Sainz schat kansen op podiumplek niet hoog in

Wie ben ik om een coureur die met de auto gereden heeft te discussiëren, maar ik hoop toch dat hij een beetje ongelijk krijgt in zijn uitspraak..althans, specifiek Carlos dan is me ook prima als Max maar wel het podium bereikt dan.

Dit soort dingen hoop ik nou net niet te horen eerlijk gezegd ook al zou het onderdeel zijn van het spel. Ik blijf er in geloven.

Carlos doelt inderdaad op zijn eigen kansen denk ik

klopt

maar Carlos doelt op zn eigen kansen

Dat zegt hij ook , onder normale omstandigheden is het podium lastig, maar met zo,n race als in Hongarije en VS moet het lukken,

Precies wat ik ook dacht. Onder normale omstandigheden zal het inderdaad niet lukken, maar met de juiste strategie en een portie geluk moet het ergens in het seizoen wel mogelijk zijn.

Er zijn in een seizoen altijd wel een aantal abnormale omstandigheden, en dan moet je er staan! laat iemand dat even in zijn oren proppen! denk niet dat hij met deze uitspraak punten scoort bij zijn team(baas)

Ja, als allles meezit en enkele piloten van de betere teams uitvallen en aanrijdingen of problemen hebben. Enkel dan kan Max op het podium eindigen.
Of zonder dat in Monaco mits een excellente kwalificatie

Wat betreft posities waren ze dichtbij, maar wat snelheid betreft zat er nog wel wat marge tussen de 4e plek en een podium.
Daar komt ook bij dat die twee races geen doorsnee races waren.

Ik hoop zelf ook op een podium, maar ik vind het geen schande als dat niet gebeurt.

@JEAN ALESI

Carlos Sainz dicht zijn team STR weinig kansen toe om dit jaar op het podium te komen. Hij heeft het over STR in het algemeen, dus ook Max.

Ik weet het niet zo.

1)
Tost zegt dat podiumplaatsen mogelijk zijn, Sainz spreekt dit min of meer tegen...lijkt me niet zo'n handige uitspraak van Sainz.

2)
RBR zou normaal gesproken achter STR moeten eindigen (in ieder geval de eerste paar races), gelet op de uitspraken van Horner zelf. Daarnaast zijn de tijden van Riccciardo trager dan Verstappen en Sainz

3) Volgt nu een lapje tekst:

Op een andere site staat een artikel genaamd "Analysis: Did an unnoticed Raikkonen lap reveal Ferrari's true pace?" In het betreffende artikel staat een overzicht geplaatst van alle snelle rondetijden herleid naar Soft compound zodat je een Apples-to-Apples overzicht krijgt.

ECHTER dit overzicht gaat uit van de snelst behaalde tijden per coureur (UltraSoft, SuperSoft, Soft) en dan gecorrigeerd met de bepaalde factor (aangegeven door Pirelli zelf). Correctie factor:
Medium naar Soft: - 0,95 seconden
SuperSoft naar Soft: + 0,50 seconden
UltraSoft naar Soft: + 0,65 seconden

Grootste nadelen van het overzicht van Motorsport dot com zijn:
A) Is dat coureurs die UltraSoft hebben gereden een grotere foutmarge (2 stappen: 1,15 seconden) in berekening hebben gekregen dan als je uit zou gaan van Medium (1 stap: 0,95 seconden) of SuperSoft (1 stap: 0,50 seconden).
B) Geen rekening wordt gehouden met het feit dat een bepaalde coureur naar verhouding beter op een andere compound heeft gereden (Max Verstappen en Carlos Sainz waren duidelijk beter op de Medium en Supersoft)
C) Pirelli zelf heeft aangegeven dat de UltraSoft en SuperSoft compound niet het maximale rendement halen op het Circuit van Barcelona. Dus Logischer zou dus zijn: uitgaan van snelste rondetijden op Soft of uitgaan vanuit de Medium compound omgerekende rondetijden naar Soft.


Rekening houdend met het voormelde zou Verstappen dus:
Snelste rondetijden Soft op basis van Medium compound: 1,24940 - 0,95 correctie = 1,23990 sec.
Snelste rondetijden Soft op basis van SuperSoft compound: 1,23626 + 0,50 correctie = 1,24126 sec.
Snelste rondetijden Soft op basis van UltraSoft compound: 1,23382 + 1,15 correctie = 1,24532 sec. (Motorsport gaat hiervan uit)

Sainz is trouwens gedurende de laatste testweek structureel tussen 0,15 en 0,25 seconden sneller gebleken dan Verstappen op zowel de Medium, SuperSoft en UltraSoft compound banden.

Rekening houdend met het bovenvermelde zal de rangorde in mijn optiek moeten zijn:
Mercedes – Rosberg: 1,23022
Williams – Massa: 1,23193
Ferrari – Vettel: 1,23352 (correctie S-Soft)
Mercedes – Hamilton: 1,23622
Torro Rosso – Sainz: 1,237_ (correctie Medium)
Ferrari – Raikkonen: 1,23915 (correctie U-Soft)
Torro Rosso – Verstappen: 1,2399 (correctie Medium)
Williams – Bottas: 1,24379 (correctie U-Soft)
Force India – Hulkenberg: 1,24401 (correctie U-Soft)

In mijn perceptie zullen in de eerste paar races, de volgende teams de eerste 10 plekken pakken:
Mercedes, plek 1 en 2
Ferrari , plek 3 en 4
Williams, plek 5 en 6
Torro Rosso /Force India: plek 7 t/m10

@Indy91: Aardige stukkie. leuk te lezen

@INDY91 die tijden tussen Max en Sainz. Zijn die gebaseerd op snelste tijden of alle tijden bijelkaar. Als het alleen op snelste tijden is kan je er nog niet heel veel mee denk ik.

Ik weet dat het filter niet zo op linkjes is, maar toch interessant de bandjes hè:
f1metrics.wordpres(...)eseason-form-guide/

@Drankorgel: Thx voor de link. Zeer interessant leesmateriaal!

Hij is gewoon realistisch

Eens, maar zal meer de manier van Spaanse media zijn...
Af en toe lijkt het wel dat de Spaanse media geen weg weet met het succes van Max tov Corlos in 2015

Gast! Rosberg was gemiddeld sneller dan Hamilton....Kimi reed de snelste tijd in de Fer....het zegt dus helemaal niets....en die meerdere mensen die het zijn opgevallen, kun je het rijtje opnoemen? ik ben wel benieuwd.

Meerdere mensen ? ik ben ook wel benieuwd. Verder kun je de tijden op van teamgenoten niet met elkaar vergelijken. ze hebben niet op dezelfde dag gereden dus andere omstandigheden, baantemp, hoeveelheid rubber op de baan , wind, enz.

Dat weten we nu wel Maximo, weinig mensen delen jouw mening...

Je kan rondetijden niet vergelijken, maar dat is toch wat iedereen bij de tests doet.

Over Ferrari zegt men ook dat de nieuwe auto beter bij Kimi past, et cetera, et cetera.

Het gaat hier alleen een beetje als volgt. Als Max betere tijden rijdt dan "wast hij Sainz de oren", maar zodra Max de mindere is, dan ligt het aan de baancondities of dat Carlos de data van Max op donderdag kon gebruiken.

Nu waren de baancondities qua temperatuur en wind bijna gelijk afgelopen do en vr, dus dan kan het nog wel aan wat rubber gelegen hebben, maar het waren geen extreem andere condities die 2 dagen.

En ook de reporter van ORF was het opgevallen dat Sainz beide weken wat meer snelheid leek te hebben en zij zeiden zelfs dat zij binnen het paddock opgevangen hadden dat Max wat meer moeite had met de snelle bochten in de 2016 wagen.

Voor de duidelijkheid, ik zou het graag andersom zien, maar nogmaals, de signalen zijn er die dit ondersteunen en niet andersom. Of het in Melbourne nog zo is, is maar afwachten. Al blijken de signalen tijdens een testweek vaak in de loop van het seizoen te kloppen. Vorig jaar was er tijdens de tests het signaal dat Kimi meer moeite had met de Ferrari 2015 van Vettel en dat bleek ook te kloppen.

Het is gewoon niet te vergelijken, ook niet als Max sneller had geweest. De hele test is data verzamelen en daarop de auto afstellen. Kan zijn dat de auto beter afgesteld is omdat max als eerste op US en SS reed en daardoor de eerst km's aan data verzameld heeft. Er zijn geen signalen, je kan niks concluderen. Het enige dat er toe doet en waar je conclusies uit kan trekken is betrouwbaarheid, de rest is up for grabs en pas in Melbourne te zien.

Zie dat ik nu allemaal minnetjes krijg.

Wat een droeftoeters zijn jullie dan zeg. Dus als iemand (ook een supporter van Max) zich zorgen maakt over de snelheid van Max na de wintertests, dan gaan jullie minnetjes uitdelen?
Wat ontzettend sneu, een forum is toch juist bedoeld om verschillende meningen met elkaar te delen, of is dit forum veranderd in een fanclub / fanboy forum waar alleen maar de loftrompet mag klinken?

Nou.... ik zit al jaren op dit forum, maar als het een fanboy forum wordt dan ga ik mijzelf nog eens bezinnen of ik hier wel op blijf posten.

@Maximo.

Als je maar niet weggaat vanwege de minnetjes, dat zou een beetje hypocriet van je zijn ;).

Verder ben ik het wel met je eens. Iemand die zijn mening goed onderbouwt zou geen minnetjes moeten krijgen.

Toch is dat dan ook weer merkwaardig MAXIMO. Omdat iedere dag de tijden van de dag ervoor verbeterd werden. Zowel door Max als Sainz. Dus als mensen roepen dat Max constant minder snelheid heb kan ik dan niet helemaal begrijpen. Maar zou kunnen dat Max wat meer issues heeft.

Je heb 100.000% gelijk MAXIMO! ;)

@Maximo. Je kan ook andere conclusies trekken. Na de test dag van Max vorige week, Had de auto een betere afstelling gekregen en ging dus harder de volgende dag. En dat is dan weer ter verdienste van Verstappen.......
Kortom, we weten het gewoon niet en moeten nog 2 weken afwachten......

Wat is ORF?

Zit je nou te trollen? Want hoezo is het "opvallend stil vanuit kamp Verstappen"?
Je doet aannames zonder onderbouwing en verwijst naar niet verifieerbare bronnen. Logisch dat mensen je minnen.
Dat Sainz de laatste dag sneller was is een gegeven, al het andere zijn veronderstellingen. Zo ookdat Sainz kon profiteren van Max zijn werk, aangezien ze toch nagegenoeg dezelfde afstelling kiezen.

Denk dat het beter is als ik er maar niks meer over zeg.

Hopelijk ben ik onterecht negatief in mijn verwachtingen n.a.v. de tests. Vorig jaar bij de wintertests was Max de laatste dag ook langzamer dan Carlos de dag ervoor in een kwali simulatie en Max heeft die achterstand in kwali snelheid gedurende het seizoen toch mooi om weten te buigen. Dus hopelijk is mijn zorg ongegrond.

Als ik mij niet vergis was het verschil tussen Sainz en Max vorig jaar in de tests nog groter dan dit jaar dus voor de positivo's onder is Max meer gegroeid dan Carlos in de winter........ik kijk steeds met veel bewondering naar de snelheid van Sainz die in mijn ogen is zeer sterke teammaat is......maar Max was iedere dag zeer positief en heeft meerdere malen benadrukt dat hij niet bezig was met snelle rondjes. Misschien kon Carlos zich moeilijker beheersen en reed hij vaker tegen de limiet. Ik denk gewoon dat je echt niet te veel conclusies moet proberen te trekken uit deze eerste tests en we moeten gewoon geduld hebben tot 20 maart!

@Maximo, goh en Sainz was sneller dan Hamilton in zn Mercedes, ben toch benieuwd hoe je dat verklaart... Echt niet omdat TR beter is dan mercedes hoor....

We gaan het zien en beleven, Max gaat Carlos de oren wassen, misschien niet in kwalificatie hier zijn ze aan elkaar gewaagd, maar in wedstrijd steekt Max er kop en schouder boven uit.

klopt maar de laatste jaren heb je 1 of 2 gekke races per jaar, vroeger waren dat er wel wat meer.

" Voorts heeft Force India een sprong gemaakt en bevindt zich nu waarschijnlijk op het niveau van Williams."

Dat is mij niet opgevallen. Waar baseer je dat op?

" Maar we moeten niet vergeten dat TR wel de onderkant van die middengroep vormt."

Men zegt over het algemeen dat TR redelijk met de middengroep meedraait.
Waar baseer jij het op dat ze aan de onderkant zitten?
Gewoon belangstelling van mij hoor, waarom je dit vindt.

@pietje
Niet alleen draaide Force India afgelopen jaar beter dan ooit, ook heeft het de grootste sprong voorwaarts gemaakt tijdens de tests: anderhalve seconde ten opzichte van de tests van vorig jaar.
Voorts, kijk naar de ranglijst zou ik zeggen. Ik zie de middengroep als plaats 5 t/m 7, met TR op plaats 7. Tevens verwacht ik dat Mclaren zich daar komend seizoen tussen gaat wringen.

Oké CARAMBA, bedankt voor je reactie.
Ik mag voor TR hopen dat ze niet op de 8e plaats eindigen
( van de 11!) zoals jij het ziet, want dan zouden ze erg slecht presteren dit seizoen.

Mijn gok voor de eindstand van 2016

Mercedes
Ferrari
Red Bull
Williams
Force India
Renault
McLaren
Toro Rosso
Haas
Sauber
Manor

Mijn hoop voor de eindstand voor 2016

Ferrari
Mercedes
Williams
Red Bull
McLaren
Toro Rosso
Renault
Force India
Haas
Manor
Sauber

Mijn compleet onrealistische wens:

Ferrari
McLaren
Williams
Red Bull
Toro Rosso
Renault
Manor
Haas
Mercedes
Force India
Sauber

@JasVerstoppen Waarom zet jij structueel McLaren en RB boven TR? De wintertests hebben beide mindere resultaten dan TR laten zien, het klopt dat je niet van de wintertests uit kan gaan maar Horner zegt in interviews te verwachten dat TR sneller is dan de RB. Bovendien mist de Honda nog gewoon de nodige PK's, dus hierbij mijn voorspelling:
Mercedes
Ferrari
Williams
Torro Rosso/Force India (kan ik nog niet echt zeggen maar ik hoop natuurlijk TR)
McLaren
Red Bull
Renault
Haas
Sauber
Manor

@Ja sverstoppen
Drankorgel heeft een interessante link gepost waar uiterst diepgaand wordt ingegaan op de rondetijden en degration rate van gebruikte de Medium Compound banden @Barcelona Winter Test.

Hun conclusie:
Mercedus: aan top
Ferrari: 0.2-0.5 seconden achterstand op Mercedes
Williams: 1.1-1.3 seconden achterstand op Mercedes
RBR: 1.0-1.6 seconden achterstand op Mercedes
STR: 1.2-1.4 seconden achterstand op Mercedes
FI: 1.3-1.5 seconden achterstand op Mercedes
Renault: 1.6-1.8 seconden achterstand op Mercedes
McLaren: 2.2-2.6 seconden achterstand op Mercedes
Sauber: 2.2-2.7 seconden achterstand op Mercedes
Manor/Haas: te weinig info voor wat betreft Medium Compound banden

Deze quote is ook interessant:
"Given how close Toro Rosso appear to Red Bull, and perhaps Williams, I think they are a serious dark horse for the 2016 season, with a good chance of picking up at least one podium."

@NiekBasXD omdat ik de eindstand gok... ik denk dat McLaren nog wel wat kan winnen dit jaar, bijvoorbeeld. Ik denk dat de TR het in Melbourne direct wel eens goed kon doen, maar dat gaan ze denk ik niet vasthouden gedurende het hele seizoen.

buitenom ook niet

Daar waar Carlos vrijwel altijd probeert in de vrije trainingen en tests een zo scherp mogelijke tijd neer te zetten, doet Max dat lang niet altijd en bewaard dat voor wanneer het echt moet (aan vrije trainingen hoef je dus niet teveel waarde te hechten).

Op de laatste kwalificatie na, was Max steeds de snelste wanneer hij geen mechanische problemen had in het laatste 2/3 deel van het seizoen, weet je zeker dat het F1 was waar je naar zat te kijken?