Voor de tweede keer in drie races zijn beide Toro Rosso's in de punten geëindigd. In Australië eindigde Carlos Sainz Jr. nog voor teamgenoot Max Verstappen, in China waren de rollen omgedraaid. Teambaas Franz Tost is blij met het optreden van zijn twee jonge coureurs.
Tost: "Het was een spannende race vanaf het moment dat de lichten doofden tot het vallen van de vlag. Beide jongens hadden een goede start, maar Max verloor wat plekken in de eerste bocht. Carlos kende een goede eerste paar ronden tot het moment dat de Safety Car naar buiten kwam. Bij het binnenrijden van de pits werd Carlos gehinderd door een extreem langzaam rijdende Nico Hülkenberg. Dat heeft ons veel plekken gekost."
Door de langzame in lap van Sainz Jr. verloor ook Verstappen posities bij de pitstops. De Nederlander moest wachten op zijn Spaanse teamgenoot. Ondanks het verlies een posities wisten beide coureurs zich een weg naar voren te banen in de tweede helft van de race, tot tevredenheid van Tost: "We kenden een sterke tweede helft van de race en dit levert ons weer zes punten op. Ik ben erg tevreden met dit resultaat. De auto is erg competitief en we kijken uit naar de Grand Prix van Rusland. Vorig jaar kenden we daar een redelijk weekend, ik verwacht er dit jaar meer van."
Door de dubbele puntenfinish is Toro Rosso het debuterende Haas F1 tot op een punt genaderd in het constructeurskampioenschap.
@BRRACING Omdat bovenstaand verhaal weer een extra bladzijde is in de bijna neurotische drang om de 'ze zijn gelijkwaardig' perceptie in stand te houden. Dus geen woord over de individuele dingen (goed en slecht) die echt het verschil maakten (zoals de briljante mediumstint van Max).
Max was een beetje dom bij de start dat mag niet gebeuren ,Saintz rijdt naar plek vier en gaat dan op een hele domme manier de fout in om de deur open te laten staan voor bij force India en vergooid zijn race .
@Edward M: Max zat aan de linkerkant achter de toucher van Vettel en Raikkonen en moest dat ontwijken en remmen. Hij kon niet naar binnen sturen omdat er iemand langs zat. Met wat meer geluk (zonder dat incident) had ie aan die kant mooi naar voren gereden en was ie een held. Dat heeft dus niet smet domheid te maken maar met pech.
Hier de rondetijden, waarin Max weer eens duidelijk laat zien toch ECHT de snellere te zijn van de 2. Om nog maar niet te spreken over de mediums vs softs waarin Max Carlos een bruut pak slaag geeft
Sainz supersnel over 1 rondje en de start
Max supersnel over 1 race
Stitch misschien heb jij een andere start gezien als ik maar hij verloor gelijk plaatsen nog voor de bocht omdat hij in een verkeerde modus stond en slecht weg kwam.Dat lijkt mij een beetje dom verder heeft hij een prima race gereden maar er had meer ingezeten gezien de snelheid.
Als er dit weekend één ding voor mij duidelijk is geworden, dan is het wel dat Sainz ouder is dan Max. Hoeveel precies weet ik niet, maar ik dacht ongeveer vier jaar...
@Jean Alesi
Sainz meer volwassen vinden is kennelijk in de mode de laatste paar weken. Waar het op gebaseerd is? Ik heb geen idee...
Sainz was erg goed bezig in de eerste helft van de race. Heeft Raikkonen en Hamilton lang achter zich kunnen houden. Chappeau (ondanks dat Hamilton dit weekend maar 'zo-zo' was en Raikkonen de laatste 3 jaren al 'zo-zo' is)!
De tweede helft van de race was Sainz zelf niet echt overtuigend meer. Het fanatisme dat hij laat zien bij het verdedigen, laat hij een stuk minder zien bij het aanvallen. Ronden lang meehobbelen met de rest van het veld, terwijl Verstappen op hardere band met rasse schreden dichterbij komt en als een warm mes door de boter snijdt.
En dan ook nog gepasseerd worden door je teammaat. Of het nu een directe, open strijd was of dat Sainz hem voor heeft gelaten, maakt niets uit. Het versterkt hoe dan ook de positie (op de baan en binnen het team) van Max.
Ben benieuwd hoelang de modetrend 'Sainz is meer volwassen dan Max' aanhoudt...
@BRRACING Omdat bovenstaand verhaal weer een extra bladzijde is in de bijna neurotische drang om de 'ze zijn gelijkwaardig' perceptie in stand te houden. Dus geen woord over de individuele dingen (goed en slecht) die echt het verschil maakten (zoals de briljante mediumstint van Max).
Beide goed dit... beide goed dat.... beide last gehad van... bla bla vla ;-)
Helemaal mee eens.
De juiste context had moeten zijn: 'Wat een faalhaas is Carlos. Starten als 7e, op de vierde positie rondrijden maar eindige op p10 achter zijn teamgenoot.
Eigenlijk heeft hij een zwaar tegenvallende race gereden'
Ja volgens mij is daar iedereen het wel over eens dat de 3 banden keuze een goede was.
Vond het wel raar dat Rosberg op zacht kan starten doordat hij in Q2 op zacht zijn tijd zette..
Stom systeem, ik zal dus heel vaak inhoudloos moeten reageren wil ik dat eindelijk kunnen, (zo weer een nutteloze reactie die bij draagt aan het behalen van allerlei voorrechten)
Ja dat inderdaad. Ik zei het verkeerd. Maar das toch een kinderlijke fout? Zoveel mensen om je heen die je helpen en dan heb je de verkeerde engine setting. Hoe kan dat?
Het verschil tussen het zelfde knopje 2x of 1x indrukken vlak voor de start. Een foutje is zo gemaakt. Daar kan een team niets aan doen. Denk ook niet dat Max het nog een keer gaat overkomen. Gelukkig blijkt nu wel weer dat ook Max een mens is.
@Hugo, is geen kinderlijke fout. Er zijn meerdere settings die je met knopjes op het stuur moet bedienen. En een fout is zo gemaakt.
En daarnaast is er op dat moment niemand die je mag helpen, want het team mag niet zeggen dat je de verkeerde setting hebt ingeschakeld. Ook al zien ze het op de monitoren.
Ik denk dat hij bij de starts gewoon een stuk minder risico neemt. Dat viel me al op bij zijn allereerste race vorig jaar. Scheelt ook in mogelijke strafpunten. Hoe verder naar voren hoe beter zijn starts.
Los daarvan maakt hij nu weer een fout bij de start. Maar vink niet zo erg☺
Mogen we dan vandaag vaststellen dat Sainz op waarde geklopt is door Verstappen?
Ik vind persoonlijk van wel.
Verstappen neemt met de start bewust geen risico's in verband met de punten op zijn licentie die over een paar races vervallen.
Hij blijft uit de ellende.
Verliest meer tijd bij de pitstops als zijn teamgenoot.
Rijd constant sneller in het rond als Carlos.
Maakt weer overtuigende inhaalacties, daar waar Carlos echt zijn meerdere in Max moet erkennen, Hamilton had bijna een zware dobber aan de nog op betere pata's staande Toro Rosso om achter zich te houden.
Carlos heeft meer moeite om acties te plaatsen.
Zo makkelijk als Max Bottas in 1 keer pakt, bewijst wat mij betreft dat Max de kans had moeten krijgen om zo snel mogelijk voorbij Palmer te komen in Melbourne, het getreuzel van Carlos heeft Max punten gekost.
Ben benieuwd of Herbert al zijn mening heeft bijgesteld, hahaha
Kvyat wat mij betreft de held van de dag met de simpele woorden: we didn't crash.
Totaal niet onder de indruk van de 4 voudig wereldkampioen die hij vervangt bij RedBull.
Hij citeerde bijna Senna door te stellen dat is racen, ik ging voor het gaatje.
"Once you no longer go for a gap, you're no longer a racing driver"
over dat "bewust" uit de problemen blijven met de start.... z'n auto stond in de verkeerde modus.. vandaar dat ie niet weg kwam.. wie weet waar die had gezeten als ie wel weg kwam.... midden in de malaise??...
In de voorgaande twee gp's was max ook veel meer op safe weg dan Carlos.
Carlos was zelfs op het roekeloze af in bahrein en schakelde zichzelf uit.
Verkeerde modus of niet, hij heeft en puike race gereden, geen strafpunten verzamelt ik denk in totaal bijelkaar ongeveer een ruime 20 seconden goed gemaakt op zijn teammaatje en deze zonder moeite ingehaald.
Niki Lauda was ook geen kwalificatiebeest in z'n laatste jaar bij McLaren, ook geen superstarts, maar ongenadig goeie racepace.
Dus als voor een betere racepace Max iets had moeten toeleggen op Sainz in kwalificatie in de wetenschap dat op raceday hij een betere auto heeft, dan denk ik dat Max dat doet.
Punten worden verdeeld op zondag, niet op de vrijdag en zaterdag.
Enige moment wat telt wanneer je je teamgenoot moet verslaan is zondag, zaterdag is leuk als het lukt, maar niet onoverkomelijk.
Vergeet ook niet dat max aan de verkeerde kant staat eerste bocht is naar rechts alle auto's gingen aan de kant voor 55 in de bocht door Vettel maar hij verteld het wel 3 bochten later dan van 4 naar 6 omdat hij de deur niet dicht houd . Max is op racepace gewoon sneller als 55 dat ziet iedereen nu nog beter starten en misschien kan hij dan doorschuiven als er plek komt.
Max lijkt wat dat betreft een beetje op z'n pa. Snel maar niet super in kwalificaties, maar wel fantastisch in de races. Als ie nog net zo goed leert starten als z'n vader kon dan zou het helemaal fantastisch zijn.
Op zaterdag worden inderdaad geen punten verdeeld , maar kun je wel laten zien wat je kan , en Max verslaan in een supersnel rondje is Carlos dus echt geen koekenbakker
Max die zijn motor in een verkeerde engine modus zet?
Dan had ie een kimi gedaan en stijf achteraan gestaan na de eerste 100 meter.
Als je het mij vraagt mediatrainingtechnisch perfect antwoord om niet te hoeven zeggen dat ie voorzichtig moet doen om van zijn strafpunten af te komen.
En zo dus de aandacht er vanaf te houden.
Psychologisch spelletje, nooit toegeven dat je weldegelijk effe rustig doet.
Massa en nog een paar dinosaurussen vinden het maar niks, om de oren gereden worden door een 18 jarig pikkie in bezig aan zijn derde jaar autosport na een zeer succesvolle carriere op de karts.
@Sailor, wel even bijzeggen dat Carlos sinds Monaco maar 1 kwlaificatie duel gewonnen heeft waar Max geen problemen had! Want ook afgelopen zaterdag had Max mechanische problemen. Dus zo best doet Carlos het niet in de kwalificaties tov Max.
Tost mag in zijn handjes wrijven met deze twee klasbakken. Nu nog als team de volgende stap maken, want laten we eerlijk zijn, het blijft gedonder met de pitstops en elke keer heb je toch het gevoel, er had meer ingezeten. Minstens 1 van de twee rijders had vandaag in de top 6 kunnen eindigen.
En zoals gewoonlijk plaatst jij hier weer een aanname BBRACING@ . Je hebt totaal geen inzicht op de date van bijde heren, laat staan de data van de banden die gebruikt zijn. En de pitstop verliep goed, als je in acht neemt dat beide heren tegelijkertijd binnen kwamen voor een banden wissel. Daarbij werd Carloz ook nog eens een keer opgehouden door Hulkenberg.
Ik vind het toch wat tegenvallend gezien Sainz na zijn uitgangspositie na de eerste paar bochten. Volgens mij reed hij 6e achter Ricciardo, Rosberg, Kvyat, Perez en Hulkenberg. De twee Force India's moet je kunnen hebben, net als de Williams'. Enkel Vettel leek mij onhoudbaar.
Hij had er veel meer uit moeten halen. Maar je ziet toch dat hij te lang blijft steken achter anderen. Dat hij nu weer achter Verstappen eindigt, die het hele weekend langzamer was, die een enorm zwakke start heeft (Sainz een erg goede), die moet wachten bij de SC pitstop, die vervolgens zich 1 ronde na de SC verremt in de hairpin en terugvalt naar de 20e plaats.
Met die uitgangspositie mag je naar mijn idee nooit meer achter je teamgenoot eindigen.
Heb het idee dat Sainz wel enorm snel kan zijn, maar dat hij veel te veel van de banden vergt. Daarom verliest hij tijdens de races zoveel tijd op Verstappen.
eens met Mag Verslappen, Carlos Sainz heeft zeker de snelheid, maar zijn bandenmanagement is niet op orde, en hij mist een fractie doorpakken bij inhalen, ook dat kost hem teveel tijd en het beste vd banden
In die twee stint pakt Max al een extra ronde op de softs ten opzichte van Carlos (16 om 15 ronden), de tweede stint van Carlos op Soft was maar 14 ronden. Dat hadden er ten minste 16 moeten zijn. Zeker omdat de auto lichter is dan de voorgaande stint. Resultaat is dat Carlos de laatste stint 23 ronden op de tragere medium banden moet rijden. Dan laat je gewoon te veel liggen qua snelheid. Max heeft maar 19 ronden op de medium gereden en dus meer op de snellere softs kunnen doen.
Dat verschil in strategie is mogelijk gemaakt door het betere bandenmanagement van Max tov Carlos. Door minimaal een ronde langer (zonder extra verlies) op een band te kunnen rijden, creëer je meer mogelijkheden met betrekking tot de strategie.
Ok, link naar de Pirelli tweet over de bandenstrategie is verwijderd van mijn vorige post. Daar kun je precies zien welke coureur wanneer is gestopt en welke banden ze hebben gebruikt.
Max geeft zijn eigen fout tenminste toe, waar Sainz zeurt dat hij verloor door achter Hulk langzaam de pit in te rijden terwijl hij ook er voorbij had gekund. Daarbij heeft Sainz een kleurloze race gereden. 8ste gestart, 9de geworden. Max gaat van 9 naar 18 naar 8. Waar Max naar zijn voorganger toe rijdt en hem er gelijk naast en voorbij zet, heeft deze spaanse vlieg 3/4 ronden nodig.
tsjah, je kan het buigen zoals je wilt maar Verstappen had een bijzondere slechte start van de race (deels doordat hij wat klem zat), ook de herstart was niet goed...P20 was dramtisch natuurlijk. Sainz deed dat een stuk beter, was bij de start beter weg en had meer 'geluk' tijdens de tombola.
Wat betreft het inhalen bleek dat Verstappen ier geen tijd aan verspeelt, ik ben sneller en zet de move bij de eerst mogelijke bocht, Sainz doet daar wat langer over. Het bandenmanagement van Verstappen is duidelijk beter en ook de racepace is beter.
Daarbij lijkt Herbert zijn gelijk te halen, Sainz is bedachtzamer en minder impulsief, dat het resulaat aan het einde omgekeert evenredig is lijkt voor Herbert irrelevant.
Zoals Max zelf al zei, P6 was mogelijk geweest... en dat geloof ik graag.
Ben het wel eens met opmerkingen van de vorige schrijvers, de heer Tost is wel matig in het beoordelen van zijn eigen rijders. Alles in een poging om vooral geen verdeeldheid in het team te creëren denk ik.
Ik had gezegd: "zo Max zit de komende week in de simulator om z'n starts beter te krijgen en Carlos mag z'n remtechniek gaan oefenen". Dan had ie even ballen getoond...
Les 1 bij managementcursus, eerst de perso(o)n(en) op z'n nummer zetten en er dan weer een positieve finish aan geven ;-)
BTW, ik geloof dat Max in de positie van Carlos dezelfde actie had gedaan als Vettel bij het inhalen van Nico bij de ingang van de pitlane. En daarbij heftig claxonneren en in het voorbij gaan nog snel even een middelvinger geven :-)
Inderdaad een bijzonder laffe reactie. Vind dat hij zich wel wat meer mag uitspreken voor een coureur. Dit politiek correcte geneuzel horen we al vaak genoeg. Neem een voorbeeld aan de team leider van Ferrari.
Sommige kunnen nog wat leren van Max en Sainz en de manier waarop die twee strijden. Respectvol en ze hebben er echt plezier in en houden de sportiviteit onderling hoog in het vaandel. Dit in tegenstelling tot de mentaliteit van verliezers, die het nodig hebben om de tegenpartij te bashen en alles wat die ander doet onderuit te halen, om zelf beter uit de strijd te komen.
Ik weet zeker dat die twee echt veel aan elkaar hebben en later als ze oud zijn op een mooie periode bij Toro Rosso samen terug kunnen kijken. Gouden duo als je het mij vraagt, waar we in de toekomst nog veel moois van gaan zien.
was wel weer duidelijk wie er de betere coureur is, ook al krijgt Tost dat blijkbaar niet uit zn strot.... Verstappen heeft op P 20 !!!!! gereden.... Carlos is aan de kant gegaan voor Max,,, ja zal wel maar versnelde eerst wel duidelijk toen Verstappen er aan kwam, maar wilde niet voor lul staan dus liet hem er maar voorbij
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
79
Grand Prix van Japan
C. Sainz jr
972 leden hebben dit team als favoriet
Frontwinger
Posts: 241
@BRRACING Omdat bovenstaand verhaal weer een extra bladzijde is in de bijna neurotische drang om de 'ze zijn gelijkwaardig' perceptie in stand te houden. Dus geen woord over de individuele dingen (goed en slecht) die echt het verschil maakten (zoals de briljante mediumstint van Max).
Beide goed... [Lees verder]