Webber walgt van hulpmiddelen om in te halen

  • Gepubliceerd op 17 feb 2016 12:12
  • comments 48
  • Door: Rob Veenstra

Oud Formule 1-coureur Mark Webber, tegenwoordig actief in het World Endurance Championship, vindt kunstmatige hulpmiddelen om het inhalen te bevorderen maar niks. Door de beweegbare achtervleugel, beter bekend als DRS, is iemand passeren in de Formule 1 stukken makkelijker dan voorheen. Maar Webber is iemand van het stempel 'less is more'.

De Australiër deelde aan Motorsport-Total.com mede: "We zien tegenwoordig veel meer inhaalacties in de Formule 1, maar dat is niets om trots op te zijn. De sport moet zich afvragen wat ze nou eigenlijk willen. Als je veel inhaalacties wil zien, kan je ook races in de Formule Ford of de karting bezoeken."

"Ik hou er ook van om iemand zijn positie met hand en tand te zien verdedigen, zoals met Fernando Alonso tegen Michael Schumacher op Imola een jaar of tien geleden. De beste coureurs maken geen fouten, daarom zijn zij de besten. Zo is het ook met Roger Federer tegen Novak Djokovic in het tennis. Maar als je allerlei foefjes als in Mario Kart gaat toevoegen, dan krijgt de autosport het nog zwaar."

Stitch

Posts: 6.093

Daar ben ik het helemaal mee eens. Dit is ook makkelijk te realiseren, door de toekomstige (2017) auto's meer mechanische grip te geven en ervoor te zorgen, dat de aerodynamica geen "vuile lucht" achter de auto veroorzaakt, opdat slipstreamen weer mogelijk wordt. Dan wordt het weer echt spannend.

  • 6
  • 17 feb 2016 - 12:16

Reacties (48)

Login om te reageren
  • Stitch

    Posts: 6.093

    Daar ben ik het helemaal mee eens. Dit is ook makkelijk te realiseren, door de toekomstige (2017) auto's meer mechanische grip te geven en ervoor te zorgen, dat de aerodynamica geen "vuile lucht" achter de auto veroorzaakt, opdat slipstreamen weer mogelijk wordt. Dan wordt het weer echt spannend.

    • + 6
    • 17 feb 2016 - 12:16
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Stitch,

      Als dat technisch mogelijk is zouden ze dat wel doen, maar dat is niet zo.
      Wanneer je dicht achter een andere auto rijdt, heb je nou eenmaal geen optimale downforce,
      dat is nu zo, en dat zal altijd zo blijven.
      Met gelijkwaardige auto's is het zelfs met DRS al best lastig om in te halen.
      Pas wanneer er met verschillende banden wordt gereden is het wat makkelijker, omdat je dan een betere exit uit de bocht kunt hebben dan je voorganger.
      Ik ben wel voorstander van een verkorting van de DRS zone, zodat het alleen een middel is om dichter achter je voorligger te komen.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 12:37
    • buran

      Posts: 250

      @Nicos Met ground-effect is het wel mogelijk, maar dat is ook verboden.

      • + -1
      • 17 feb 2016 - 12:59
    • @Nicos
      Natuurlijk zal aerodynamische grip altijd minder zijn dicht achter een voorligger. Dat wil niet zeggen dat er niks verbeterd kan worden. Door te zorgen dat aerodynamica een minder groot deel van de totale grip levert kunnen auto's dichter bij elkaar blijven in de bochten. (Kijk maar eens naar toerwagen races).

      Minder vleugel is een optie. Dit zorgt er helaas ook voor dat de invloed van slipstream minder is. Andere optie is om de mechanische grip te verhogen.

      Ik pleit ook nog steeds voor het invoeren van tankstops. Omdat bandenmanagment daardoor minder belangrijk is. Doordat coureurs nu zuinig met hun banden moeten omgaan willen ze vaak niet eens binnen 2 seconden van een andere coureur zitten. Als ze al niet eens proberen om in de buurt te komen van een voorligger dan zal een inhaalactie ook niet snel gebeuren.
      Komt ook bij dat coureurs nu niet op de limiet rijden en dus ook weinig fouten maken.

      • + 2
      • 17 feb 2016 - 13:22
    • Buran,

      Ground-effect is helemaal niet verboden anders waren diffusers ook verboden. Ik denk dat jij side-skirts en andere tierelantijntjes voor het verbeteren van het G.E. bedoeld.

      • + 1
      • 17 feb 2016 - 13:54
    • Bodem moet nu vlak zijn Pietje, ook al zou je er skirts aan plakken heeft het niet zoveel effect. de diffuser is idd nog het enige dat voor grondeffect zorgt. Van mij mag het terugkomen, megagrondeffect, coureurs misselijk en overal pijn, prachtig :)

      • + 3
      • 17 feb 2016 - 14:16
    • Stitch

      Posts: 6.093

      Men heeft het er wel al over gehad en zelfs aangegeven dat het groundeffect nu wel mogelijk is zonder dat het meteen gevaarlijk is (de reden dat het vroeger verboden werd). Technisch is het mogelijk om de mechanische grip te verhogen en de invloed van de aerodynamica te verlagen. Of men ook de politieke wil heeft om het te doen is echter de vraag. En ja, dan zou men weer kunnen slipstreamen en de DRS kan dan weg. Dan zie je ook pas weer echt racen ipv knopje drukken en ik ben er voorbij.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 22:02
  • Ed Drop

    Posts: 164

    makkelijk om dat nu te zeggen.... Tuurlijk is inhalen zonder hulpmiddelen beter. zie Max. maar om normaal inhalen weer mogelijk te maken moet er kunstmatig in het ontwerp aanpassingen plaats vinden....

    • + 0
    • 17 feb 2016 - 13:04
    • Een bandenverschil is ook een van de trucjes die de F1 toepast om inhalen/voorbijrijden mogelijk te maken. Max rijdt bij zijn acties vrijwel altijd op verse zachtere banden tegen een tegenstander op versleten en/of hardere banden.

      Zijn veelgeprezen actie op Blanchimont bjvoorbeeld? Max op vers zacht rubber tegen Nasr op versleten harder rubber. Zonder dat verschil is zo'n actie gewoon niet te doen.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 21:11
  • Verbod op carbon/keramische remmen om remzone langer te maken, groundeffect terug laten komen zonder skirts, maximale oppervlak van vleugels vastleggen, verbod op bargeboards en andere uitstekende delen zoals de vleugels waar spiegels op gemonteerd worden. Schakelen met flippers verbieden, H-patroon schakelen met een maximum van 6 versnellingen vooruit verplichten, fly-by-wire onzin in gaspedaal en remsystemen verbieden, direkte verbinding van gaspedaal met gasklep verplichten, elektronisch diff verbannen, koppelingspedaal verplichten.

    Laten we daar es mee beginnen, het gaat om de sport en binnen de gestelde reglementen de meest geavanceerde technologie, er is nogsteeds ruimte voor ERS en dergelijke, energie terugwinnen kan nogsteeds met afremmen op de motor, maar niet in Remzones ene ronde meer dan andere ronde.

    Hoe gekunstelder er foefjes bedacht worden hoe minder aantrekkelijk sport.

    Webber heeft absoluut gelijk

    • + 1
    • 17 feb 2016 - 13:23
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Macgyver,

      We leven in 2015, niet in 1965.
      F1 is de hytech onder de race klasse, en dat maakt het juist speciaal.
      Er is al genoeg verbannen uit de F1
      Zoals jij de F1 wil is het seconden langzamer dan GP2, en dat kan toch niet de bedoeling zijn?
      Bovendien zul je geen fabrikant of constructeur meer vinden die hieraan mee gaat doen.

      • + 1
      • 17 feb 2016 - 14:07
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Tjee...ik loop al een jaar achter zie ik nou...2016 natuurlijk.;D

      • + 1
      • 17 feb 2016 - 14:09
    • afschaffen c.q. verbannen van bepaalde elektonica is net zo goed f1, dat gebeurde in het verleden toch ook? Na de dominantie van Prost/Williams heeft met ook een hoop hulpmiddelen in de ban gedaan, en terecht.
      Zou je alles maar vrij laten dan is de coureur totaal overbodig, dan sturen de f1 wagens zichzelf wel over het circuit.
      Af en toen moet de fia ingrijpen om de sport te sturen, ook dat is f1...

      Handmatig schakelen bijvoorbeeld is technisch gezien terug in de tijd, of afschaffen stuurbekrachtiging, maar als ik coureurs weer zwetend en brak uit de auto zie klimmen na de race dan zou ik het als vooruitgang beschouwen, de coureur mag best wel wat meer invloed krijgen en fysieke inspanningen leveren

      • + 2
      • 17 feb 2016 - 17:38
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Jean,

      De coureurs van de huidige generatie zijn allemaal top atleten, dat is wel anders geweest.
      Dus een coureur uitgeput uit een auto zien stappen zal je niet meer zien gebeuren.
      Er is geen race klasse meer die nog ouderwets schakelen, dat kost tijd, en daar zitten we toch niet op te wachten? Dit soort zaken zijn nu eenmaal verleden tijd, en heeft totaal geen zin om daar over te discussiëren.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 18:00
    • NICO S,

      Hoe lang volg jij de sport als ik vragen mag?

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 18:08
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Hoezo, Erwinnaar?

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 18:30
    • Zo maar een indruk.

      www.youtube.com/watch?v=G9ihKSAfxAQ

      www.youtube.com/watch?v=wQgP9nugt5I muziek van Thijs van Leer

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 18:36
    • Omdat jij voortdurend over vernieuwing praat en met de tijd meegaan. Ik vroeg me af hoe lang jij het volgt en of je dat vroeger dan ook deed vanuit dat oogpunt of je het volgde vanuit emotie.

      Wij staan lijnrecht tegenover elkaar maar wel fan van dezelfde sport, dat is leuk en jij beleefd het duidelijk anders. Dat is prima uiteraard.

      • + 1
      • 17 feb 2016 - 19:25
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Erwinnaar,

      Dat wij een andere visie hebben klopt, ik ben niet van het "vroeger was alles beter".
      Het is niet zo dat ik vroeger meer of minder genoot van de sport, elke periode heeft z'n charme nietwaar?
      Ik beweer ook helemaal niet dat het nu allemaal geweldig is, er zijn zeker zaken die verbeterd kunnen worden.
      Voor 2017 staan er veranderingen in de planning om de auto's sneller te maken, prima plan.
      Echter is dat geen enkele garantie dat de races spannender gaan worden.
      Wat je ook veranderd, er zal altijd wel een keerzijde aanzitten zodat er weer iets anders minder leuk gaat worden.
      Het zal altijd een mix zijn wat een fan wil, en wat ze in de F1 wereld voor ogen hebben, en dat gaat nooit naar ieders tevredenheid.
      Zelfs onder de fans is er een enorm verschil in meningen hoe de F1 zou moeten zijn.
      Ik ben niet iemand die constant terugkijkt, ook niet in het dagelijks leven, wellicht zie jij het anders, niet erg, want dat levert vaak leuke disscussies op.
      O ja, ik volg de F1 echt serieus sinds Jos ging rijden, sindsdien ook echt fan geworden, en vrijwel geen race gemist. Daarvoor ook, maar moest ik het vaak doen met een korte samenvatting op studio sport.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 20:06
    • @Interlagos, Welke proleet zet er in vredesnaam een muziekje onder zo'n clip?

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 21:13
    • Gompie

      Posts: 4.951

      @NICOS: Ben het met je eens, we leven niet meer in 1965 of 1970. Maar de high tech as such interesseert mij niets. Ik wil close RACEN zien en daarvoor moet je al sinds jaren niet meer bij de F1 zijn.

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 06:53
    • Oke Nicos, duidelijk. Ik volg het ietsje langer, vanaf eind jaren 80 tot bewuster aanvang jaren 90. Vanaf 1994 met Verstappen helemaal op de voet dus eigenlijk hetzelfde.

      Dank voor je mening en kan er ook ver in meegaan uiteraard. Hoop dat 2017 weer een 'speciaal' gevoel gaat geven zoals de jaren 90 voor mij dat deden.

      • + 1
      • 18 feb 2016 - 07:22
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Gompie,

      Dat is misschien het probleem.
      Jou interesseert high tech niets, maar mensen in de F1 wel, zij zien daarin juist hun uitdaging.
      Daarom onderscheid F1 zich van veel andere race klasse, innovatie en vooruitgang.

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 07:58
    • maar definieer vooruitgang maar, vooruitgang op het technische vlak kan achteruitgang op sportieve vlak betekenen. Is maar hoe je het bekijkt.
      En in dat laatste geval ben ik tegenstander.
      Ik vind de techniek wel interessant, maar verschil van smaak is hoe je de f1 wilt zien.
      Trouwens even terugkomend op de conditie vd heren coureurs t.o.v. die van vroeger, tegenwoordig zullen ze best striktere trainings schemas aanhouden maar het blijven mensen, de omstandigheden zijn fysiek gezien tegenwoordig eenvoudiger, notabene door div coureurs zelf bevestigd.
      Dat vind ik een beetje jammer, en ik denk dat dit met relatief simpele ingrepen te veranderen is.
      In mijn ogen is f1 weer een meer fysieke aangelegenheid maken een vorm van vooruitgang, dat groundeffect zoals hierboven besproken vind ik trouwens een zeer interessante kwestie, destijds in de ban gedaan maar ik denk nu het juiste moment om weer te introduceren, onder andere tvv drs, inhalen bevorderen en snelheden op te voeren

      • + 1
      • 18 feb 2016 - 10:23
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Jean,

      Vooruitgang is in ieder geval niet teruggaan naar schakelpook en koppelingspedaal, of stalen remmen, om maar iets te noemen.
      Natuurlijk waren te top coureurs vroeger ook in top conditie, maar dat gold niet altijd voor de wat mindere goden. Ook denk ik niet dat Hunt fysiek net zo sterk was als Senna dat was.
      Ik heb een interview gezien met Hakinnen die dat ook beaamde.
      Zoals ik al eerder aangaf, is dat er onder de fans ook al heel verschillend wordt gedacht hoe de F1 eruit zou moeten zien, dus naar ieders zin ga je het nooit krijgen.
      Ik denk dat we de mensen die er echt verstand van hebben maar moeten vertrouwen, en dat zij er alles aan zullen doen om het voor iedereen zo goed mogelijk te laten zijn.
      Wij als simpele zielen hebben daar n.l. geen invloed op.

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 12:25
    • ze krijgen nooit alle partijen op 1 lijn daar in de f1, iedereen heeft weer een eigen agenda, dat is alleen al slecht voor de f1.
      Maar je hebt gelijk, een simpele ziel als ik heeft toch nergens invloed op, ik zie het allemaal wel gebeuren en haak af als ik het niet langer leuk of interessant vind, toch?

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 13:07
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Zie het als een verslaving Jean, soms heb je de balen ervan, maar je kijkt toch wel weer....;)

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 15:55
    • ja

      k..t f1, ik wil het loslaten maar ik kan het niet :(

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 16:07
  • Vraagje, hebben we volgend jaar nog DRS ?

    • + 0
    • 17 feb 2016 - 13:37
    • ik vrees van wel

      ik heb nog nergens gelezen of gehoord dat ze voornemens waren DRS af te schaffen in de toekomst

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 15:25
  • DRS = Debiel Race Systeem
    Weg ermee!

    • + 2
    • 17 feb 2016 - 13:41
    • DRS is niets mis mee. Die debiele banden zijn het probleem.

      Als ze 1 tot 3 seconden rondetijd verschil hebben door de banden, dan ziet het er inderdaad suf uit als ze dan ook de DRS nog open zetten, maar dat het zo idioot makkelijk gaat komt door de banden. Zonder dat bandenverschil komen ze hooguit wat dichter bij, maar ook echt niet erlangs.

      • + -1
      • 17 feb 2016 - 21:14
  • Kunstgrepen werken in de F1 bijna altijd averechts. Dit foefje is er het beste voorbeeld van.

    We hebben nu weinig inhaalacties maar wel veel positiewisselingen. In de statistieken is er geen verschil, in de beleving wel.

    • + 1
    • 17 feb 2016 - 14:00
  • Het gaat natuurlijk nooit gebeuren, en al zeker niet op korte termijn, maar als Webber Jean Todt bijv zou vervangen, denk ik dat dat een heel goed effect heeft op de autosport en met name op de Formule 1. Mjah, zoals gezegd gaat het toch niet gebeuren

    • + 0
    • 17 feb 2016 - 14:29
  • Meike

    Posts: 24

    Tja, ik ben ook geen voorstander van DRS, maar als er dan toch DRS is, dan wel meer een tactische benadering ervan graag. Laat zeggen dat je per race als coureur 80 tot 120 seconden DRS krijgt toegewezen. Dat is exclusief je tijd die je krijgt aan DRS om achterblijvers in te halen (ook 120 seconden bijvoorbeeld).
    Dan moet je per race je DRS momenten beter kiezen en na die .. seconden werkt je DRS niet meer of je krijgt tijdstraf eind van de race bij onrechtmatig gebruik.

    • + 0
    • 17 feb 2016 - 14:53
    • Klinkt goed, behalve van de tijdstraf bij onrechtmatig gebruik. Gewoon een limiet waar je niet overheen kan.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 15:57
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Misschien een limiet op het aantal keren dat je gebruik van DRS mag maken, b.v. 10x per race.
      Dan gebruik je hem alleen wanneer je denkt een kans te maken om in te halen.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 16:09
    • die zie ik even niet.
      je bent voor- of tegenstander van DRS, waarom zou je het aanhouden en dan maar het gebruik beperken?
      Weer een zoveelste regeltje erbij, die zijn er tenslotte nog niet genoeg zeker..
      afschaffen of aanhouden, ik ga persoonlijk voor optie 1 en ik vind dat Webber gelijk heeft

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 17:32
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Jean,

      Je stelt het nogal zwart-wit, maar als je het zo stelt, ben ik voor.
      De reden is dat ik geen zin heb om naar een optocht te zitten kijken.
      Jij kijkt ook al lang genoeg om te weten dat de "Trulli train" ergerlijk was om te zien.
      Snellere coureurs zaten ronden lang vast, en daardoor werden vaak taktiche races gereden.
      Het is maar net waar je voorkeur naar uit gaat.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 18:17
    • Ik walg eigenlijk van DRS, ERS, verplichte bandenstops en alle andere kunstmatige shit.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 18:44
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Interlagos,

      Ik zou zeggen, zoek een andere sport.....

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 19:00
    • waarom eigenlijk geen drs in bochten vraag ik me af.

      • + 0
      • 17 feb 2016 - 19:33
    • NICOS

      Probeer ik al vanaf 1973.

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 13:20
    • NicoS

      Posts: 18.075

      Toch ook verslaafd Interlagos....;)

      • + 0
      • 18 feb 2016 - 15:56
  • Maxiplus

    Posts: 399

    Webber stond toch niet bepaald bekend om zijn spectaculaire inhaalacties ofwel?

    Volgens mij walgt hij meer van het feit dat hij bekend staat als mister 20-10 werd toch ingehaald terwijl dat niet mocht van juf.

    • + -1
    • 17 feb 2016 - 17:30
  • Het lijkt bij WEC wel alsof je een F1 programma zit te kijken. Om de haverklap hebben ze het over de F1. Is dat WEC dan zo saai dat ze het niet over WEC zelf kunnen hebben ofzo?

    • + 0
    • 17 feb 2016 - 21:09
  • De fuel flow mag wel iets omhoog, om meer vermogen te krijgen. Bredere banden en een streng maar eenvoudig aerodynamische regelgeving v.w.b de vleugels, om makkelijker te slipstreamen. Dan kan DRS lekker thuis blijven.

    • + 0
    • 17 feb 2016 - 23:33
  • JantjeLWD

    Posts: 19

    En als ze de DRS nu eens anders in zouden zetten?
    Zodra je bijvoorbeeld meer dan 2 seconden achter iemand zit, dat ie open staat, maar binnen de 2 seconden dicht. Krijg je niet meer inhaalacties met behulp van DRS, maar blijft het veld wel wat dichter bij elkaar. En de koploper zal niet zo snel uitlopen, als ie dat al doet. Zo zou je, mijns inziens, meer mooie en echte gevechten krijgen.

    • + 0
    • 18 feb 2016 - 11:23

BR Grand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

BRGrand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Gaat Red Bull het constructeurskampioenschap verliezen van McLaren?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team Aston Martin
  • Punten 564
  • Podiums 9
  • Grand Prix 163
  • Land ES
  • Geb. datum 29 jul 1981 (43)
  • Geb. plaats Oviedo, ES
  • Gewicht 68 kg
  • Lengte 1,71 m
Bekijk volledig profiel
show sidebar
BREAKING: Stewards wijzen verzoek van McLaren af, straf Norris blijft staan ×
BREAKING: McLaren in protest tegen straf Norris ×