Red Bull Racing-teambaas Christian Horner sympathiseert met Mercedes in de bezwaren die de Duitse renstal heeft tegen de straf die het ontving voor een boodschap aan Nico Rosberg tijdens de Britse Grand Prix. Mercedes droeg Rosberg op om de zevende versnelling te mijden, anders zou zijn auto het mogelijk begeven. De stewards oordeelden dat dit een ongeoorloofde vorm van communicatie betrof en gaven de Duitser een tijdstraf.
Dat pakte gunstig uit voor Red Bull Racing en Max Verstappen, maar dat doet niets af aan het feit dat Horner het niet eens is met de regel. "Die restricties zijn nonsens. Het slaat nergens op, maar regels zijn regels. De huidige auto's zijn uiterst complex en het valt te begrijpen dat Mercedes hun rijder wilde helpen om te blijven rijden. De vraag is of deze regels op hun plaats zijn in de Formule 1? Dat is weer een heel ander verhaal."
Pat Symonds van Williams sluit zich daarbij aan. "Het bevalt me geenszins. Voor mij is de Formule 1 een teamsport, je zou samen moeten mogen werken. Een technische richtlijn is geen regel, het is een mening. Charlie Whiting heeft een lijst opgesteld van wat je wel en niet mag zeggen. Dat is zijn interpretatie van de insteek dat een coureur zonder hulp van buitenaf de auto moet kunnen besturen. Elk weekend debatteren we op de pitmuur over wat we wel en niet mogen doorgeven."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Niet voor niks staat 'leren programmeren' hoog op de aanbeveling als lesmateriaal voor jonge kinderen...
precies. Daarom kan Max er wel mee uit de voeten ;-) FF zonder dollen. Ik vind de regel wel goed want dat geblaat van de cingenieurs/oureurs over welke instelling ze nu weer moeten verstellen zonder dat er voor de kijker ook maar iets van spannends te zien is, maakte het vorig seizoen nog saaier dan het al was. Ik vind echter dat nu men de kans had als FIA te laten zien dat je niet alleen regels instelt maar deze ook handhaaft. Dat is duidelijk niet gelukt. 10 seconden... een lachertje en het schept alleen maar een precedent (zoals ik gister ook al meldde). Andere teams zullen dit ook op de koop toe gaan nemen en owee als er dan een andere straf tegenover staat, dan is men zijn toch al wankele geloofwaardigheid definitief kwijt.
De regels zijn op allerlei gebied doorgeslagen bij de F1, dus waarom hier niet ;).
Maar ff serieus: ik vind het op zich wel wat hebben, de coureur moet meer weten over de auto en de instellingen die mogelijk zijn. Techniek word dus steeds belangrijker in de cockpit.
Alleen moet men dan niet doorslaan daarin, en dat is een wankel evenwicht om te vinden en vast te houden.
Maar ben het eens met Stitch: als je de regels toch hebt handhaaf dan ook serieus, anders heeft het geen enkele zin en kunnen ze net zo goed meteen afgeschaft worden.
Haha wat heeft dat er nou mee te maken. Nico had dus volgens jou tijdens het rijden een laptop erbij moeten pakken en de software moeten herprogrammeren. De regels zijn te rigoureus nu, het was ergerlijk hoe sommige coureurs om ieder wiswasje in paniek vragen wat te doen. Ze moeten daarin een betere balans vinden tussen wat wel en niet mag. Ik zou zeggen zend die boord radio momenten gewoon niet uit als er niet een groot probleem is wat je ook als kijker visueel kan waarnemen. Hoeft niemand zich er aan te ergeren.
Simpel: instructies alleen tijdens pitstop. Staat de auto stil, nog veiliger ook.
Of anders als extra alternatief in elk geval verplicht door de pitstop na de instructies tijdens het rijden.
Met je eerste optie ben ik het helemaal eens.
Ik zeg radio uit die wagens . De coureur moet een groot aandeel kunnen hebben in de uitslag.
@DAISAI
Welk stukje van "een groot aandeel" snap je niet? Misschien kan ik het je uitleggen.
Tja een tussenweg is er niet, want anders gaan de teams de grenzen weer opzoeken en met code taal toch ongeoorloofde berichten doorgeven.
De enige opties zijn of het verbod opheffen of handhaven zoals ie is.
In de praktijk is het wel een lastige. Bij Perez in Oostenrijk, zoals al gemeld bij een ander bericht, vind ik het absurd dat het team hem niet mag waarschuwen.
Dat Mercedes in Baku en Silverstone problemen had vind ik gewoon een rijdersrisico en moet idd verboden blijven. Als dat uiteindelijk leidt tot schade aan de motor o.i.d. heb ik daar geen moeite mee. Laat de coureurs dat maar lekker zelf oplossen.
Dus Rosberg moet maar ruiken dat hij de wagen uit zevende versnelling moet houden om hem heel te houden? Ik vind het dikke onzin. Dat je een rijder niet moet vertellen dat hij tien meter voor de bocht moet remmen en welke lijnen hij moet rijden, helemaal mee eens, maar dit is ook belachelijk.
Pure onzin, heb ik meteen geroepen. De pits is er voor problemen te tackelen aan de auto's, laat ze dan ook helpen.
Ja ik ben dan ook vooratander dit in de put te doen dus door de pit rijden
Mee eens!
Ik denk dat Mercedes dit expres heeft gedaan, wetende dat ze een tijdstraf konden krijgen maar wel de auto over de finish kwam. Als ze niets hadden gezegd had Nico het einde niet gehaald.
En het mooie is dat er nu een straf voor gedefinieerd is. Die stond nl niet in de boeken. Nu weet je dus dat de hulp van de pitmuur 10sec moet opleveren. Ik zeg: "einde regel is in zicht"
10 sec is nu gegeven. dat stelt niet veel voor.
hopelijk wordt voor de volgende race duidelijk gemaakt dat een pitstop (van 10 seconden nadat de rijder de informatie op de baan kreeg) komt of 45 seconden straftijd als er geen stop wordt gemaakt.
allemaal beter als uitvallen
Het is te begrijpen dat ingenieurs deze regel niets vinden, het beperkt ze.
En een team kan soms in de problemen komen als de rijder bepaalde dingen moet weten, en als die het niet weten dat een uitvalbeurt te wachten staat.
Het voorbeeld met Rosberg is een school voorbeeld.
En de FIA heeft veel te slap opgetreden.
De auto stond op het punt van uitvallen, maar doordat het team ingreep over de boardradio, kon Rosberg zijn weg vervolgen en hield zelfs zijn positie. Om dan maar 10 seconde straf te geven?
Mercedes overtrad een regel, maar kon de race uitrijden en verloor er maar 10 seconden mee. Als men zich WEL aan de regels had gehouden, was het verloop van de race vrijwel zeker anders geweest.
Ik bespeur een competitievervalsing... Of in elk geval valsspelen met weini gevolgen. Hoe gaat de FIA deze regel handhaven als de gevolgen zo klein zijn?
De regel is er nu eenmaal, complexe auto's of niet. Dan maar minder complexe auto's maken? Daar moet de FIA dan ook voor zorgen, maar die gloreert juist de jaren onder Todt door alles alleen maar complexer en saaier te maken. Die radio regel is eigenlijk het enige echte positieve m.b.t. spanning terug brengen... Maar als men het zo slecht handhaaft...
Zodra de regel overtreden wordt, direct een stop-and-go of drive-through geven. Dan laat men het echt wel uit hun hoofd .... Want dan is de race zo ongeveer over. En terecht, als je vals speelt. Nu kunnen ze doe 10 seconden gewoon in calculeren...
@Sennada Silva:
De FOM/FIA heeft veel meer apen in de mouw:
According to sporting regulations article 38.3, they can impose any of the following:
a) A five second time penalty.
b) A ten second time penalty.
c) A drive-through penalty.
d) A ten second stop-and-go time penalty.
e) A time penalty.
f) A reprimand.
g) A drop of any number of grid positions at the driver’s next Event.
h) Exclusion from the results.
i) Suspension from the driver’s next Event.
@ drankorgel : is dat de lijst die hoort bij die specifieke overtreding? Of is dat een algemene lijst met straffen?
Uitgaande van wat Doornbos zei op te hebben gezocht, is er geen specifieke straf genoemd bij deze regel. Linksom of rechtsom, lijkt het er dan dus op dat ze een straf pikken uit het lijstje wat je hier hebt gepost.
Wat ik me dan afvraag, waarop baseren ze de straf? Daar lijkt geen duidelijkheid over te zijn.
Ze kunnen de ene keer dit, en andere keer dat kiezen. Goed voorbeeld is de vergelijking van de Verstappen-Grosjean crash in Monaco 2015, en de Alonso-Gutierrez crash in Melbourne 2016.
Ik begrijp je punt dat ze meer apen uit de mouw kunnen trekken, en dat mijn punt dat ze iets kunnen in calculeren wellicht niet op gaat.
Maar ze zullen niet zo snel naar straf C. overgaan. Er zit namelijk een erg groot verschil tussen 10 seconden en een drive-through penalty.
Als we het Rosberg incident als voorbeeld nemen, waarbij de rijder instructies krijgt waardoor de auto niet uit valt, is dat een vrij grof vergrijp omdat het zeer direct invloed heeft op het eindklassement van de race.
Als daar maar 10 seconden straf voor wordt gegeven, wat moet men dan flikken om een nog zwaardere straf te krijgen op een board radio overtreding?
Mijn punt is dus dat men te licht heeft gestraft, waardoor de regel moeilijk te handhaven wordt, omdat het risico op een zeer hoge straf laag lijkt, en de voordelen van een dergelijke overtreding zeer hoog kunnen zijn.
Er is geen specifieke straf. Er is alleen een lijst overtredingen en een lijst straffen De stewards bepalen welke straf ze ergens bij vinden horen.
Op zich kunnen ze dus voor een bepaalde overtreding steeds een andere straf geven, maar het is wel enigszins gebruikelijk dat ze dezelfde strafmaat hanteren voor een vergelijkbaar vergrijp.
Overigens kreeg Rosberg de straf omdat ze hem moesten uitleggen hoe te schakelen. De eerste boodschappen waren gewoon toegestaan.
In een aantal media wordt Force india in Oostenrijk gebruikt als voorbeeld. Het is toch gek dat ze een coureur laten crashen?! Met oog op veiligheid hadden ze toch kunnen zeggen "box this lap, carefull on the brakes" nu klapte hij eruit, maar wat als hij een ander met zich meenam?
Hamilton gaf aan dat ze op het stuur een waarschuwingslichtje hebben wat aangeeft dat de remmen te warm worden. Als het Perez wil vertellen dat hij dat waarschuwingslichtje niet mag negeren dan is dat coaching.
Ik neem aan dat Force India dat ook heeft. Anders hadden ze de coureur wel mogen waarschuwen. De eerste twee meldingen die Rosberg kreeg waren namelijk volgens de stewards toegestaan.
Er mag dus wel degelijk een hoop. Alleen mag je wel verwachtend at een coureur weet hoe hij moet schakelen. Of hoe een versnelling over te slaan.
Ik vind het eigenlijk onbegrijpelijk dat de coureur MAG rijden zonder het hele stuur en al zijn functies te kennen. Een piloot mag toch ook niet opstijgen met een dikke boeing onder zich vol met passagiers VOOR hij alle functies van het vliegtuig kent? EN weet wat hij moet doen in noodsituaties? Zelfs zonder passagiers mag een piloot niet opstijgen zonder dat hij zijn knopjes kent....
Hup, studeren die lui!
Radio gekwebbel is niet nodig als iedereen zijn huiswerk doet. Zoals het stuurtje leren kennen.
ww.flabber.nl/link(...)uur-uitgelegd-14537
en dat is best nog wel lastig want je hebt dus honderden mogelijkheden :P
Toen Lewis bijna de pacecar ramde zat hij waarschijnlijk net met zijn boordcomputer te spelen? Ik vind het opmerkelijk dat wij eenvoudige automobilisten niet eens onze mobiel mogen aanraken en deze mannen met 300 plus km/h geacht worden hun computerproblemen zelf op te lossen.
Het is racen, niet computergamen. Als jouw auto een probleem heeft ga je naar de garage uitleg vragen, je lost het ook (meestal) niet allemaal zelf op. Laat staan terwijl je tegen 300 per uur aan het racen bent. Zeker dit niet. Nogmaals, het aanduiden van lijnen ed is perfect om te bannen, rijders moet racen. Oplossen van dit soort problemen helemaal niet. Net als bij Hamilton in Baku is het gewoon onzin om te stellen dat de rijders eerst en vooral de verschillende honderden functies van dat stuur kunnen vanbuiten leren en ze dan ook nog op het juiste moment in een race moeten kunnen toepassen. Los van het feit dat rijders niet de data kunnen zien die de mensen op de pitmuur zien, want dat geeft nog een tientallen verschillende mogelijkheden.
Max dankzij dat praatje nu officieël 2e volgens de Televaag. Proficiat.
niet zo he horner . Tsssss Max Heeft Radio nodig . Je mag blij zijn dat je er bij bent. ASS
Er is diverse rijders meerdere malen gevraagd of ze het erg vonden of niet en de meesten (waaronder Max) zijn wel tevreden met huidige regels. Als Max iets voelt wat afwijkt bladert die zonder tijdverlies met gemak (relatief dan) door de menu's om de meldingen/errors te bekijken en eventueel daar na te handelen. Dat betreft dus studie van diverse settings, de gehele wagen maar vooral de motor.
Het 1e (bladeren door menu) is een generatie voordeel door het opgroeien in huidige tijd.
Het 2e (handelen na meldingen/gevoel) is zijn eigen intelligentie en studie discipline.
Het 3e (kennis wagen/motor) was 1 van de masters onderdelen in Jos zijn universitaire F1 opleidingsinstituut en zijn net als de rijders kwaliteiten met Cum laude status afgelegd door student Max.
Heb je al een voorbeeld waar Verstappen dit zelfstandig heeft moeten doen? Als er zo een moment komt, zal Verstappen net dezelfde vraag stellen.
En als Nico nou naar de pits was gegaan en een monteur draait aan een knopje. Mag dat dan wel?
Tuurlijk mag dat. Resultaat is dan wel dat hij meer dan 10 seconden verliest. Mercedes heeft bewust voor de boordradio gekozen om de schade zo gering mogelijk te houden.
Nee, gauw afschaffen deze regel. Dan kunnen we weer terug naar coureurs die vragen hoe ze een bocht moeten nemen en engineers die hun coureurs vertellen wanneer te pushen of te consolideren. Geweldig was dat!
Alsof er geen middenweg is... Dit had echt niets met rijden te maken.
Nog niet zo lang geleden zei Hamilton dat hij hulp van zijn team wilde bij het besturen van zijn 'ruimteschip'. Max zei er echter geen problemen mee te hebben. Hij zei dat je gewoon het stuurtje en de techniek van je bolide moet leren kennen en begrijpen. Helemaal geen probleem zei Max. Zegt toch wel iets he? De CHAMP wil hulp en onze tiener Max vindt het niet nodig. Hij wil zelfs zo min mogelijk horen. Maar ok. Voor Max is racen dan ook niet alleen zijn werk maar ook zijn hobby. Voor Hamilton is racen alleen zijn werk. Zijn hobby is het om in zijn vrije tijd op te trekken met de jet-set. Max daarentegen gebruikt zijn vrije tijd om zijn kennis op te vijzelen, simulatorwerk en oude video's te bekijken als voorbereiding op een komende race.
Wat een gelul. Ze mochten Rosberg wel vertellen hoe hij het probleem met de auto kon verhelpen. Daar staat helemaal geen straf op. Het staat gewoon letterlijk in het besluit dat de eerste boodschappen van het team toegestaan waren.
Dat hij het team dan vraagt hoe hij moet schakelen is gewoon genant. Dat soort zielige vragen moesten de radioverkeer ban nou juist voorkomen. Meer dan terecht dat daar dan ook een straf op kwam.
Aan de andere kant, dat gekloot met Raikkonen en Hamilton in Baku zijn wel absurd.
Waarom mogen ze Rosberg voor een "kritiek probleem" wel een opdracht geven om het probleem te verhelpen, maar om een kreupele auto weer op snelheid te krijgen niet?
Rosberg had ook gewoon in de 6e versnelling door kunnen rijden. Niets kritieks aan dat probleem dan toch?
Dat ze Perez blijkbaar niet mochten vertellen dat zijn remmen het zouden begeven klinkt me ook vreemd in de oren, maar ik neem aan dat daar meer achter zat. Het zal wel zijn dat Perez de waarschuwingslampjes op het dashboard negeerde en dan wordt het inderdaad wel weer coaching en is het eigen schuld dikke bult als de boel breekt.
Misschien is het handig om het besluit van de stewards even te lezen voordat we van alles gaan lopen roepen:
Having considered the matter extensively, the Stewards determined that the team gave
some instructions to the driver that were specifically permitted under Technical
Directive 014-16. However, the Stewards determined that the team then went further
and gave instructions to the driver that were not permitted under the Technical
Directive, and were in Breach of Art. 27.1 of the Sporting Regulations, that the driver
must drive the car alone and unaided
Dus, de eerste meldingen over de instelling en over het overslaan van de 7e versnelling zijn gewoon toegestaan. Vervolgens vraagt Rosberg hoe hij moet schakelen en het team geeft antwoord. Dat mag dus niet en daarvoor krijgt hij terecht een straf.
Er dus is in dit geval helemaal niets fout aan de regels. Dat soort domme vragen moeten de coureurs gewoon niet stellen.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Daisai
Posts: 209
Het bedienen van die boordcomputers heeft weinig met programmeren te maken.