De negende plek van Max Verstappen in de einduitslag van de Braziliaanse Grand Prix is nog niet zeker. Williams gaat in hoger beroep tegen de diskwalificatie van Felipe Massa, die als achtste over de finish kwam. De temperatuur van de banden zou te hoog zijn geweest bij de Braziliaan. Bij Massa werd een bandentemperatuur van 137 graden geconstateerd, 27 graden boven het maximum.
Williams bestrijdt de accuraatheid van die meting. De eigen sensoren gaven namelijk aan dat de banden bij Massa zich ruim binnen de voorgeschreven marges bevonden. Williams-engineer Rob Smedley: "We tekenen beroep aan omdat we drie metingen los van elkaar aangeven dat de bandentemperatuur bij Massa zich wel binnen de richtlijnen van Pirelli bevond."
"Volgens het Infrarood-pistool van de FIA was de rechter achterband van Massa 137 graden. Onze PT1000-sensor aan de binnenkant van de band gaf nog een temperatuur van 104 graden aan. En de data van de auto wees een temperatuur van 105,7 graden uit. Daarnaast hebben we nog de sensoren in de bandenwarmers en bovendien zou de bandendruk veel hoger moeten liggen als de band van Massa echt 27 graden te warm was. Iets klopt er niet en we willen dit tot op de bodem uitgezocht hebben."
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Helemaal terecht! De meting van de FIA kan niet kloppen.
Bovendien zou de band als die echt 137 graden geweest was waarschijnlijk niet meer te gebruiken zijn.
Er is ook geen enkel voordeel te halen van het rijden met 1 te hete band als de rest wel op temperatuur is...?
Diskwalificatie is sowieso een buitensporig zware straf.
De meting vond plaats vóór de start; zeg tegen het team dat ze moeten starten vanuit de pits met een ander setje banden als er wat mis is, maar ga niet wachten tot de race voorbij is om dan de zwaarst mogelijke straf uit6 te delen...
Waarom kan het niet kloppen? Bij de andere teams werkte het apparaat wel goed.
Het gaat niet om het voordeel. Er zijn regels met elkaar afgesproken.
Degene die de meting verricht heeft had waarschijnlijk geen bevoegdheid en in de hectiek van alle teams controleren mogelijk niet eens meteen naar de waarden gekeken.
Maar we zullen horen wat er aan de hand is bij het beroep. Het is natuurlijk vreemd dat 3 sensoren een andere waarde aangeven. Maar ik ken de techniek daarachter niet. Zijn het echt onafhankelijke sensoren? Ze zijn geijkt naar ik aanneem.
Dit is een beetje zelfde discussie als met RBR (Ricciardo) vorig jaar en de FIA over het verbruik. RBR vond dat de metingen van de FIA niet klopte en hun eigen apparatuur veel nauwkeuriger was. Alleen koos RBR er bewust voor om op hun eigen metingen af te gaan en niet die van de FIA. Dus misschien dat Williams op iets meer coulance kan rekenen, maar reken er maar niet op.
James,
Waarom kan het niet kloppen vraag je?
Omdat de bandendruk (PSI) van de rechter achterband dan ook veel hoger had moet zijn dan de andere drie banden, maar dat was dus niet zo..
Als je de conclusie aanhoudt dat de FIA het toch echt bij het rechte eind heeft, dan is het toch verdomd knap van Williams dat je met 105 graden op 3 banden en (volgens de FIA) 137 graden op één band precies dezelfde bandendruk hebt op vier wielen..
Algarve: dat het vreemd is ben ik met je eens, maar je geeft hier geen reden waarom het niet zou kunnen.
Henny: ook dat is geen reden waarom het niet zou kunnen kloppen. Ook hier is het verschil enorm maar blijkbaar maar bij één band op het hele veld.
Het apparaat zal het dus vast wel goed hebben gedaan. De enige reden die ik zou kunnen bedenken is dat er vlak naast de band iets stond te koken. Maar dat zou vreemd zijn.
Ik ben dus benieuwd waar Williams als verklaring mee zal komen.
Hoezo geen reden JR, meer temperatuur = meer bandendruk. Meer temperatuur zonder verhoogde druk kan niet. Rob Smedley legt het prima uit..
“For us it is critical that we understand where this problem came from, but we have three independent measures and none of them give anything like the FIA measurement on the grid. There was no explanation whatsoever. They explained to us that this is reference measurement because it is the FIA measurement and so this is the one that counts. The other three that we have are of less consequence.”
Further indicating that he and the team believe the FIA’s measurements to be incorrect, Smedley explained that such a temperature discrepancy should also have shown up with the tyre pressures changing:
“If it was 27 degrees higher, we would see that. You are probably talking about 2.4-3 psi higher, but the bleed the engineer did on the grid was entirely normal.
“What the engineers would have seen would be that we were bleeding out an awful lot more pressure than we had been for the rest of the weekend. That would have been an anomalous amount of pressure, 3 psi more than he is normally bleeding out, to get down to the Pirelli minimum. That would have been flagged at some point and nothing has.”
Dan gaan we discuteren over de definitie van een reden.
Ik denk dat we het grotendeels wel eens zijn. Logischerwijze zou ik ook zeggen dat de FIA er naast zit. Maarrrr, de FIA hebben die rare afwijkende meting (en alleen bij die ene band) wel gemaakt. En wat ik wil weten wat daar de verklaring voor is of zou kunnen zijn. En dat hoor ik nergens. Dus wacht ik rustig af...
Wat een sufferds die raceleiding. Deze foutieve meting werd tijdens de race al bij BBC commentaar gemeld. Ga je een auto achteraf bestraffen omdat 1 band zogenaamd te warm zou zijn, hetgeen eerder een nadeel is voor de balans dan een voordeel..
Ik heb meer vertrouwen in Williams dan de FIA. En de straf is sowieso buiten elke proportie
Aangezien het een technische zaak is zal er na de race met data en bandenwarmers naar de FIA gegaan zijn... De meting van Merc in Monza was ook tijdens de race al bekend...
Ben absoluut geen Massafan, maar ik hoop dat de straf wordt teruggedraaid.
ik hoop van harte mee, maar heb je ooit meegemaakt dat de FIA een besluit aan de hand van beroep heeft terug gedraaid? Ik kan het me in elk geval niet herinneren en kijk toch behoorlijk lang F1
Ik moet zeggen dat ik dit wel een erg vreemde meetwaarde vind 1 wiel die maar liefst 27 graden afwijkt? Dat is echt totaal onlogisch
Deze straf dient ongedaan gemaakt te worden omdat
1) Hamilton (Mercedes) er 2x mee weggekomen is en
2) omdat het Mad Max ook benadeelt LOL
Hamilton is er niet mee weggekomen dat was iets heel anders.
Max is niet benadeeld want hij heeft Eem extra punt en krijgt naast zijn basissalaris een bedrag per behaald punt. Dat ene extra puntje is meer waard dan wat jij in een jaar op je spaarrekening weet te sparen ;)
Hoe weet je dat Rimmer? Is het contract van Max openbaar?
27 graden te warm lijkt mij erg veel, dan had Massa daar de eerste ronden ook wel last van gehad lijkt mij.
Komt blijkbaar dus nog bij dat Williams zelf drie verschillende metingen heeft gedaan die wel voldoen (ook logisch natuurlijk, ze zullen ook niet zomaar toegeven) en het argument m.b.t. de bandendruk klinkt ook plausibel.
Ik verwacht dat het besluit wel eens teruggedraaid zou kunnen worden
Ik hoop ook dat ze het terugdraaien. In d eerste plaats omdat ik deze straf veel te zwaar vind i.v.m. de overtreding, en omdat het Max natuurlijk ten goede komt. Het is eigenlijk ook wel weer apart dat de hogere klasering van Max door deze straf in zijn nadeel werkt.
En terecht ... ik vind het vreemd dat Massa een diskwalificatie krijgt voor 1 band die te warm zou zijn geweest terwijl Mercedes in Monza de bandendruk van alle 4 de banden niet had gerespecteerd ... 2 maten 2 gewichten?
Bij de BBC hadden ze het over 0,1 bar ofzo over de maximale druk, waar hebben we het over...................
Die hele sport gaat kapot door regeltjes en mierenneukers.
Vroeger was alles beter nou voor de Formule 1 is dat zeker waar.
Gisteren nog een race gezien uit 1993 met Senna, gewoon knallen en rammen en pitten wanneer je zin had. Heerlijk om terug te zien.
Ze hadden het over 0.1 boven de minimale druk ipv maximale, dus gewoon binnen de richtlijnen, en een drukniveau dat al helemaal niet te rijmen valt met die FIA meting van 137 graden ipv 105
Pirelli heeft na Spa de minimale druk verhoogd ivm veiligheid, maar teams willen zo min mogelijk PSI. Hamiliton gebruikt deze verandering nu enigzins als excuus. Minder PSI is meer grip, over het algemeen
Zonder regels gaat de sport kapot.
De regels kunnen wel beter maar ook daarvoor geldt dat we het hier hebben over een geavanceerde technische sport waarbij het over honderden miljoenen gaat. En dan wil men wel creatief worden.
Dit is, als het klopt, een hele makkelijke. Afgesproken zijn bepaalde waarden en als je daar van afwijkt krijg je de straf die daarvoor is bepaald. Zoiets als 1 km te hard rijden. Dat klinkt ook als onzin, maar dan 2 km ook en 3 en 5 en 10 enz.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Need5Speed
Posts: 2.961
Helemaal terecht! De meting van de FIA kan niet kloppen.
Bovendien zou de band als die echt 137 graden geweest was waarschijnlijk niet meer te gebruiken zijn.
Er is ook geen enkel voordeel te halen van het rijden met 1 te hete band als de rest wel op temperatuur is...?
Diskwalificatie is sowieso... [Lees verder]