Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Reacties (102)
Login om te reagerenKubica
Posts: 5.466
Er komt snel een punt dat Ferrari slecht wordt voor de geloofwaardigheid van de Formule 1. Jammer want voor mij toch een van de teams met de meeste uitstraling.
Sizomu
Posts: 34
+1,denk dat dat punt al een paar keer voorbij kwam.
Vindt het een positieve ontwikkeling dat Ferrari degene is die continue aan het klagen is. Ik wens ze het beste, maar geeft aan dat de tijd van FIArrarie soort van voorbij is. de sport wordt gezonder. Ik weet niet of ik de link kan plaatsen... het wordt nu ook \"spannenders en leuker, vooral competitieve\"
Formula Zero
Posts: 1.481
+2 voor de reacties boven mij dan maar he :)
luziono
Posts: 333
Nog effe en Ferrari kan van mij de F1 verlaten, en dan maar kijken op wie al die Ferrari haters dan zullen zeiken....Wat jammer zeg waarom zo negatief allemaal, het wordt echt een zielige bedoeling met al die negetieve reacties op Ferrari en Alonso, alsof het allemaal inneens hun schuld is, dat Mclaren overduidelijk is gematst zondag. Erover door blijven zeuren helpt natuurlijk niet meer, maar als F1 fan beledigend door blijven reageren op 1 van de belangerijkste teams in de F1, vind ik eigenlijk, diep triest. Lewis heeft nooit in een langzmere auto hoeven te rijden en er wordt gesproken alsof hij de koning is van de F1 nu, srry maar hij heeft voor mij nog niets waar gemaakt, behalve dat hij goed kan racen in een perfecte auto, ik zie hem dan ook meer, als een groot \"product\" van de FIA. Trouwens, FIA/FIFA, lijkt verdacht veel op elkaar zeg;-)
LuckyMe
Posts: 298
Montezemelaar....
arjanda
Posts: 185
lijkt me wel overduidelijk !!!!diskwalificeren die hamilton of mag die elke regel maar blijven verbreken???Tevens punten afnemen van constructeurskampioenschap vind dit echt niet kunnen was zo overduidelijk dat die fout was !!!baal van de f1 dit jaar hamilton mag alles uitvreten vorige race pole halen met lege tank echt belachelijk is geen f1 waardig coureur kick him out
The Count of Ulysses
Posts: 602
Het is toch eens fijn dat Ferrari aan \"ontvangende kant\" zit wat betreft beslissingen van de raceleiding. In het (recente) verleden zijn zij meer dan eens bevoordeeld of met discutabele mentaliteiten races \"gewonnen\" of kampioenschappen naar zich toe getrokken. Soit!
Bovendien heeft Mr. Alonso feitelijk geen recht van spreken wanneer we de uber manipulatie race van Singapore 2008 eventjes aanhalen.....
War Ferrari vooral moet doen is zorgen dat ze vooraan staan, races winnen en met twee coureurs punten binnenhalen. Ze hebben nog 10 races om het kampioenschap binnen te halen en zo slecht staan ze er niet voor immers. Alonso dan want Massa heeft nog niet echt indruk kunnen maken.
Swearengen
Posts: 1.745
Toegegeven, hij komt dit jaar overal wel makkelijk mee weg.
Heb zo het idee dat daar geen verandering in zal komen.
patrickl
Posts: 11.414
Hamilton komt helemaal nergens makkelijk mee weg. Hij word absurd gestraft voor zaken waar andere coureus helemaal niets voor krijgen.
Al die reprimandes die hij heeft gekregen waren bezopen. Hij krijgt een reprimande voor driften in een (natte) pitstraat. Heeft nog nooit iemand een straf voor gehad.
Hij krijgt een reprimande voor het ontsnappen aan een tegenstander op het rechte stuk. Heeft ook nog nooit iemand een straf voor gehad.
Allemaal echt te zot voor woorden.
En dan nog die dwaze haters die dan roepen dat hij overal zo makkelijk mee weg komt. De realiteit is gewoon dat hij harder gestraft wordt dan anderen.
Swearengen
Posts: 1.745
Zegt onze Schumacher hater
g60-holten
Posts: 414
Dat Patrickl een schumacher hater is geloof ik niet, als je een beetje kritiek op iemand hebt word je blijkbaar direct voor hater uitgemaakt, beetje zielig. Verder ben ik het totaal eens met PatrickL, de straffen die Hamilton krijgt zijn vaak gewoon absurd geweest.
Swearengen
Posts: 1.745
Als je dingen over een coureur verzint om die coureur zwart te maken, dan ben je wat mij betreft een hater.
patrickl
Posts: 11.414
Ik heb letterlijk verteld wat Schumacher zei (en wat de Schumacher fans zeiden) voorafgaand aan het het seizoen. Ik heb de letterlijke quotes erbij gegeven. Zelfs dan nog ontkende je dat Schumacher het gezegd zou hebben.
Schumacher fans hebben wel een enorm slecht geheigen. Ze ontkennen bijvoorbeeld ook ineens dat ze zeiden dat Schumacher wel even kampioen zou worden. Dat die 3 jaar pauze hem enorm goed gedaan zou hebben. Dat hij niets van zijn snelheid verloren had. Dat hij Rosberg wel eens even zoek zou rijden.
-Baron-
Posts: 3.091
Oh god, krijgen we dat weer. Wat je deed was een quote erbij halen wat heel wat anders was dan dat jij nu hier ALWEER beweerd. Laat het los. Je had geen gelijk en krijgt het nu ook weer niet.
Schumacher heeft zelfverzekerde uitspraken gemaakt. Zelfs Trulli maakte die uitspraken. Dat jij ervan maakt dat hij de huidige concurrentie niks vind voorstellen en dat hij het hele veld zoek zou gaan rijden is jouw probleem.
Wat betreft de straffen voor Hamilton. ik vond ze precies goed. Elke straf die Hamilton tot nu toe gekregen heeft. Ik vind het te ver gaan om Hamilton te gaan straffen voor van die twijfel momentjes. In Maleisie was hij mss teveel aan het weaven maar was er altijd nog de twijfel of Petrov wel de positie terug had kunnen pakken. China was gevaarlijk maar kan te wijten zijn aan het glibberige wegdek in de pits. En Hamilton probeerde daar echt niet Vettel te torpederen, hij probeerde zijn positie te behouden. Deze race was het weer op het randje. Als Hamilton niet had getwijfeld had hij eerder over de streep gereden dan de SC en waren we er nu niet over aan het discussiëren.
Swearengen
Posts: 1.745
Dat snap je toch niet he. Destijds na die hele discussie gaf hij toe dat hij het verkeerd had en nu gaat hij het opnieuw beweren :S
Ik geef het op.
patrickl
Posts: 11.414
Dat zeg ik ... slecht geheugen.
Ik zei geen woord fout. Ik heb precies herhaald wat Schumacher ook zei (in meerdere interviews).
-Baron-
Posts: 3.091
Nee dat deed je niet. Of moet ik je weer met je neus op de feiten drukken. Jij noemde een quote waarin Schumacher zei dat de 3 jaar er tussenuit hem goed had gedaan en hij geen reden zag waarom hij niet mee kon komen met de hedendaagse teams/coureurs.
Wat jij daaruit opmaakt ligt gewoon aan het feit dat jij de man niet kan luchten. Jij begon gelijk weer met die onzin dat Schumacher daarmee bedoelt dat hij iedereen wel weer even zoek zou gaan rijden en dat hij de concurrentie niks voor vind stellen, terwijl hij dat dus helemaal niet zegt en daarvoor al meerdere malen aangegeven had dat hij bijvoorbeeld Hamilton en Vettel indrukwekkende coureurs vind.
En over slecht geheugen gesproken. Toen de discussie gaande was dat Vettel zo ongelooflijk veel fouten maakte zei jij dat Vettel in Singapore 09 gestraft werd voor het overschrijden van de pit-exit lijn. Nou sorry maar als je al niet eens het verschil tussen een Williams en een Red Bull kan onthouden dan weet ik wel wie er hier een beter geheugen heeft. Maar waarschijnlijk kun je je die discussie ook al niet meer herinneren.
Nogmaals, je had geen gelijk, je hebt nog steeds geen gelijk en je krijgt ook geen gelijk. Klaar.
arjanda
Posts: 185
je bedoelt dat mc laren het niet waardig is met die rot geintjes om in f1 te blijven vorige race pole halen met lege tank !!!nu weer safety car voorbijrijden terwijl niet toegestaan ach is maar hoe je kampioen wil worden gewoon diskwalificeren dat k team
felix50
Posts: 5.792
je hebt zeker een punt maar dat ze iedere keer deze grappen uithalen is echt niet onsportief volgens de mclare fan.en dan bedoel niet dat ik voor ferarri ben maar degen die er onder lijden zijn ook niet alleen ferarri.dat de andere team nu niet reageren heeft te maken dat ze zelf nu ook boter op hun hoofd hebben.Wass dat anders geweest nou dan had ik het weleens willen zien dan was de baan te klein geweest.vooral voor redbull
g60-holten
Posts: 414
Onbegrijpelijk zo\'n reactie, jij zit dus schijnbaar te wachten op een kampioenschap zonder McLaren? Zeker geen f1 liefhebber? Ik ben dan wel McLaren fan maar ik zou Ferrari echt niet willen missen op de grid hoe vaak ik me ook aan ze erger. Dat maakt het wat mij betreft ook leuk, je moet goede en slechte hebben.
Werner
Posts: 1.650
Ferrari heeft 200% gelijk ! Diegene die vals heeft gespeeld (nogmaals al of niet bewust) is ervoor beloond; diegenen die dit niet hebben gedaan hebben verloren en heel veel punten verloren.
Dit is natuurlijk slecht voor F1. Als F1 een lotospel wordt, zijn ze heel slecht bezig.
Piero Ferrari liet nog verstaan dat hij heel veel races in Amerika bijwoont waar heel veel SC situaties zijn en deze kennelijk zonder dergelijke problemen verlopen. Het wordt tijd dat men hierover nadenkt en beslissingen treft.
Ik heb ook de race bijna niet meer uitgekeken want ik zie graag drie of meer teams strijden voor hun plaatsen. Dit was het niet dit weekend. Het was een komedie (of eerder een tragedie) met de wedstrijleiding in de hoofdrol !
g60-holten
Posts: 414
Mooie beloning dan die drive-trough penalty!
sheraad190
Posts: 116
De FIA was deze race veel te traag met beslissingen nemen
Joram
Posts: 216
Juist, als deze straf direct was gegevens had hij veel verder terug gevallen.
patrickl
Posts: 11.414
Ja, en dan had Alonso nog steeds op P9 gereden ...
g60-holten
Posts: 414
De straf had inderdaad eerder moeten komen, maar dat had voor het resultaat voor Ferrari niets uitgemaakt, Alonso had dan nog steeds achter Hamilton gezeten. Overigens is dit niets nieuws, Rosberg heeft ongeveer gelijk iets gehad in volgens mij Singapore, toen hoorde je er niemand over, nu het een keer negatief voor Ferrari uitvalt breekt ineens de pleuris uit.
Stri
Posts: 2.851
Het was al lang duidelijk dat de westrijdleiding enkele fouten heeft gemaakt dit weekend, maar we weten allemaal dat dit onomkeerbaar is. In het verleden zijn er bijvoorbeeld ook dingen gebeurd waar Ferrari baat bij had.
Stoppen met klagen en op naar de volgende race.
The Count of Ulysses
Posts: 602
Inderdaad, precies zo! Spa 2008 is zo\'n voorbeeld.
Om Olav Mol te citeren: \"uithuilen en opnieuw beginnen\"!
Roy-NL
Posts: 848
Ik kan me goed indenken dat mensen blij zijn als Ferrari ditmaal in het stof bijt. En dat je genoeg krijgt van het aanhoudend \"gezeur\" van Ferrari over deze kwestie.
Echter, is en blijft het triest dat men dit in de F1 toestaat. Mooi dat Hamilton iets dergelijks probeert, maar ik had verwacht dat hij op een meer adequate manier (bijv. een stop and go) terecht was gewezen. En voor de duidelijkheid: mijn mening is ongeacht welk team/coureur benadeelt/bevoordeelt is.
The Count of Ulysses
Posts: 602
Inderdaad Roy. Het is echter gewoon zo dat de naam en persoon Hamilton nu eenmaal direct voor verhoogde bloeddruk, hartkloppingen, waas voor de ogen en vlekken in de nek bezorgt bij sommige mensen.
Feit blijft dat hij iets heeft gedaan tegen de reglementen in. Dit is heel goed gecontroleerd door de raceleiding en omdat deze niet helemaal overtuigd waren heeft het langer geduurd dan wellicht wenselijk voor sommige teams. De raceleiding moet binnen 25 minuten na het constateren van een overtreding een straf uitdelen en in dit geval is het na 19 minuten gedaan dus binnen de tijd. Een straf is opgelegd en uitgediend door de coureur. Dat anderen daarvan niet hebben kunnen profiteren is jammer voor hen en niet meer dan dat. Hamilton is benadeeld door de drive-thru en heeft daardoor geen druk meer kunnen uitoefenen op Vettel en daarmee dus feitelijk ook verloren.
felix50
Posts: 5.792
ben ik het ook mee eens . wat ook meetelt is dat de oud rijders nu een beslissende stem hebben , nog last hebben van oud zeer.ik bedoel die jongens hebben de ferarri tijd meegemaakt op de baan dus is dat niet zo gek dat beslissingen in het voordeel van mclaren valt.toch vind ik dat er ook eens zwaarder gestraft moet worden want iedere keer zeggen niet meer doen en aai over de bol geven dat kan niet bijna iedere race krijgt een van de of beide mclaren rijder(s)wel een wwaarschuwing.mmariedere keer hhebben ze voordeel en dat mag gewoon niet .Ook de mensen die zeggen ferarri heeft in het verleden zoveel mazzel gehad van de fia,daar gaat het toch niet om. wanneer mag er dan eerlijk gestrafd gaan worden als mclaren 6 a 7 jaar kampioen achter elkaar is geweest.En wat te doen met de andere teams want die doen ook mee toch
Fresh-T
Posts: 461
Hulde aan The Count ... 100 punten voor jou!
En nu door naar Silverstone (waar Hamilton in 2008 in de regen helemaal niets over liet van de Ferrari\'s ;).. Sorry, ff een steek onder water :P)
Evert
Posts: 54
Wat een stelletje kinderachtige verliezers zeg! Blijven maar doorzeuren over een truckje (als het al met opzet is gebeurd) waar ze zelf in het verleden veel veel viezere streken uithaalden, met hun interperatie van de regels. Daar komt bij dat als Hamilton hetzelfde had gedaan als alonso, dus achter de safety-Car blijven hangen, dat Alonso op exact dezelfde positie zou zijn geeindigt als nu! Het gaat dus eigenlijk alleen om het feit dat Hamilton nu 2e is geworden ipv 7e. Nu snap ik best dat zo de achterstand wel groter word voor Alonso (Massa hoef je helemaal geen rekening meer mee te houden) maar als je hoort wat voor een reacties alonso geeft, dan ziet hij t zelf ook niet echt meer zitten!
Koen
Posts: 277
Alonso was op dezelfde plaats ge-eindigd maar zijn achterstand op de WK leider was een heel stuk minder geweest. Maar het is een \"done deal\" dus concentreren alle teams zich beter op de volgende races.
Janbart
Posts: 489
Werner, je hebt volledig gelijk ! Gelukkig zijn er hier nog objectieve, intelligente mensen zoals U op deze site.. Dit heeft namelijk niets met Ferrarifanatisme of zogezegde \'FIArraritoestanden\' te maken zoals sommige onvolwassen mensen hier op deze site zo graag uitspuwen !! Ik volg de F1 al sinds 1992 en heb een dergelijk iets nog nooit gezien en dan bedoel ik zowel de safety-car situatie als het feit dat Hamilton ongestraft bepaalde regels mag overtreden (en zondag was niet de eerste die hij overtreedt)..
Het kon bvb ook Button, Kubica, Rosberg of Schumacher.. geweest zijn die op de positie van Alonso of Massa gereden had, en dan zou ik het even fout gevonden hebben..
Ook ik heb zondag de race niet uitgekeken, ik had er eventjes genoeg van !! Ik denk dat de FIA met Max Mosley al op het randje van het moreel faillissement stond, het heeft dus ook geen zin Jean Todt hiervan te beschuldigen, maar deze laatste zal wel dringend orde op zaken moeten stellen ! Luca di Montezemolo heeft hier dus groot gelijk !!
The Count of Ulysses
Posts: 602
Ik zie niet dat Hamilton niet is gestraft door de raceleiding, hij heeft toch een drive-thru aan z\'n broek gekregen? Dat het voor Ferrari uiteindelijk niets heeft gebracht doet niets af aan het feit dat een regel is overtreden, een straf is uitgedeeld en is uitgediend.
Buiten dat ben ik van mening dat Ferrari met gepaste bescheidenheid moet praten over moraal en moreel gezien hun sportieve geschiedenis...
Gassuh
Posts: 265
Hamilton is gepast gestraft voor zijn overtreding, het is namelijk een vastgestelde straf en die is uitgedeeld. Dat hij er niets mee heeft verloren komt omdat Kobayashi achter hem reed en hij dus een gat kon slaan. Ik snap dat dit zuur is voor Ferrari, maar het is buiten Hamilton z\'n schuld om. Ook vind ik het raar dat mensen, reageerders hier en niet Montezemelo, Hamilton de schuld geven van deze hele toestand, terwijl het eigenlijk gewoon aan de raceleiding ligt die veel te lang met een beslissing gewacht hebben.
Dhr. Bernie Ecclestone
Posts: 412
Hey kijk wie we daar hebben onze \"Peetvader Montezemolul\".
Als er een team is die de Formule 1 in geloofwaardigheid heeft geschaad dan is dat Ferrari wel. Jaren lang met een illegaale auto gereden , jaren lang de inzage van technische regelementen veel eerder dan anderen teams , jaren lang een veto recht. En nog veel meer om op te noemen. Het zijn valsspelers en huilers , slechte verliezers die niet meer thuishoren in de F1. En nu maar huilen dat het niet eerlijk is , terwijl vroeger door Ferrari de formule 1 de oneerlijkste sport ter wereld was bah bah bah.
P.S Montezemolul waarom hoor ik niks meer over die 3de wagen
almo01
Posts: 51
klopt!!!
en hoogstwaarschijnlijk gaan ze straks weer dreigen met dat ze uit de F1 stappen dat is de enigste troef die ze nog hebben
we kunnen misschien wel concluderen dat ze alle successen uit het verleden te danken hebben aan de fia, tenminste ze zijn flink geholpen
het lijkt er op dat ze de afgelopen seizoenen het helemaal zonder de fia moeten doen.
en dat zien we want ze presteren een heel stuk minder
Fusy
Posts: 2.181
Ik ben niet zo zeer gecharmeerd van je taal gebruik Ik vind namelijk dat beter kan,maar wel met je eens dat ze slecht verliezers zijn terwijl in het verleden fia te vaak in het voordeel van ferrari heeft gehandeld,dit zijn ze niet gewente.
Natuurlijk zullen zij bij de fia de regel veranderen en kijken hoe het beter kan om dit soort situaties in toekomst te voorkomen.
patrickl
Posts: 11.414
Het is zelfs zo triest dat als ze hun zin niet krijgen dat ze dan weer gaan dreigen dat ze de F1 zullen verlaten. Is nou toch ook alweer een keer of 4 a 5 gebeurt in de laatste 20 jaar.
turbof1
Posts: 2.029
Nu is het toch echt wel vervelend aan het worden. Indien ze niet tevreden zijn, moeten ze maar gaan klagen bij het WMSC ipv het trolpoppetje van de F1 uit de te hangen. Wat een bende jankers.
Kubica
Posts: 5.466
Feit is wel dat de SC op een zeer ongelukkig moment (wat betreft de plaats in het veld dat net voorbij kwam) de pits uitreed.
Dit had of net iets eerder gemoeten (dus voor Vettel), of juist iets later, dwz als het hele veld voorbij was. Of, derde optie, de SC had het veld voorbij moeten sturen, op diegenen na, die de pits indoken
patrickl
Posts: 11.414
Vettel was de pituitgang net voorbij.
Kubica
Posts: 5.466
Ja dat bedoel, ik had alleen de indruk dat het even duurde voordat de SC naar buiten werd gestuurd. In dat licht bedoel ik dat ze iets sneller hadden moeten zijn.
Bij wat er nu is gebeurd vind ik dat de SC de kop van het veld op had moeten vangen (dus een ronde langer wachten, of iedereen doorsturen). In ieder geval vind ik dat HAM weinig te verwijten is en dat het goed is dat zijn race niet is vergald door die straf.
patrickl
Posts: 11.414
Vettel gaat over de streep vlak nadat het ongeluk gebeurt was. Je ziet in de beelden van het ongeluk de rondeteller van 9 naar 10 springen.
Het heeft dus hooguit een paar seconden geduurt voordat de safety car naar buiten ging.
Kubica
Posts: 5.466
In dat geval was mijn indruk verkeerd :-)
patrickl
Posts: 11.414
Tsja, ik dacht eerst ook dat het wat lang duurde, maar dat komt doordat ze eerst 10 keer de replay laten zien, dan de auto\'s in de pitstraat en na een paar minuten pas de safety car.
Brundle zie op de BBC wel meteen dat Vettel t/m Massa de pitstraat al voorbij waren en dat Kubica en Button de eerste waren die nog net op tijd naar binnen konden.
Overigens, als de safety car zeg 5 seconden later naar buiten was gekomen dan was Massa er ook langs geweest en dan hadden we er ook nooit iets over gehoord.
Werner
Posts: 1.650
De helicopterbeelden die tijdens de uitzending van de BBC zijn getoond zijn onwaarschijnlijk duidelijk èn niet te weerleggen. De wedstrijdleiding beschikte hierover en desalnietemin moest het 20 ronden duren vooraleer een (te milde) straf werd uitgedeeld. Dit is onkunde en zou niet mogen in een sport als de F1. Wie hier durft te stellen dat dit niet zo is, is ofwel oliedom ofwel vooringenomen.
Het is nogal wiedes dat Ferrari hier zo\'n punt van maakt.
Mocht het Fernando zijn geweest die deed wat Lewis deed dan was het de FIA die Ferrari zou bevoordeeld hebben en dan waren de poppen pas aan het dansen !
Dit voorval is veel belangrijker dan wat je denkt. In een rechtstaat zijn precedenten heel erg belangrijk mbt rechtspraak. Welnu als er nog eens zo\'n SC situatie komt, zullen de coureurs misschien wel allemaal de SC voorbij gaan want dan win je meer dan je verliest. Daar gaat het om. Het is een gevaarlijk precedent en er zou voor die situaties een regeling moeten worden voorzien.
Ook het feit dat de nieuwe teams een race onder zich houden en totaal de pace niet hebben van de andere teams zorgt voor gevaarlijke situaties.
Gascoyne (die kennelijk tijd had om te twitteren tijdens de race) mag dan wel beweren dat men zijn \"positie\" mag en moet verdedigen maar ik ben het er niet mee eens. Wat is dat je positie verdedigen ? Een auto die 4 seconden trager is; veel vroeger in de remmen moet gaan en nog eens twee keer van rijrichting veranderd is een gevaar voor de snelle teams. Waarom in Godsnaam zo\'n risico\'s nemen ? Om drie bochten voor te kunnen blijven ? Is dat je positie verdedigen ? Of is het je eer verdedigen ? Wat is er eervols aan om iemands leven in gevaar te brengen door te laten zien dat je een paar bochten of in het beste geval een ronde voor een gigantisch snellere wagen kunt blijven ?
Ok Webber moest misschien ook beter hebben ingeschat dat de Lotus zo traag was om wat voorzichtiger te zijn maar toch. Ik vind dat ze de eer aan zichzelf moesten houden en Mark makkelijk laten passeren.
Kubica
Posts: 5.466
Je kan je ook afvragen waarom Webber recht achter KOV is blijven rijden. Met 4 sec verschil in rondetijden heb je echt geen slipstream nodig...
Swearengen
Posts: 1.745
Vergeet ook niet dat Alonso aan de bel trok.
Als die niets had gezegd was er helemaal niks aan gedaan.
patrickl
Posts: 11.414
Valt dan nog mee dat je nu pas weet hoe het zit.
Het is ook fijn dat jij precies weet welke overwegingen de stewards nog gemaakt hebben.
Nogmaals het zou me niets verbazen als ze Charlie aan de safety gevraagd heeft of Hamilton hem voorbij gegaan is en dat die ook dacht dat er niets aan de hand was. Dan gaat het incident niet verder.
Als Charlie Whiting dan later het incident pas doorspeelt naar de stewards dan moeten die eerst alle spullen verzamelen en een beslissing nemen.
Die beslissingen duren altijd een tijdje want je wilt niet ten onrechte iemand een drive through geven. beter iets te laat gestraft dan ten onrechte.
Dat soort beslissingen duren sowieso altijd een tijdje.
Hou ook gewoon een keer op met je kleuterige gedram over Hamilton. het zou aan de positie van Alonso geen moer veranderen. gewoon puur de kift dat Hamilton wel goed rijdt en dat Alonso er weer een race niets van bakt. Dat staat compleet los van of Hamilton eerder die straf had moeten hebben of niet.
Tommieeee
Posts: 774
Wat word ik toch moe van dat verongelijkte gedrag van Ferrari en van di Montezemolo in het bijzonder. Ik meen me te herinneren dat Rosberg in Singapore in 2008 naar de pits ging tijdens een safetycar-fase terwijl dit toen niet was toegestaan. Hij had hier veel voordeel van, kwam als 1e weer de baan op en kon een gat trekken naar zijn achtervolgers waardoor de stop and go die hij kreeg voor zijn vergrijp hem weinig kostte en hij op het podium eindigde met zijn inferieure Williams. Toen heb ik ook niemand horen klagen, dus waarom nu dan wel?
En ook al was Hamilton wel achter de safetycar gebleven, dan had Alonso er net zo goed nadeel van gehad en zou hij alsnog geëindigd zijn op dezelfde plek als nu. Doet het bij Ferrari dan echt zo veel pijn dat McLaren eens profiteert van een beslissing van de wedstrijdleiding en zij zelf niet?
Fusy
Posts: 2.181
Ja blijkbaar wel ..
patrickl
Posts: 11.414
Toen zat ook alleen Ferrari te zeiken. Die noemde F1 een \"circus\". Kwam Montezemolo ook met een hele tirade.
Tommieeee
Posts: 774
@ patrickl: De kritiek van di Montezemolo had toen volgens mij meer betrekking op de baan zelf, hij zei iets in de trant van dat alleen een safety-car daar voor spektakel kan zorgen of iets dergelijks dacht ik. Waarschijnlijk had dat dan weer betrekking op Massa\'s mislukte pitstop tijdens die safetycar-fase, want di Montezemolo hoor je alleen maar als zijn team in zijn ogen weer eens onrecht is aangedaan, maargoed...
patrickl
Posts: 11.414
In beide situaties verloren ze door een safety car (en eigen falen) veel plekken. Hij gooit het dan achteraf op het circuit of een \"vals spelende Hamilton\", maar toch.
McLaren verloor even goed heel veel plaatsen met Hamilton, maar die waren veel neutraler in hun commentaar. Wellicht ook omdat Ferrari zo blunderde en Hamilton de schade weer grotendeels goed wist te maken.
Tommieeee
Posts: 774
Klopt inderdaad, Hamilton reed nog \'gewoon\' naar het podium met enkele mooie inhaalacties. Ik hou wel van die mentaliteit. Niet zeiken maar ervoor gáán!
jass
Posts: 281
Misschien heeft Ferrari gelijk, misschien niet, daar heeft ieder zijn eigen mening over.
Maar sinds Todt weg is bij Ferrari en Montezemelaar het heeft over genomen, blijft Ferrari wel heel lang doorzeiken over dingen die in hun ogen \"onrechtvaardig\" zijn. Dat heeft een team als Ferrari toch niet nodig? Ze moeten uit gaan van hun eigen kracht, maar ze focussen zich veel te veel op andere teams. Alonso hetzelfde. Zolang hij zich meer bezig houdt met Hamilton, dan met zich zelf, zal hij geen WK worden.
Al die verspilde energie kunnen Ferrari en Alonso beter steken in zichzelf, heeft meer resultaat en levert ze minder frustratie.
Koen
Posts: 277
volledig mee eens. Toch vind ik Alonso dit seizoen niet slecht presteren. Der waren wat fouten, maar hij heeft toch wel mentaliteit getoond.
Werner
Posts: 1.650
Denk je nu echt dat Mc Laren of Red Bull zo niet zou reageren ?
Horner maakte zelf een verschrikkelijke heisa over het \"testen\" van Ferrari terwijl zijn team net hetzelfde deed maar dan wel 120 ronden lang. Komaan; hier is zoveel geld enz. bij gemoeid dat elk benadeeld team dit zou doen. Brawn is overigens ook niet te spreken over de wedstrijdleiding en eist ook opheldering. Natuurlijk lees je hier veel minder over.
En de andere teams.... Tja die zijn er allemaal beter van geworden. Nogals logisch dat zij zich niet geviseerd voelen.
Bovendien reageren Zuiderlingen altijd emotioneler dan Noorderlingen. Heeft gewoon met perceptie te maken.
Feit is dat Ferrari nu nog veel moeilijker kan terugkomen in het kampioenschap. Daarover gaat het natuurlijk.
Dat Fernando met Lewis \"bezig\" is, heeft ook met het verleden te maken en ik kan het wel begrijpen. Misschien niet goedkeuren maar wel begrijpen. Lewis si per slot van rekening toch al altijd goed weggekomen dit jaar, niet ?
g60-holten
Posts: 414
Ik denk dat het eerder te maken heeft met het feit dat sinds Hamilton in de f1 rijdt hij Alonso heeft verslagen.
LuckyMe
Posts: 298
Ok, inhoudelijk een reactie, Schumacher haalde volgens de regels in op Monaco. Ferrari klaagt en er wordt een straf uitgedeeld die erg zwaar is voor het vergrijp en waar geen beroep tegen mogelijk is. Is dit fair? Nee, is het fair wat er gebeurt is afgelopen race bij Schumacher? Hij moet het hele veld voorbij laten en achteraan aansluiten, hij heeft zich ook aan de regels gehouden, maar het licht aan het einde van de pist stond op rood terwijl er geen auto\'s voorbij kwamen. Fair? Nee. Dus ophouden met zeuren voor alle Ferrari fans. Mercedes klaagt toch ook niet? Ze kijken vooruit en niet terug! Zou Ferrari ook moeten doen.
Werner
Posts: 1.650
Meredes klaagt wel degelijk ! Lees maar de interviews met Brawn en Schummi...
Ik moet toegeven dat de straf die Michael kreeg, gegeven is in een andere context. Hierover is betwisting mogelijk maar over het incident met Lewis daar is geen vinger tussen te krijgen. Alle beelden bewijzen het. In dat opzicht is Michael inderdaad \"harder\" gestraft dan Lewis want die is beloond voor zijn foute gedrag.
Janbart
Posts: 489
Je hebt gelijk. De straf die Schumacher voor het incident in Monaco kreeg was buiten proportie, maar staat los van het incident in Valencia waar de straf voor Hamilton te licht was. Als je de straf van Schumacher voor het Monaco incident tov deze voor Hamilton zet, besef je pas echt dat Hamilton een veel te lichte straf gekregen heeft !! Je moet ook rekening houden met het feit dat Mercedes niet in de titelstrijd zit en Ferrari wel, dus is het ergens wel normaal dat Ferrari heftiger reageert..
g60-holten
Posts: 414
@Werner, je lijkt wel een kapotte platenspeler die steeds hetzelfde liedje afspeelt! Hamilton is helemaal niet beloont! Hij een straf gekregen en die ook gewoon ondergaan dus hou toch eens op met dat gelul.
arjanda
Posts: 185
snap niet dat iedereen het maar heeft over singapore dat is totaal niet bewezen dat alonso er wat vanaf wist !!!!wat wel duidelijk is is dat hamilton fouten maakt door scheit aan de regels te hebben !!!!gewoon punten afpakken van laatste race kijk wat er met schumacher gebeurde dat was vaag of het wel of niet mocht en kreeg zware straf !!! hamilton komt er maar makkelijk vanaf pfff wordt steeds minder leuk om naar te kijken die f1 door fia beslissingen
g60-holten
Posts: 414
Misschien niet bewezen, maar je bent toch wel erg naief als je echt denkt dat hij er niets vanaf wist.
arjanda
Posts: 185
waarom steeds over verleden hebben van teams fia wil toch de sport eerlijker en aantrekkelijker maken denk dat dit niet de goeie weg is!!!!!!!!we hebben nu een nieuwe schumacher ,hamilton genaamd
Mirani
Posts: 3.067
Als ik zo de reacties lees van sommigen, dan begrijp ik echt niet waarom zij vinden dat Ferrari ongelijk heeft. Iedereen kan toch begrijpen dat er een wereld van verschil is tussen wanneer Hamilton meteen zijn straf had gekregen en nu, waarbij Hamilton na 20 minuten een keer zijn straf kreeg. Toen de straf geen verschil meer uitmaakte.
20 minuten later! Daarmee beinvloeden de stewards de einduitslag en dat mag en hoort niet. Een minuut moet voldoende zijn. Dit nodigt uit om de regels te overtreden, omdat je straf veel te laat komt, zodat je er toch alleen maar beter ervan wordt. Nee, meteen straffen, binnen een minuut. Wanneer het niet lukt om binnen een minuut te straffen, dan desnoods maar een gridpenalty voor de volgende race. Maar niet dit.
Nu heeft Hamilton het geluk gehad en de volgende keer zal het iemand anders zijn. Misschien wel Alonso. Dan ben ik benieuwd hoe iedereen reageert die het nu niet eens is met Ferrari.
amirk
Posts: 223
precies!!
mensen noemen alonso huilbaby maar mensen die tegen hem zijn zijn de grootste jankerts!! hamilton heeft vies gespeeld en moet zijn excuses aanbieden tegen alonso !
rot Mclaren!
The Count of Ulysses
Posts: 602
@Amir.....whahaha, met afstand de koddigste uitlating hier op deze topic! Excuses aanbieden?! Een beetje last van minderwaardigheidscomplex? Dit is niet Alonso vs Hamilton zoals jij dat wellicht graag zou willen.
Het enige verwijt wat kan worden gemaakt is dat de wedstrijdleiding wat sneller had kunnen reageren.
Fusy
Posts: 2.181
Amir@
Ferrari mag dan gelijk hebben dat FIA later is gekomen met de straf en daar heeft Hamilton niks mee te maken...
En ik zou het niet weten waarom Hamilton excuses moet aanbieden aan Alonso en Ferrari slaat nergens op wat jij hier zegt..
f60
Posts: 1.725
Hamilton hoeft zich niet te excuseren, hij kan er wellicht ook niet aan doen dat hij zich nooit bewust is van zijn daden.
Het is de FIA die dringend maatregelen moet nemen omtrent de nationaliteiten binnen de wedstrijdleiding. Je laat in het voetbal toch ook geen Engelsman Engeland-Duitsland fluiten. Als men dan toch nog beweert objectief te zijn dan kan men op zijn minst de resultaten van Valencia schrappen wegens fouten van de wedstrijdleiding.
Bergie
Posts: 57
Er zitten hier een stel debielen die de waarheid gewoon niet willen zien en die elk bericht wat over Ferrari gaat hun calimero-hoed opzetten en beginnen te huilen over vroeger, toen Ferrari een illegale auto had (wtf?) en nog meer onzin.
Dat Hamilton zo laat bestraft wordt en hier voordeel uit haalt vind ik nog tot daar aan toe, het is een nieuwe situatie dus de wedstrijdleiding moet het goed onderzoeken. Het duurde wel idioot lang maar Hamilton had wel het geluk voor Kobayashi te zitten die bepaald niet de snelste was. Ze hebben de schijn tegen maar goed.
Wat veel erger is, is dat de sc regels op dit moment van geen kant kloppen. Hoe kan het gebeuren dat de sc willekeurig een auto opvangt en deze zo vreselijk dupeert dat deze 10-15 plaatsen verliest? Dit is echt een blunder van de bovenste plank en daar moet Ferrari boos over zijn, niet tegen dat geintje met Hamilton.
patrickl
Posts: 11.414
Bergie,
Ik zal wat langzamer typen:
De safety car komt naar buiten meteen nadat er een ongeluk gebeurt is.
Bergie
Posts: 57
Ja Patrick dat snap ik ook wel, maar doordat het alleen Alonso en Massa zijn die gedupeerd zijn wil je het niet begrijpen. Dit is heel anders dan dat iemand tijd verliest die hij voor de safety car had opgebouwd. Dit is nog nooit voorgekomen dat de sc midden in het veld de baan op komt en zo de mensen ervoor door kunnen planken en de mensen erachter kunnen pitten, gewoon nog nooit!
Dan kun je wel weer met je verhaal komen dat het bij Hamilton ook eens is gebeurd maar dat was een andere situatie en dus appels met peren vergelijken.
Tommieeee
Posts: 774
@ Bergie: De wedstrijdleiding reageerde geheel terecht op het ongeluk van Webber. De prioriteit van de safetycar was in de eerste plaats om de doktersauto zo snel mogelijk op locatie te krijgen. Dat de safetycar dan net \'midden in een gevecht\' de baan op komt is een kwestie van domme pech. Je kunt er ook te veel achter zoeken...
patrickl
Posts: 11.414
Bergie,
De safety car komt zo vaak midden in het veld de baan op. Alleen heb je dat blijkbaar nooit in de gaten gehad omdat Ferrari er toen geen (groot) nadeel van had.
NathieF1
Posts: 1.966
Het klopt gewoon 100% wat de ferrari baas hier zegt...Hopelijk is dit wel het laatste wat ze er over zeggen...
Black Book
Posts: 1.714
Ferrari heeft een goed weekend achter de rug, alleen een slechte race meegemaakt. Misschien zouden ze Massa eens een cursus \'hoe voer ik een start goed uit\' kunnen geven. Dat zou al een hoop schelen.
Het blijft toch opmerkelijk hoe Ferrari deze race naar zichzelf toe analyseert. Als ze zo ook hun wagen ontwikkelen, zouden ze snel richting niveau Lotus begeven.
De beste man wil altijd overal invloed op uitoefenen. Ik krijg bij Ferrari een FIFA gevoel. Dat de races in Valencia slecht zijn voor de Formule 1, ben ik wel met hem eens. Ze zijn saai, nietszeggend, optochten en er is geen spektakel te vinden op 1 heftige crash na - die op ieder ander circuit ook plaats had kunnen vinden in deze vorm.
Werner
Posts: 1.650
Nu overdrijf je toch wel heel erg m\'n beste. Richting niveau Lotus. Je hebt misschien niet goed gekeken maar juist voor de SC voor Alonso kwam rijden, reed hij wel 0.3 seconden sneller dan Hamilton. Dit weekend hadden ze -net zoals in Canada overigens- een gelijkwaardige wagen als de Mc Laren ! Red Bull is nog altijd van een andere planeet maar om zo\'n onzin uit te kramen alsof ze richting Lotus gaan is belachelijk en getuigd van serieuze vooringenomenheid. Je kunt fan zijn of hater.... doet er niet toe maar blijf bij de feiten !
f60
Posts: 1.725
ik weet niet hoeveel starts jij dit seizoen al hebt gezien maar Massa is een van de beste starters van het veld.
nuovo
Posts: 36
Mirani,
Op zich heb je gelijk dat straffen eerder moeten worden uitgedeeld.
Maar verlies je niet een beetje de perceptie uit het oog?
Jij bent duidelijk een ferrari fan,is uiteraard je eigen keuze maar ik leg je nu een vergelijking voor tussen dit incident en Spa 2008 toen Hamilton ver na afloop van de race werd bestraft .
Heb jij toen ook je gal gespuugt,was je toen ook furieus op de wedstrijdleiding over het tijdstip of vond je het toen wel best omdat ferrari er baat bij had?
De wedstrijdleiding heeft op Valencia gekeken of hetgeen wat Hamilton (bewust of onbewust?)deed in strijd was met de regels ,men kwam tot de conclusie dat het niet regelmentair was en heeft daar de passende straf voor uitgedeeld.
De suggestie van jou dat dit binnen de minuut moet,lijkt mij zwaar overdreven,in het verleden is nog nooit zo`n beslissing binnen een minuut genomen,elke straf heeft zijn tijd nodig.
Straffen uitdelen moet gebeuren met de hoogstmogelijke voorzichtigheid,moet goed bekeken worden en afgewogen worden.
Immers,als er te snelle beslissingen worden genomen en onterecht straffen worden uitgedeeld,of verkeerde straffen worden uitgedeeld,word het helemaal een zooitje en zal de FIA nog ongeloofwaardiger worden.
Ik denk dat het verstandig is dat ferrari fans er maar aan gaan wennen dat de tijd dat bij twijfel ferrari per defenitie gelijk kreeg of bevoordeeld werden voorbij zijn.
De wedstrijdleiding en de stewards en wie er verder ook maar mee te maken hebben proberen nu gewoon te kijken wat goed is en wat niet goed is zonder naar de kleur van de auto te kijken.
Werner
Posts: 1.650
Het is niet omdat het alsmaar in de media komt, dat Ferrari het alsmaar zit te zeggen hé... De media heeft natuurlijk niet liever maar hoe het ook zij. Voor Ferrari is het seizoen misschien al naar de knoppen en dat moet heel bitter smaken. Zeker wanneer zij hadden kunnen meedoen voor het podium.
Ik snap echt niet dat anti-Ferraristen alsmaar doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Het is gewoonweg schandalig en brengt de wedstrijdleiding ernstig in opspraak.
Janbart
Posts: 489
Wel Werner, ik begrijp dat ook niet. De anti-ferrariten zitten hier werkelijk vanalles bij te sleuren uit het heden en het verleden dat er niets mee te maken heeft. Ik begrijp hun houding echt niet en wordt er moedeloos van ! Het heeft mijns inziens ook geen zin om tegen bepaalde mensen te argumenteren, ze willen de gebeurtenissen gewoon niet objectief bekijken.. ik argumenteer enkel nog tegen mensen die een zinvolle analyse maken, ook al ga ik er niet mee akkoord..
Werner
Posts: 1.650
Searengen : je hebt gelijk. Mocht Alonso niet aan de \"alarmbel\" hebben getrokken, was er misschien geen onderzoek geweest !
Als je dat in ogenschouw neemt, is dit gewoonweg een blunder van jewelste !
Las zopas een intverwiew van Lewis dat hij Alonso niets in de weg heeft gelegd en dat de stewards dit jaar heel goed werk verrichten... Over perceptie gesproken.
Janbart
Posts: 489
Heb de reactie van Hamilton ook gelezen.. Hij kon ook toegegeven hebben dat hij instinctief gereageerd heeft en op het gaspedaal geduwd heeft omdat hij de bui voelde hangen, dan zou ik misschien terug wat respect gekregen hebben voor hem, maar ja...
Janbart
Posts: 489
Het is natuurlijk NIET zo dat Hamilton zijn excuses zou moeten aanbieden aan Alonso, zoals Amir hier boven stelt..
rafael
Posts: 2.555
\"We waren erg snel in Valencia, maar we moesten een hoge prijs betalen omdat we ons aan de regels hebben gehouden.aldus di montezemolo
Alonso heeft zelfs Buemi niet in kunnen halen... Sutil EN Kobayashi hebben het daarentegen WEL voor elkaar gekregen.
daaaggggggggg, Ferrari!!!!!!!!
Janbart
Posts: 489
... het niveau begint te stijgen dankzij uw reactie ...dank hiervoor..
Tommieeee
Posts: 774
@ Janbart: Hij brengt het misschien op een niet zo leuke manier maar in essentie denk ik dat hij gelijk heeft. Je mag toch wel verwachten dat een Ferrari een Toro Rosso in kan halen? Ik denk dat Alonso veel te gefrustreerd in de rondte reed nadat hij in zijn ogen zo was benadeeld en dat is z\'n prestaties mijns inziens niet ten goede gekomen.
Fusy
Posts: 2.181
Het is waar rafael...
En ze kunnen zeggen dat hij ongemotiveerd rond reedt en dan nog vind ik zwaak..
In autralie hoorde je hamilton vragen aan zijn of de mensen voor hem nog zouden stoppen,en hij kreeg te horen dat niet het geval zou zijn en hij reedt gewoon naar hun toe totdat webber zijn achterkant raakte.
rafael
Posts: 2.555
@Janbart
\"\"Graag gedaan\"\"
Gard
Posts: 863
Als je de helicopter beelden bekijkt dan is Hamilton de SC gepasserd voor dat de witte lijn ophield. Ik krij het idee dat een heleboel hier tegen Hamilton zijn omdat z\'n huid een kleurtje heeft.
Runningupthathill
Posts: 18.168
en ik krijg de indruk dat jij een serieuze bril moet gaan kopen.
www.youtube.com/watch?v=kKYyvHvO-jA
als jij zegt dat hij voor de witte lijn er voorbij was? Oh ik denk dat ik het snap, je snapt het verschil niet tussen de uitrit van de pitstraat en de \'circuitlijn\'. Het gaat namelijk om die dwarse lijn op het circuit, vanaf daar zijn we namelijk officieel \'op het circuit\' en mag hij dus de sc niet voorbij, en daar is hij er duidelijk nog niet voorbij.
Gard
Posts: 863
Runningupthathill sorry je heb gelijk foutje mijnerzijds
Pietje2013
Posts: 9.060
En maar weer zeuren over huidskleur. Totaal overbodig. Dacht dat we daar in NL allang overheen waren.
Bergie
Posts: 57
Lol dat filmpje is wel heel erg duidelijk, het is dat dit een nieuwe situatie is anders is de straf echt te laag.
Brandje
Posts: 78
Heeft iemand tissues voor Di Montezemelo? Vervelend is dat he, als de FIA niet meer pro-Ferrari is.
kombatunit
Posts: 859
Ben niet eens een McLaren fan maar Ferrari laat zich wel erg kennen. Stelletje zeikerds.
Benz
Posts: 368
Naar mijn weten is een straf (aan wie dan ook) bedoelt om de coureur die een overtreding heeft begaan te bestraffen, niet om een andere coureur te helpen zijn positie te verbeteren. Het is toch te belachelijk voor woorden dat een coureur (in dit geval Alonso) loopt te zeuren dat hij niet genoeg voordeel heeft gehad van de straf van een ander!