Na afloop van de Grand Prix van Hongarije was Kimi Raikkonen niet blij met de manier waarop Max Verstappen zich tegenover hem verdedigde. Sebastian Vettel neemt echter een neutraler standpunt in over de verdediging van Verstappen.
Vettel prijst de agressieve manier van rijden van Verstappen, maar de Duitser denkt dat de Nederlander in de toekomst zich iets minder nadrukkelijk laat gelden qua rijstijl, zo geeft de Duitser aan bij Planet F1. "Kijk, we zijn hier om te racen. Een van Max zijn sterke punten is dat hij erg agressief rijdt, maar soms ga je daarbij over de limiet. Ik ben er echter tegen dat er voor elk akkefietje een straf uitgedeeld moet worden. Dat is erg sullig en ik denk dat buitenstaanders ons daarvoor uitlachen."
"Voor ons is het tricky omdat we niet zo veel kunnen doen. Ik denk dat hij uiteindelijk iets rustiger aan zal doen, daarvoor moeten we hem tijd geven. Het is wel een van zijn sterke punten, maar het is niet geweldig als je achter hem rijdt en hij aan het bewegen is. Kimi is wat dat betreft een van de eerlijkste coureurs van het veld, maar soms is het gewoon niet anders. Het seizoen is echter nog lang, dus ze zullen elkaar nog wel een keer tegenkomen."
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Turkije 2010: clash Vettel-Webber
Seb spreekt uit ervaring
Pleister op de wonde voor Kimi: hij is tot "Driver of the Day" verkozen.
Ach ik kan me herinneren dat Schumacher in de Mercedes op Monza dat ook deed bij Hamilton, het is heel agressief maar fair en het past wel bij een kampioen.
Hmmm weet ik niet, het is in het verleden sowieso veel vaker gebeurd. Senna deed het maar bijvoorbeeld ook Hill bij Schumacher @ Canada 1998.
Met die DRS zooi zijn de coureurs niet gewend dat ze moeten vechten voor een plaats. In de F3 kon Max ook al zo sterk en risicovol verdedigen. Coureurs zijn dat niet gewend. max gerf geen cm cadeau!
Damon Hill
Juist het voorbeel van Hill en Schumacher wordt als voorbeeld gebruikt in de uitleg van de FIA. Het is allemaal op de limiet van wat volgens de regels mag. De rijder maakt idd twee bewegingen echter de tweede beweging wordt beschouwd als ingaan van de bocht en niet als een tweede defensieve beweging.
Uietraard kan je als rijder hier handig gebruik van maken en een aanval blokken.
Persoonlijk snap ik de opheft niet zo, ook het geneuzel dat Verstappen (te) aggresief zou rijden begrijp ik niet. Als rijder ben je zo aggresief als nodig is en Verstappen heeft meerdere malen laten zien in staat te zijn een snellere auto te blokken of een snellere auto in te halen.
Ferrari grijpt alles aan om hun achterstand op Mercedes en RBR goed te maken, begrijpelijk maar als je het verschil moet maken in dergelijk geneuzel dan ben je als topteam niet goed bezig.
Wat vooral fout is aan de bewegingen van Verstappen en inderdaad Schumacher destijds is dat ze blocken nadat de aanvallende coureur zijn actie heeft ingezet. Dat is gewoon echt onsportief.
Je kiest als verdedigende auto een kant. Doorgaans de binnenkant en dan moet de aanvallende coureur er maar buitenom. Wat verstappen nu doet en Schumacher ook zo vaak deed (zo werd ook barrichello haast in de muur gezet) is wachten tot de aanvallende auto een kant kiest en dan ineens het gat dicht gooien.
Waar moet Raikkonen (of Barrichello) dan heen als je dat doet. Dat is gewoon vragen om een crash. Het is nog miraculeus dat Raikkonen Verstappen weet te ontwijken en dat Barrichello net na de muur nog iets verder over het gras kon.
Waarom zou je als verdedigende coureur al een kant moeten kiezen voordat je weet wat de coureur achter je gaat doen? Daarmee geef je de ander de mogelijkheid om op jou te reageren en mag je vervolgens niet meer verdedigen omdat je al een kant hebt gekozen. Juist door als verdedigende coureur de rust en het overzicht te bewaren en langer te wachten met bewegen dwing je de aanvallende coureur een kant te kiezen waarna je daar op kan reageren. De aanvallende coureur moet vervolgens kiezen of de actie doorzetten en waarschijnlijk crashen of de actie afbreken en remmen. De rust bewaren is niet makkelijk en het is juist een kwaliteit van de coureur wanneer hem dat wel lukt.
Wanneer een keeper bij het voetbal een penalty tegen krijgt kiest de overgrote meerderheid gewoon een hoek en gaat daar vol voor. De echte penaltykillers zijn in staat langer te wachten tot ze zien in welke hoek de tegenstander gaat schieten en duiken dan pas. Dat is niet onsportief maar gewoon een kwaliteit van de keeper.
"maar het is niet geweldig als je achter hem rijdt en hij aan het bewegen is."
VES week 1 keer af van zijn lijn, en stuurde in...that's it. Deal with it....cry babies...ik denk dat de heren de beelden van Senna nog maar eens moeten bestuderen. Kimi was na afloop gewoon gefrustreerd. Ipv iemand te prijzen duiken ze er boven op....wat een jankerds bij FER...
Formule 1 is een jank-klasse. Wat willen ze nu?
blauwe vlaggen als er een snellere auto achter je zit?
Ik begrijp werkelijk niet wat de reden is van de regels dat je alleen beperkt mag verdedigen. In de tijd van Senna en later Schumacher was dit juist de charme van formule 1. Het nadeel was dat inhalen te moeilijk werd. Niet leuk natuurlijk, omdat rijders op gegeven moment niet eens meer probeerden om in te halen. Maar in mijn ogen is inhalen in de formule 1 wat Verstappen bij Rosberg deed op Silverstone. Auto's simpel voorbij rijden is geen inhalen. We zitten niet op de snelweg waar we netjes ons knipperlicht aan doen voor we elkaar inhalen...
Gewoon goed en fair verdedigen moet gewoon kunnen. Zeker aangezien de aanvallende partij het voordeel van de DRS heeft gekregen. Aanpassen die regels!
De actie van Verstappen gisteren was echt op het randje, maar was wel fair. Hij maakte optimaal gebruik van de baan. Eerst met zijn verdedigende actie (wat mag), maar toen hij daarna terugkeerde naar normale racelijn deed hij dit op een manier dat hij daardoor op een tweede manier kon verdedigen. Heel slim. Op het grensje, maar wel volgens de regels.
Ach zo zijn ze toch allemaal die èèn steekt een middelvinger op, de ander loopt te miepen over het verdedigingswerk van een ander, de volgende over tracklimits en de ander loopt te zeuren over het negeren van blauwe vlaggen. Het is het inconsequent handelen van de FIA die dit mogelijk maakt aangezien het verleden heeft bewezen dat zeuren over een ander weldegelijk wat teweeg kan brengen.
Dan moet jij echt je Oranje Fanboy bril eens af zetten en I love max pyjama uitdoen en goed naar de beelden kijken, 2x van lijn veranderen kan echt niet en zeker de 2de keer niet in een rem zone.
De 2de keer is een kleine stuurbeweging naar links toe naar de de bocht toe voordat hij instuurde. wel goed blijven kijken.
Wat in hemelsnaam heeft Senna hiermee te maken, je haalt F1 van 20 jaar geleden erbij ??? totaal andere tijd, heeft hier niks me te maken.
En als je toch aan het typen bent en je weet wat er gebeurt als je de Shift toets of de caps lock key gebruikt om hoofdletters te maken, kan je net zo goed woorden afmaken dan met FER of HAM of VES. Komt een beetje knullig over.
sukkeltje danny: Denk jij niet dat Ferrari geklaagd heeft bij Whiting? Denk het toch wel he.... En Blijkbaar was er geen enkele twijfel, anders was in beeld gekomen dat ze het zouden gaan onderzoeken. Volgens Whiting was het zelfs het onderzoeken niet waard. Maar jij weet het met je landverraderspet op beter? (jij begint met 'oranje fanboy bril'... noem ik jou voortaan een landverrader)
Danny006 Ach man hou toch op met iedereen te beschuldigen van Fanboy gedrag. Zelfs de pieper Vettel snapt dit nog kan en gewoon racen is. Maar jij hebt 1 zelf nooit geraced 2 Dat niet gecompenseerd door echt een race fan te worden. En daarom snap je er helemaal niets van. Als je graag kijkt om iets te zien wat precies volgens regeltjes gaan moet je naar turnen ofzo kijken. Mag je een cijfer geven.
DANNY006@ dit zegt iets meer over de aanvallende parij (Max) dan over de verdedigende partij (Kimi) toen Max achter Kimi zat. Max erkend met inhalen of iets wel al dan niet kansloos is, en gedraagd zich daar na. Dat voor het beeld Max agressief zou hebben verdedigd heeft meer te maken met de agressieve aanvalstijl van Raikonen op plekken waar dit niet mogelijk is. Dat Raikonen heeft verzuimd om met een veel snellere auto Max in te halen in de DRS zone, kan alleen maar Raikonen worden aangerekend en beslist niet het verdedigende werk van Max. Conclusie, Kimi heeft het opnieuw niet kunnen waarmaken met een snellere auto dan Max, en verhaald dit nu op hem. De teleurgang van een ex wereldkampioen ten top.
Beste DAN
Ik heb het fragment van Max en Kimi nog eens teruggekeken en het is overduidelijk dat Max 1x verdedigt naar rechts en daarna meteen de bocht aansnijd naar links. Vanuit zijn positie op de baan mag Max gewoon de bocht naar links scherp aansnijden, zoals elke coureur doet. Kimi had dit echter niet verwacht en reageert uit frustratie.
Volgens mij zit het verschil in interpretatie in het feit dat Max voor de bocht links reed, terwijl rechts gebruikelijk is. Dit links rijden was echter niet 'veranderen van racelijn'; hij reed gewoon een andere racelijn. Daarna verdedigde hij naar rechts om meteen de bocht naar links te nemen.
@DAN....iemand die begint met 'dan moet jij' neem ik al niet serieus....Inhoudelijk hoef ik niet meer te reageren; want dat is al gedaan. Tja, als je verdedigend rijden van Senna niet kon waarderen, dan neem ik je nog minder serieus (idd minder dan 'niet). Tot slot, als ik je erger met mijn afkortingen, dan is dat juist een reden voor mij om het toe te blijven passen, DAN....
Grote onzindiscussie. Iedereen reageert op de beelden zoals gezien vanuit de auto van Kimi, en dat is complete onzinnig. Vettel wil er niet bij betrokken raken, en gelijk heeft-ie.
Sterker nog, hij had toen de vraag werd gesteld op SKY de beelden waarschijnlijk nog niet eens gezien. Maar ik vond zijn reactie wel OK, agressief racen is prima zolang het fair is.
En hij, net als de rest, weet inmiddels wel hoe Max racet. Dus weet je dat je een risico neemt als je Max voorbij gaat, zoals het hoort. En vettel vindt dat dit niet met regeltjes betutteld moet worden.
Dat juich ik ook alleen maar toe!
Patrace "I cant pass this guy". hamiltons eerste confrontatie met de verdedigende manier van Verstappen. ik denk dat Raikonen enige frustratie aan het daglicht legt, nu het al de derde keer is dat hij er niet voorbij komt. Wordt tijd voor een batle met de MB's...;)
Ik vond het verdedigen wel wat weg hebben van ene A. Senna. Max zet zijn auto dusdanig neer dat degene achter hem de fout maakt. Dan is het of een botsing, of een ontwijkende actie. Hij weet zich zo te positioneren op de baan, waardoor de rijder achter hem dus de fout maakt. Als iemand Max raakt, dan is dat vooral te wijten aan de aanvallende partij.
Sinds Senna heb ik dit niet meer gezien..
Klopt...Je zag dit dus ook al in Canada bij Rosberg...Max weet precies hoe hij zijn auto neer moet zetten...
Ik denk dat het voor veel ervaren coureurs gewoon moeilijk te behappen is dat Max pas zijn 2de seizoen rijdt, 18 jaar is en dit niveau al haalt en nog wel hoger dan de meeste (zo niet alle) coureurs...En bij sommige levert dat respect op, bij de meeste echter nijd...
In Canada deed Verstappen het geweldig en ook netjes. Daar hoor je dan ook niemand over klagen.
In Hongarije ging hij wat mij betreft wel over de schreef. Je kunt niet eerst een gat open laten en dan in de remzone ineens alsnog dat gat dicht gooien.
Die 2e beweging van Verstappen was heel minimaal en inderdaad kidnerachtig om daar over te klagen, maar de echte klacht van Raikkonen was dat late bewegen in de remzone van Verstappen. Dat kan gewoon echt niet.
Dat heeft ook niets met janken te maken, maar als je een gat laat dan kiest de aanvallende coeure dat gat en dan zitten ze op de limiet qua remmen. Dan kun en mag je gewoon niet ineens dat gat nog dicht gooien, want waar moet die dan heen? Harder remmen dan op de limiet kan niet.
Verstappen heeft echt alle mazzel van de wereld dat Raikkonen hem nog weet te ontwijken. Een ander voorbeeld van dat soort gedrag is Spanje waar Rosberg Hamilton blokt nadat hij eerst een wagenwijd gat open liet. Of Perez op Massa in Canada een paar jaar terug. Al was Massa wel wat aan het "dive bomben", maar toch het was een veel te late beweging met een enorme crash als gevolg.
kimi moet niet zo zeuren natuurlijk is het niet leuk als je max nu al een paar keer niet voorbij komt .
kan beter bij zijn baas vragen naar een auto die hier wel toe in staat is .
hij rijd zijn vleugel zelf stuk daar te laat te remmen max mag verdedigen en doet dit netjes en binnen de regels
Zou vettel dit ook zeggen als hij achter verstappen zat en hem bijna raakte inplaats van raikkonen?
Nee....die houd wel van een potje ping pong.
Lekker donker...
Verstappen heeft nu overduidelijk zijn visitekaartje afgegeven aan de rest: Komt hij je achterop, dan gaat hij er voorbij en kom je hem achterop, dan kom je er niet voorbij. Voor iedereen duidelijk nu... ;-)
Je kunt op dit circuit alleen maar inhalen met je DRS, dus is het kansloos dat een Red Bull's achter een Ferrari op het rechte stuk dit voor elkaar krijgt op dit moment. Aan de andere kant ..... Kimi ga je schamen.
Dit is gewoon een erg neerbuigende opmerking van de kant van Vettel. Hoezo kalmeren? Hoezo 'moeten we hem de tijd geven'? Vettel doet alsof de race stijl van Verstappen iets te maken heeft met diens jeugdigheid. En hoezo is het een gegeven dat agressief rijden betekent dat je af en toe over de limiet gaat? Dat is aan FIA om te beoordelen.
MOOS@ er zit een heel groot verschil in het proberen met een daadwerkelijke kans van slagen, dan het proberen in een uiterste poging zonder kans van slagen op voorhand. De Ferrari is de snelste van de twee op het rechte stuk met DRS, zorg dan ook dat je in Max zijn kont zit voor dat je het rechte stuk op komt i.p.v. kansloos te proberen in te halen op stukken die goed verdedigbaar zijn. Max gaat in zo'n situatie er toch iets slimmer mee om. Die herkent of iets kansloos is of niet.
DIE VETTEL MOET GEWOON ZIJN MOND DICHT HOUDEN! Gefrustreerd kind!
Issues of tokkie?
Mjollnir,de hamer van Thor,Odinszoon . Hij is maar een klein beetje gefrustreerd.. En Damon ,begin je weer met je tokkie? Nog niet genoeg op je ballen gehad van de week?
@M1r4ge_nl Goede tip, kan niet wachten op je volgende inhoudelijke bijdrage.
KANSLOOS
Als het geen incident is, maar routiene is wat ik beweer, dus hoezo juist weer een onderzoek ? Om Max dit keer niet de schuld te geven ? Dat is bizar. Voor elke scheet wordt Max aansprakelijk gedteld, terwijl een Alonso gespaard wordt omdat hij levensgevaarlijk crasht
Wie, Kimi ? Vettel ? MAX ??
Het verschil (met Monaco) is toch dat Grosjean de deur dicht gooide l met bijna 300 km/ uur , lang voor de bocht, terwijl dit direct voor de bocht gebeurde; zo zie ik het.
Dat Kimi desondanks op Max inreed is respectloos
Max heeft al die prijzen gekregen omdat hij te agressief rijdt, duh. De rest rijdt eerder als omaatjes. In het Judo krijg je daar een waarschuwing voor.
Max kreeg via boordradio te horen dat hij binnen DRS zone van Daniel zat .Er was voor de race afgesproken dat ze elkaar niet onder druk mochten zetten dus niet binnen DRS . Was dus waarschuwing van het team waarop Max geïrriteerd riep dat hij net als zijn oma aan het rondtoeren was.
Ik denk dat de Fia er verstandig aan doet om met een statement te komen. Veel analisten vonden Max fout, maar hij krijgt geen straf. Dit is niet goed voor de F1, zeker nu het allemaal al zo onduidelijk is mbt de regels. Naar mijn idee was het erg op het randje wat Max deed en snap de reactie van Vettel heel goed.
Ik heb de race op het Duitse RTL+ gekeken, Christian Danner is toch wel een goeie analist. Het schijnt dat men op de andere zenders ook eensgezind was naar wat ik van mijn collega's heb begrepen. Dat wordt niet zomaar geroepen lijkt mij dan zo. En laten we eerlijk zijn dat er hier veel een roze bril op hebben als het om Verstappen gaat.
@ Wibi,
Het zijn zeker geen kneuzen deze analisten die er artikelen over geschreven hebben. Bijvoorbeeld
James Allen weet waar h
Heeft Raikonen niet even geclaxoneerd dat hij er voorbij wilde of met zijn koplampen geseind? Dan was Max bst wel even aan de kant gegaan.
Inhalen op de Hungaroring is nu eenmaal erg moeilijk, is eigenlijk maar op één gedeelte te doen. Op een ander circuit waar meer inhaal mogelijkheden zijn was dit een heel ander verhaal geworden..
Ze willen de gang bij Max eruit halen en dat hij braaf zijn rondjes rijd, niet te veel inhaalt en stopt met verdedigen.
En dan lekker treintje rijden met in het eerste treinstel Hamilton, Rosberg, Raikkonen en vettel.
Geheel offtopic, maar even aan het knutselen geweest met een heuze Olav Mol bingo, zie link:)
postimg.org/image/ja0wxgzoh/
Kimi is een natte lap, die zich doorgaans met zich laat sollen. Ik zie Max meer in de cat. Hamilton eigenlijk. Heel irri als je er tegen moet vechten maar wel heel erg goed.
Jij kijkt vast nog niet zo lang Formule 1 ?
Echt lachwekkend dat een oud wereldkampioen hier word neergezet als een "natte lap"
Kijk eerst eens op you tube, voordat je hier onzin uitkraamt.
Ach jee, het aloude "jij kijkt zeker nog niet zo lang F1" cliché komt van stal. Heb je niets beters? Kimi laat zich al jaren piepelen door Ferrari. Onbegrijpelijke inhaalacties waarbij nauwelijks tegenstand geboden wordt. Je kunt de vraag eerder aan jezelf stellen, vriend!
Deze commentator vondt het uitgesproken oneerlijk van Verstappen: https://youtu.be/tcXckw32bBM
Dat mag inderdaad ook niet. Dat is precies waarop Schumacher veroordeeld werd toen hij Barrichello in de muur probeerde te zetten.
Vreemd genoeg laten ze het nu wel gaan. Het zal wel net niet extreem genoeg zijn geweest, maar onsportief is het gewoon wel. Kun je fan zijn van die jongen, maar in Canada liet hij zien hoe het wel moet en hier ging hij gewoon te ver.
Denk dat Kimi iets te traag wordt voor de nieuwe snelle jongens in het veld de FIA kan op alle mogelijke manieren zien of een rijder zich aan de regels houd die zijn opgesteld . Verstappen heeft geen enkele straf of waarschuwing gehad dus moet je zelf meer poesen en de man voor je in de fout proberen te dwingen en niet zelf je vleugel en haast afrijden door een verkeerde inschatting .
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Danny006
Posts: 415
Dan moet jij echt je Oranje Fanboy bril eens af zetten en I love max pyjama uitdoen en goed naar de beelden kijken, 2x van lijn veranderen kan echt niet en zeker de 2de keer niet in een rem zone.
De 2de keer is een kleine stuurbeweging naar links toe naar de de bocht toe voordat hij instuurde. w... [Lees verder]