Renault: "We hebben wel tokens maar geen oplossingen"

Renault had inderdaad Mario Illien (van Ilmor) ingeschakeld om te helpen maar Renault weigerde zijn hulp.

(het is nog vroeg) Red Bull had Mario Illien ingeschakeld dus.

Dus zo meteen geen Renault ,RB,Toro Rosso en Lotus het gaat goed in de F1 .
Die nieuwe motoren hebben de macht neergelegd bij Mercedes en Ferrari ,4 auto's en de rest is veld vulling die de kruimels mogen hebben.
Volgend jaar is er dan echt geen zak meer aan dan kunnen merc en Ferrari een extra auto inzetten dan kun je de "top 6" zo invullen.

Heel zwak van Renault als dit waar is. Nee roepen tegen die Illien en Red Bull maar ondertussen hebben ze zelf geen oplossing. Red Bull en Renault verdienen elkaar.

Warlord, Red Bull en Renault verdienen elkaar. leg is uit, Red bull heeft er alles aan gedaan met Ilmor en konden een verbetering bieden van 0.45 per ronde aan Renault en dan zeggen dat ze het zelf konden wat tot op heden nog niet is gebeurd.

In het Duitse artikel stond ook nog het volgende:

"Renault wollte sich aber auch nie richtig helfen lassen. Red Bull hatte für knapp zwei Millionen Euro eine Entwicklungshilfe im Zylinderkopf von Ilmor finanziert, die Renault trotz besserer Resultate kurzfristig ablehnte. Es gab im Sommer die Chance, einen Mercedes-Ingenieur abzuwerben. Sie verstrich ungenutzt."

RB krijgt van veel mensen de zwarte piet toebedeeld, maar hieruit blijkt ook weer dat Renault elke hulp af heeft gewezen, terwijl RB goede hulp aanbood.

Dat is wat RB zegt, maar daar blijft het ook giswerk wat ervan waar is.

Limbof1, dit nieuws is al meer dan paar maanden bekend en geen giswerk.

Volgens mij zit het probleem 'm niet zozeer in de trubo-techniek, maar in al die zogenaamde innovatieve elektrotechniek er omheen.

Oeps, 'trubo' doet aan Trabant denken en moet natuurlijk 'turbo' zijn.

Alleen met welke motoren dan???

waarschijnlijk dat de achterstand op Ferrari en Mercedes op de rechte stukken alleen maar toeneemt.

Vroeg ik me ook al af.
Misschien data van vorig seizoen per circuit afgezet tegen data van dit seizoen op dezelfde circuits ?

Dat ze bij Renault nu ook zo ver zijn dezelfde conclusie te trekken die wij al een jaar geleden getrokken hebben: het zijn prutsers.

Beemerdude@ Rookgordijnen genoeg binnen de F1, dit zou er wel degelijk ook één kunnen zijn. Wat er allemaal achter de schermen gaande is weet niemand. Ik heb echter nog geen één uitlating van Bernie, Ferrari of Mercedes of Renault bevestigt zien worden voor het seizoen 2016. Dus afwachten is de zaak, conclusies trekken bewaar ik voor later.

Dat ze waarschijnlijk wel op het juiste circuit rijden...

Naar mijn idee is Renault wel degelijk weer te vinden voor een deal met RB, maar nu met als inzet STR (wordt Renault) overname en met RBR als enigste klantenteam. Schiet mij maar lek, ze hebben gewoon een verhaaltje om uit te leggen waarom er nog geen officieele overname van Lotus heeft plaats gevonden. Als ik Lotus was zou ik naarstig op zoek gaan naar sponsoring om de rekeningen te betalen.

Gast.... Hou nou eens op. En maar hardnekkig volhouden. Er is geen Renault masterplan. Dit is niet vooropgezet. De fabriek loopt jaren achter op de concurrentie. Het is een (relatief natuurlijk) verouderd ding en er loopt te weinig en niet terzake (elektronica) kundig personeel. Er is geen geld beschikbaar en geen visie voor de korte of lange termijn.
Een waardeloze teammanager van Caterham is daar de grote man.
Dat je in sprookjes wil geloven is natuurlijk je goed recht maar schik dan niet als mensen zoals ik je hardhandig proberen wakker te maken!!! Open your eyes!!

Cosworth is een konijn uit een hoge hoed: je ziet het wel, maar je weet dat je genept wordt. Als het atmosferisch is of misschien zelfs met een turbo zie ik Cosworth zeker in staat een top blok te bouwen, maar onder de huidige regels met de enorm dure hybride shit is dat eigenlijk niet te doen voor een onafhankelijke motoren bouwer. En met een wijziging in de reglementen voor 2017 zou het ook niet logisch zijn.
RBR zal niet met Cosworth gaan rijden, die gok is te groot denk ik.

Cosworth is een pressiemiddel van Bernie om het hele token verhaal een boost te geven. Tot nu toe werkt dit prima, er liggen al weer nieuwe regels klaar voor 2016.

Als Bernie zegt , er rijden 22 auto's volgend jaar, bedoeld hij eigenlijk dat er 4 teams met 3 auto's gaan rijden. Wat ik ook al zei RB geen Ferrari/Merc/Renault, dus exit.

@Phantom1, ten eerste zijn er dan 24 en deze zin begrijp ik niet helemaal." Wat ik ook al zei RB geen Ferrari/Merc/Renault, dus exit."

Hij bedoelt dat RBR naar zijn mening van noch Mercedes noch Ferrari noch Renault motoren zal krijgen.

@Gigi, Thx maar het is knap hoe je het leest.

Zie zo moeilijk was het niet om het te begrijpen @Jan Almere, zegt waarschijnlijk genoeg over jou.

Dat ik in ieder geval kan rekenen en ook met het laatste heb je geen gelijk.

Ferrari en Mercedes hebben 2x zoveel mensen aan de motoren werken en doen dat ook nog eens met modernere apparatuur.

Renault is gewoon veel te laks geweest omdat ze door briljante Newey ontwerpen toch wel kampioenschappen binnen haalden, maar ook in die tijd kwam die motor al PK's te kort en hadden ze dus moeten investeren in de fabriek en in mankracht.

Renault heeft ook verouderde faciliteiten. Horner had destijds al gezegd dat Renault minstens 100 miljoen moest investeren in hun faciliteiten. Ze dweilen met de kraan open die Fransen.

NEED5SPEED@ En denk jij nu echt dat Renault dit aan de grote klok zou gaan hangen als zij geen oplossing hadden? Je kunt het geloven of niet, maar naar mijn idee is dit puur een verhaaltje om het nog niet overnemen van Lotus te verbloemen. Net zoals die Intentieverklaring, staat stoer maar heeft in feite niets om het lijf.

Renault doet dat ook niet, als je het originele stuk in het Duits leest is het een anonieme engineer die dat meld.

Renault heeft altijd met een relatief budget gewerkt. Ook toen ze met Alonso wereldkampioen waren, hadden ze de helft van het budget van Ferrari of Toyota.

Ik denk daarom dat het geen kaksheid is geweest, het was gewoon het budget.

@BEERTJE

Ik hoop dat je begrijpt dat de verbrandingsmotor maar een deel uitmaakt van de PU (Power Unit) die de auto aandrijft?

Totaal niet te vergelijken met de jaren 80 en 90!

Waarschijnlijk gebruiken ze nog steeds wel dezelfde middelen uit dat tijdperk gezien de prestaties..........

Ik denk dat ze best een heel goede turbo motor kunnen bouwen. Helaas zijn het tegenwoordig niet alleen maar turbo motoren.

de tokens die ze dit jaar hebben mogen ze ook alleen dit jaar gebruiken.

en als je echt denkt dat Renault ook maar in de buurt komt bij Mercedes geloof je zeker nog in sprookjes?

Nee ik ben gewoon niet naïef en heb een zeer hoog denkvermogen. Volgend jaar heeft Renault een hele sterke motor.

Ze foppen de hele boel met al die rare berichten steeds. Mensen die die berichten geloven, geloven eerder in sprookjes.

Renault had in de V8 periode al een zwakkere motor en had verleden jaar een slechte motor die dit jaar nog slechter is.

als je denkt dat ze dat in 1 winter op lossen geloof je gewoon in sprookjes: ze weten immers al ruim 2 jaar niet waar ze mee bezig zijn.

Net Michel zegt waarom gebruiken ze die tokens niet als je de oplossing weet, je kan wel een spelletje spelen maar hier snijd Renault zichzelf wel degelijk in de vingers.

Michel, helemaal mee eens.

Iemand met een zeer hoog denkvermogen weet dat je niet in de toekomst kan kijken. Zeker niet vanaf je luie stoel zonder enige relatie met Renault.

Warlord, fout!

Lijnen zijn op die manier uitgestippeld. Just follow the dots.

En de V8 heeft er niets mee te maken verder. En zoals ik al zei, het is een schaakspel. Hoe en waarom ze het doen, die antwoorden heb ik natuurlijk niet.
Maar een stapje terug doen om er vervolgens 2 of 3 te maken is niet ondenkbaar. Ze gebruiken dit jaar als tussenjaar. Zoveel is wel duidelijk.
Die tokens gebruiken ze echt nog wel. Maar alleen om het merk Renault vooruit te helpen, niet de klanten.

@ Alonsosf
Abiteboul had ook al iets gezegd vanaf nu alleen nog beslissingen te nemen die in het belang van Renault dan wel Renault sport waren.

Dus om die reden zou het inderdaad wel eens een pas op de plaats voorafgaand aan een grote sprong kunnen zijn.

Vorig jaar was die motor ook al zwaar slecht, dus dat van "tussenjaar" is gewoon de grootst mogelijke onzin.

Leg mij maar uit wat er onzin aan is. Iets roepen en plusjes vergaren is makkelijk scoren. Volgens mij weet jij zowel de betekenis van het begrip tussenjaar als de strekking van mijn verhaal niet.

Renault jaar 1: Ze lopen achter en hebben veel werk te doen.
Renault jaar 2: Ze lopen weer achter, betrouwbaarheid is ver te zoeken en RedBull zet Renault in kwaad daglicht. Vervolgens is Renault het zat en wilt een breuk met RedBull en wilt weer een fabrieksteam worden. Updates blijven uit en ze hebben tot nog toe geen enkele token gebruikt. Het Mercedes aangedreven Lotus die in zwaar weer verkeert qua financiën staat nipt voor het Renault aangedreven Torro Rosso en vlak achter Force India in het constructeurskampioenschap.
Renault hoopt op zijn minst dat Lotus die plek behoudt en misschien nog een plekje kan stijgen in verband met de centjes die er te krijgen zijn. Renault wilt immers Lotus overnemen, als je de berichten mag geloven.
Gevolg: Renault geeft geen updates meer weg om zowel sportieve als financiële redenen.

Dus ja, tussenjaar ja. Dit is nou niet een jaar waar er fors gebouwd en gewerkt wordt om alles voor haar klanten te kunnen betekenen. Ze willen hun eigen zaakjes op orde hebben voor hun eigen project.

Blijkbaar heb ik toch veel meer inzicht en denkvermogen om dingen te zien waar anderen lekker naïef blijven. Maar ja, dit is de grootst mogelijke onzin heb ik gehoord. Dus ik laat het hier maar bij.

die motor was verleden jaar al niet betrouwbaar en niet snel, dus ja het is onzin, dat ziet een kind.

Renault heeft blijkbaar gewoon niet de mensen die ideeën hebben om die motor goed voor elkaar te krijgen.

@AlonsoSF en dat je je eigen denkvermogen overschat is ook duidelijk.

Hoe oud ben jij? Je bent net een kind.. Jij kunt niet eens fatsoenlijk discussiëren.

Oordelen over mijn denkvermogen kun jij niet afgaande op deze paar posts.

Maar ik zie al dat het totaal nutteloos is om iets zinnigs te posten, want de simpele zielen floreren alweer.

Het lijkt er op dat ze bewust de motor zo zwak houden de laatste tijd om volgend jaar beter voor de dag te komen en Lotus hoger te laten eindigen in het WK voor de centjes.

Echter kan ik dit niet geloven om dat ze geen risico op imago schade van het merk Renault willen.

Een slecht imago op de markt kan je de kop kosten. In mijn omgeving, ook bij de mensen die niets om autosport geven, willen ze nu al geen Renault meer omdat ze in de krant lezen van de uitvalbeurten van Max door de betrouwbaarheid van de Renault motor.

Jij begint er toch over dat je je denkvermogen zoveel beter acht dan dat van anderen?

en hoe oud ik ben?

waarschijnlijk een stuk ouder en wijzer dan jij.

en fatsoenlijk discussiëren doe jijz elf ook niet, je zegt alleen maar wat jij denkt en maakt daarbij arrogante opmerkingen over je eigen denkvermogen en iedereen die het daar niet mee eens is is naïef volgens jou.

dus die opmerking over fatsoenlijk discussiëren is gewoon lachwekkend, alsof jij dat zelf wel doet.

je hebt namelijk geen enkel geloofwaardig argument gebruikt, ikzelf en anderen wel, jij doet puur aan giswerk.

Renault jaar 1: Ze lopen achter en hebben veel werk te doen.
Renault jaar 2: Ze lopen weer achter, betrouwbaarheid is ver te zoeken en RedBull zet Renault in kwaad daglicht
Nee RB pompt geld in Ilmor en komen met een verbetering van 0,45 per ronde en dat is meer als een paar maanden terug en Renault zegt dat ze het beter kunnen, dat is het niet meer en niet minder en hoe oud iemand is heeft niets met kennis te maken zie Max.

alonso sf ik ga een heel eind met je mee, maar om nou te roepen over je zeer hoge denk vermogen plaats jij jezelf boven de rest. Mijn vermogen is meer een Renaultje (middelmaat) en ben er erg content mee.:p

Wat een achterlijkheden post jij allemaal man. En die domme mensen op deze site geven je nog een plus ook.

Wat een bende zielepoten allemaal hier.

Ik zie geen enkele onderbouwing bij jou, maar ik ben degene, zogenaamd, niet kan discussiëren.

Plussen en minnen door lafaards is wel van ontzettend niveau natuurlijk. Niet onderbouwen en toch plusjes krijgen ook.
Als je maar een beetje niet politiek correct durft te zijn in je manier van denken dan zijn er weer die bekrompen domme mensen die je als wilde koeien minnen. Maar iets nuttigs toevoegen ho maar.

En ik zou nog maar eens opzoeken wat "discussiëren" inhoudt, met al je wijsheden. Want je gaf jezelf al deels antwoord. Maar je eigen wijsheid zat je in de weg waarschijnlijk, want anders had je het zelf al gezien.

Poppenkast united.

Manuel

Ik plaats mijzelf niet boven de rest. Ik probeer aan te geven dat je door goed na te denken al een heel eind kunt komen.

Maar als je iets positiefs over jezelf zegt om het een en ander in perspectief te plaatsen ben je arrogant. Dat is typisch Nederlands. Alles afkraken wat ze zelf niet kunnen verkroppen. Wat dat aangaat zijn Nederlanders nog steeds simpele boeren. Ik ben zelf overigens 100% Nederlander.

Mensen met een sterke eigen mening die voor zichzelf opkomen worden niet getolereerd blijkt maar weer. Top!

Lekker bezig jij de Messias is opgestaan.

@AlonsoSF mensen geven mij plussen omdat ik geen onzin verkondig

en je blijft ook maar doorgaan met je arrogante opmerkingen, dat noem ik zeker geen fatsoenlijk discussiëren

haha heee alonso, nog een goed weekeinde, is je wijf bij je weg ofzo......

En ik heb genoeg feitelijke argumenten gebruikt.

dat Renault al 2 jaar een slechte motor levert en ook met updates de motor weinig weet te verbeterenis gewoon een feit, dat ze dit jaar ook nog ver voordat Lotus in beeld kwam niet met updates kwamen is ook een feit en dat ze gewoon niet weten wat ze moeten doen om die motor te verbeteren is waarschijnlijker dan dat ze na 2 jaar sukkelen volgens jaar ineens Mercedes bijgehaald hebben: daar hoef je niet veel denkvermogen voor te hebben om dat te concluderen.

als je denkt dat Renault dat nu ineens wel kan heb je eerder een rijke fantasie dan een groot denkvermogen.

dat Renault volgend jaar Mercedes heeft bijgehaald is even waarschijnlijk als dat Manor een race wint.

en kennelijk vind jij iedereen die op die manier logisch nadenkt dus "zielig" en "naïef"

Lol AlonsoSF. Het zou voor het eerst zijn dat de fransen daadwerkelijk 1 een stap voor liggen en 2 dit geheim weten te houden. Dit is allemaal zeer on frans. Vooral punt 2.

verkeerde lijntje.

Ik weet dat RB dit al een hele tijd geleden heeft geroepen, het vreemde is dat Renault hier niets over loslaat. Dus wie zegt dat het waar is, RB roept veel om hierdoor sympathie te wekken. Ik heb wel heel wat maanden geleden gelezen dat RB alleen maar aan het pushen was en dat Renault hier in meeging. Toen heeft Renault gezegd eerst de betrouwbaarheid te willen verbeteren, dat Renault diegene was die het werk deden en niet RB. Hieruit maak ik dan op dat RB dus geen hulp bied. Maar vertrouw beide partijen niet met hun uitspraken, ze roepen en doen weinig om elkaar te helpen zo lijkt het.

Daar ben ik wel mee eens.

Ik denk niet dat ze naar het plafond kijken, maar met de mensen die ze hebben gewoon de oplossing niet hebben.

Haha Cosworth kon altijd goede V8motoren bouwen... Heb je de laatste jaren van de V8's gezien? Iedereen wou van dat ding van Cosworth af.