the Americas.
Die boodschap draagt Ricciardo uit. "We pakken wat we pakken kunnen. Het zal vast geen impuls van 40 pk extra veroorzaken. Het is beter dan wat we nu hebben, maar ik laat me niet gek maken. Ik juich elke verbetering toe en ik zal de nieuwe motor waarschijnlijk ook wel gebruiken, maar ik ga er niet vanuit dat we daardoor opeens een halve seconde per ronde sneller zullen zijn."
Een nieuwe motorwissel zou voor Ricciardo, net als voor teamgenoot Daniil Kvyat, wel een grid penalty van tien plaatsen betekenen. Red Bull Racing is er dan ook nog niet uit of het de verbeterde aandrijflijn van Renault in de auto's monteert.
Max Verstappen kwam vandaag als derde over de streep in de sprintrace in Brazilië. Toch moet hij vrezen voor dez...
De derde positie van Max Verstappen in de sprintrace in Brazilië staat op losse schroeven. Vlak na de finish van...
Max Verstappen speelde een hoofdrol in de sprintrace in Brazilië. Hij kwam als derde over de streep, maar het is...
Lando Norris heeft de sprintrace in Brazilië op zijn naam geschreven. De Brit reed de hele race op de tweede pla...
Oscar Piastri leek de sprintrace in Brazilië te gaan winnen. McLaren dacht echter aan het kampioenschap, en ze g...
Iedere motor is welkom op dit moment
En dan voor Renault gaan testen zeker,ik zeg niet doen
Ja, ik heb wel een idee. Onvoldoende om even 10 plaatsen straf te pakken en 15e en 16e te starten net voor de McLarens en de Manors, om vervolgens je hele race te verkloten achter de Saubers en iets van 10e te worden. Dus de slimme coureur gaat geen 10 plekken straf pakken voor een motor die hij niet nodig heeft, waarschijnlijk wel iets sneller is, maar die (ik voorspel) het einde van de race niet gaat halen. Als die Franse prutsers nu voldoende motoren gehad hadden om de McLaren truc van Spa toe te passen was het anders geweest waarschijnlijk.
Dat hangt natuurlijk van een aantal dingen af. Zoals hoe goed de motor nou uiteindelijk is, wat de clausules in sponsorcontracten zijn, enzovoorts. In de eerste sector van COTA is het natuurlijk erg lastig inhalen en daar krijgen ze het gewoon lastig. Maar 1 race opofferen om het goed te doen in de andere 3 is natuurlijk gewoon een goede zet, mits die motor een grote stap gemaakt heeft.
inderdaad, Ferrari introduceert die GP hun 3e update
MV: klopt. En die blijft ook nog heel.
Sorry maar ik begrijp het niet helemaal!
In al die jaren dat Renault wereld kampioen werd heb ik nooit klachten gehoord, en nu kan Renault niets meer goed doen?
Het zou mij niet verwonderen als Red Bull nog spijt krijgt van zijn beslissing, want Renault weet echt wel hoe een motor gebouwd moet worden. Dat hebben ze jaren op rij bewezen.
dan heb je niet goed geluisterd, want ook toen was het algemeen bekend dat die motor ook in die tijd PK's te kort kwam op Ferrari en Mercedes.
nu komt de motor alleen veel meer PK's te kort en is hij ook nog onbetrouwbaar.
Inderdaad. De renaults van de laatste 10/15jaar waren altijd al de zwakkere motoren van het veld. De FIA heeft zelfs een keer dispensatie gegeven aan renault om de motor qua vermogen op te krikken in het belang van de competitie, terwijl de regels dit eigenlijk niet toelieten. Prompt werd alonso 2x kampioen met het ding. In de redbull jaren is redbull kampioen geworden ondanks de renault. Ook toen was de renault het zwakst terwijl het newey ontwerp buitengewoon goed was.
Kevin: dat is ook volstrekt normaal als je 50 Pk minder uit een blok haalt. Zeker een atmosferisch blok. Wel typisch Frans: jezelf een positieve eigenschap toedichten die veroorzaakt wordt omdat je op een ander vlak tekort schiet...:-)
@ J. Villeneuve: toen Renault dispensatie kreeg om het vermogen op te krikken was Alonso al 2x kampioen geweest met de V10. De dispensatie was voor de V8.
De Renault V8 was inderdaad niet de meeste vermogen leverende motor, maar wat ik wel eens gelezen heb scheelde het maar zo'n 25 PK met Mercedes en was de rijbaarheid ervan wel indrukwekkend. En wat Kevin al zegt, hij scheen ook zuiniger te zijn. Vermogen is niet alles.
Je kunt prima minder pk's produceren en toch meer brandstof vebruiken. Dus zo vanzelfsprekend is het niet dat de Renault zuiniger was. Daarbij denk ik dat 50pk lichtelijk overdreven is, de verschillen waren ten tijde van de V8 qua topsnelheid niet heel groot.
Het zou idd wel typisch Frans zijn overigens, dat wel :P
Doe er dan meteen elke training een nieuwe in dan kan je je jaar afsluiten!
Het moge duidelijk zijn dat Renault er alles aan gedaan heeft een breuk te forceren.
Nu namelijk red bull en torro rosso breken met Renault is er opeens wel een update.
0 tokens gebruikt dit jaar....
0!!! Nu Renault een eigen works team creeert zijn er opeens mogelijkheden om tokens te benutten.
Red Bull en Torro Rosso zijn gewoon ouderwets in het teiltje genomen...
Even rekenen. Vettel pakt pole, krijgt 10 plekken straf dus 10de. Vervolgens 4 RedBull auto's die gewoon de nieuwe Renault PU gaan gebruiken en Vettel schuift naar voren plek 6. MB stelt nieuwe PU hopelijk ook beschikbaar voor kantenteams en Hulk in de FI krijgt ook 10 plekken. Vettel start dus gewoon vanaf plek 5 met nieuwe PU.
Ik zeg knallen met die bak!
Hoezo zou Vettel 10 plaatsen straf krijgen? Wie zegt dat de upgrade van Ferrari voor de ICE is?
Er wordt veel gesuggereerd op deze post en niemand weet wat deze upgrade echt inhoud... zelfs Ricciardo weet niet hoe het echt zal uitpakken dus let's wait & see
Uiteraard zullen ze niet naast de Benzjes staan maar misschien naast de Red's...
ik geloof er niks van.
Zeker de Renault PU valt tegen, ze zijn volle bak bezig om deze te verbeteren, omdat ze in het begin van het seizoen bepaalde wijzigingen te snel doorvoerde en niet voldoende betrouwbaar waren word er nu extra getest en is het weer niet goed! En het is Red Bull die de breuk forceerde en niet Renault, want door de breuk loopt renault vele miljoenen mis!
Te snel en volle bak?
Ferrari voert in Austin al de 3e update uit
het probleem is dat Renault gewoon te lang stil is blijven zitten, Ferrari en Mercedes hebben veel meer mensen die aan die motoren werken en modernere apparatuur/faciliteiten.
Renault heeft gewoon veel te lang gerekend op weer een volgend Newey ontwerp dat het PK verschil wel even goed zou maken, maar op een gegeven moment is het gat te groot om goed te maken met aerodynamica.
G-Speed: ik probeer je even bij te praten: het is al 15 jaar niet goed gesteld met Renault F1 motoren. Alleen in het pre hybride tijdperk was er ongeveer 10 x meer technische vrijheid als het ging om aërodynamica, aandrijving en ophanging. Toen kon een geniaal ontwerper als Newey die 50 PK te weinig redelijk makkelijk compenseren.
Nu mag er vrijwel niks meer, hoogte van vleugels en neuzen zijn vastgelegd, in de aandrijving valt niets meer te winnen door gebruik te maken van luchtstromen of uitlaatgas luchtstromen. Het effect dat er niks meer mag is dat teams met vergelijkbare budgetten en dezelfde motor op hetzelfde niveau opereren. Heb je een kut motor, Renault dus, dan maak je dat simpelweg nergens meer goed. Voorheen kon je met een chassis 2-3 seconden winnen en de 1-2 seconden die de motor te langzaam was wegpoetsen. Nu haal je uit een chassis maximaal een seconde en kom je dus altijd tot een seconde tekort. Dat zie je dus perfect bij de RBR's en de STR's. In 2005 en 2006 zijn de regels ten faveure van Renault zelfs veranderd tijdens het seizoen met 2 titels voor Alonso tot gevolg. Toen hadden ze weer de boel niet voor elkaar en mochten ze ondanks een verbod toch wijzigen. En ze hebben er niets van geleerd...., da's nog het ergste eigenlijk.
Red Bull en STR moeten dit seizoen en 2016 laten voor wat ze zijn. Er is morgen een belangrijke meeting. Dan wordt er het nodige duidelijk over de regels. Vanaf dan laat je Newey gewoon tekenen. In 2016 test je wat. Je neemt wat minderwaardige Ferrari motoren en je spaart vooral geld op. Alles zet je op 2017.
Heel goed mogelijk dat Red Bull met de veranderde regels in 2017 weer vooraan staat. Het draait in 2017 niet alleen maar meer om de motor. Mateschitz en Marko zijn als een stel kippen zonder kop op weg naar de uitgang en hebben niet door hoe enorm dom ze zijn. In dit specifieke opzicht dan.
Kijk maar naar het verleden. In 1994, 1998, 2003, 2009 waren altijd Newey auto's vooraan op de grid te vinden. Ik weet dat Newey niet meer zo leidend is als vroeger, maar er liggen zoveel kansen voor Red Bull in 2017.
Het doet heel erg denken aan Honda in 2008. Die waren ook op weg naar de uitgang, terwijl ik denk dat ze ook zonder Mercedes power in 2009 gewoon vooraan hadden gestaan. Honda was ook zonder een Mercedes motor in 2009 kampioenschap materiaal. Met een fantastische chassis.
Dit scenario is ook aan te raden voor Renault overigens en Honda. Vanaf deze maand gewoon al met 2017 beginnen.
Newey nog wel hoor, alleen de reglementen zijn volledig dichtgetimmerd. Newey vindt er geen reet meer aan, dit soort genieën moet je prikkelen en veel meer vrijheid geven. Het wordt weer tijd dat je iets geniaal kunt bedenken wat vrijwel niet na homologatie te kopiëren is door je concurrenten. Blown diffusor, de air vent van Mercedes, dat soort dingen. Briljant gewoon, ik wil de top zien van wat er kan. In LMP1 mag er veel meer, regels zijn veel duidelijker en passen op 1 A-4 tje, ipv het boekwerk voor F1.
@ Levano
Je hebt mijn reactie volgens mij niet gelezen. Ik ben van mening dat Red Bull 2016 volledig moet opofferen voor 2017. Als ze dat doen( in het kader van regelwijzigingen) dan zie ik ze in 2017 voor aan staan. Ik vind zelfs dat Red Bull bijna niets moet uitgeven in 2016. Een procent of 10 a 15 boven de tv en prijzen gelden.
Ik vind dat Red Bull alles op 2017 moet gooien. Al dan niet met Max. Dat is niet een nieuwe strategie.Dat gebeurt heel erg vaak :)
Ja Newey is een genie zoveel is zeker maar of hij aanblijft in F1 is de vraag want hij ging eerst op een zijspoor staan bij RBR om vervolgens de F1 definitief te verlaten om aan andere projecten te werken nl het ontwerpen van hi-end competitie zeilschepen, dus welke richting gaat hij nu inslaan? RBR moet NU een motor-deal afsluiten anders is het einde verhaal voor deze 4 wagens en dan hebben we écht een crisis binnen de sport!
@Benspeed
Het seizoen start volgend jaar op 20 Maart. Ik durf te wedden dat Red Bull nog op tijd is als ze in Februari weten welke motor er in moet. Minardi heeft in 2001 in 5 weken tijd de PS01 in elkaar gezet. Het is allemaal politiek gebral wat er uit Horner en Marko komt. Ze willen volgend jaar geen minder jaar hebben. Dat snap ik best, maar het verhaal dat ze in December in tijdsnood komen is onzin. Dat heeft de geschiedenis al meerdere malen uitgewezen.
@ Beemerdude
Ik ben het in bepaalde opzichten met je eens. De regels moeten veel vrijer worden. Voor F1 begrippen wordt 2017 echter een "mega jaar". Een beetje te vergelijken met 2009. Mateschitz en Marko moeten beseffen dat ze ( Renault eigenlijk) bij de vorige regel veranderingen de boot hebben gemist. Dat moeten ze nu rechtzetten. Er zijn zoveel kansen in 2017.
Ik sluit over anderhalf jaar een grid met Red Bull, Renault en McLaren Honda vooraan niet uit. Als ze maar op tijd met 2017 beginnen. Het zou in hun voordeel spelen als Mercedes en Ferrari volgend jaar volop voor het kampioenschap moeten gaan.
Los van Newey of geen Newey. Het chassis van Red Bull is het beste in de F1. Het chassis en vooral de aerodynamische grip is dat gene wat in 2017 gaat tellen. Ik voorspel een wereldtitel voor Max in 2017 als hij bij Red Bull zit.
Dat is geen fanboy gedrag, maar meer een oproep naar Red Bull om hun hersens te gebruiken. Niet dat ik ze op dit medium daarmee bereik, maar hun verstand gebruiken is wel goed.
Wij wel. Het is de eerste upgrade dit jaar! Volledig volgens schema Renault......
Ik blijf erbij dat zodra Renault had besloten om niet verder te gaan met RBR en STR, iets wat ze naar mijn idee al hadden besloten 3/5 races in het seizoen ze niet meer vlot wilden upgraden om zo Lotus meer kans te geven om punten bij elkaar te sprokkelen.
Elk punt wat Lotus van RBR en STR kunnen wegkapen is dikke winst voor hun.
Ik denk dat ze volgend jaar gewoon weer 3e team zijn achter de Mercedes en Ferrari.
Wellicht kunnen ze de motor wel bij Max inbouwen. Die is toch al gewend achteraan te starten. Kunnen ze hem als proefkonijn gebruiken.
Hoe vaak ik hier niet lees: Ik geloof dat en volgens mij en ik denk dat. Allemaal eigen interpretaties. Vettel zei kort geleden nog dat de V8 Renault de sterkste en technologische meest vooruitstrevende V8 was. Maar hier zullen ze dan zeggen dat Vettel ongelijk heeft...
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Lokale tijd
18:00 - 20:00
19:00 - 20:00
18:00 - 20:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Michel Vaillant
Posts: 2.481
dan heb je niet goed geluisterd, want ook toen was het algemeen bekend dat die motor ook in die tijd PK's te kort kwam op Ferrari en Mercedes.
nu komt de motor alleen veel meer PK's te kort en is hij ook nog onbetrouwbaar.