Di Montezemolo houdt zich gedeisd: "Geen zin in polemiek"

1 ding vergeet Luca. Al die voorbeelden waren in de tijd dat het nog NIET verboden was. Wil iemand hem dat ff vertellen?

chatbox? heb je wel eens gelezen wat er bij bv stream justintv word getypt? ze schelden mekaar en rijders voor van alles uit. dus nee van mij hoeft het niet.

kwestie van een moderator/ admin die aanwezig is toch? Als je een dergelijk box alleen open zet tijdens de gp (en bijvoorbeeld een uur daarna) moet dat haalbaar zijn toch?

Dan is dit wel de eerste die ik van hem hoor.

Inderdaad Ben, wist je dat Ayrton Senna himself - toch één van de beste F1 piloten allertijden, zo niet de beste - zijn carrière wilde beëindigen bij Ferrari ? Dit zegt genoeg hé..

Was al Ferrari af toen een bepaalde coureur ook alles opeiste daar en er voor de 2e rijder totaal niets in zat dan robotje spelen en een ja-knikker zijn.

idd:P

lol

Massa heeft dat mannetje al afgemaakt, hij was afgelopen race toch sneller.
Nogmaals Massa kent het F1 spelletje en weet wat hem te doen staat in een team.

Hulde aan Massa.

Mensen zet je gekleurde brilletjes eens af en kijk wat elk team doet.

.

Massa rijdt al een 4 of 5 jaar voor Ferrari, ik weet het even niet precies,.. en zijn teamgenoten waren eigenlijk altijd sneller.
Schumacher was sneller, in Kimi\'s eerste jaar was hij direct sneller, terwijl Massa meer ervaring had met het team..
In het eerste jaar is Alonso ook direct sneller, terwijl Massa al reeds ervaring heeft met het team + de auto heeft helpen ontwikkelen sinds 2009. Massa is gewoon geen topcoureur, dat weten ze bij Ferrari ook. Alonso heeft Massa dit gehele seizoen direct om de oren gereden, Massa kon hier in Duitsland slechts op 1e plaats rijden, omdat Vettel- Alonso bijna van de baan drukte..
Massa is een aardige en sympathieke vent, maar geen nr.1 coureur..
Zelfs zijn grote leermeester en vriend Schumacher begreep waarom Ferrari deze keuze maakt, omdat Massa geen kampioen is, tevens staat hij al heel erg achter qua punten.

@ Max
Dus dat Massa 1e lag na de start had niets met Massa te doen? Ik dacht dat er coureurs in de auto\'s zaten. Dit zijn dus blijkbaar poppen. Rob Smetley bestuurd de auto zeker van de pitmuur. Maar tegen wie zegt hij dan dat een bepaalde bocht zo en zo genomen moest worden?

Inderdaad ja. Geeft wellicht ook wel een beetje aan dat ze hem toch echt wel knijpen bij Ferrari.

Ze zullen hem vast wel knijpen, daar ze dit jaar al vaak genoeg \"gepakt\" zijn voor onzin.

Neutrale bril: 1x vage straf(canada)
Rode bril: Alle straf is onterecht.

Tja, dat is ook waarom ik zo\'n moeite heb met deze discussie. Blijkbaar vinden heel veel mensen het acceptabel wanneer ze voor de gek worden gehouden. Iedereen (op een enkeling na die alleen maar voordelen ziet voor zijn eigen team/favoriete coureur) weet dat er teamorders zijn, ze willen er blijkbaar alleen niet mee geconfronteerd worden. Kwestie van je kop in het zand steken lijkt me.

Trouwens inderdaad de eerste \"normale\" reactie van Di Montezemolo in maanden. Vrees echter niet dat hij iets geleerd heeft, maar meer dat zelfs hij snapt dat hij nu niet hoog van de toren kan gaan blazen

@lotus: idd daar gaat de discusie over, ik hoor bij de groep die gefopt wil worden. Maar waar de discussie over gaat is toch niet de kern van het verhaal?
Die is mijn inziens, wat nu te doen, het mag niet volgens de regelementen, wat voor signaal wil je als WMSC geven aan de teams voor dit vergrijp mocht deze sitautie zich vaker voor doen. Wat hun uitkomst ook zal zijn ik zal me erbij neerleggen en er mee eens zijn.
Wat ik ook raar vind dat gister op het nieuws was te horen dat Ecclestone de actie goed keurt, ik zou zeggen dit kost fans en kijkers. Hoe moet je dit de mensen uitleggen die niet vaak F-1 kijken of alleen de race en verder geen sites/bladen of dergelijk. Ik denk dat die groep zich bedrogen voelt.

Ja, hoe nu verder. Mijn mening is heel simpel : teamorders toestaan. De huidige regelgeving is veel te algemeen en blijft tot in de lengte van dagen discussie geven. Of men moet alle 1.000.000.000.000 mogelijke scenario\'s in het reglement gaan verwerken. De regel luid namelijk: 39.1 - Team orders which interfere with a race result are prohibited. Simpel voorbeeld : Het verbieden van aanvallen in het laatste (wat is het laatste) gedeelte van de race, kan dat geen invloed hebben op de uitslag? Lijkt me wel --> dus verboden. Wanneer je teamorders wel toestaat is alles heel duidelijk zichtbaar, voor de coureur die de negatieve gevolgen van de teamorder moet accepteren ook veel beter te accepteren. Hoe denk je dat er nu geschreven zou zijn over de stuurmanskunsten van Massa wanneer hij zich per ongelijk / opzettelijk had verremt. Teamorders niet toestaan handhaven is bovendien niet te controleren, en wanneer ik naar de reacties kijk voor het merendeel van de mensen zelfs niet eens gewenst (ook al schreeuwt men nu moord en brand), want haast iedereen vindt het normaal indien het in de laatste races gebeurt wanneer het om het kampioenschap gaat. Of je moet weer vast gaan leggen in het reglement dat het bijvoorbeeld in de laatste drie races wel mag.

Mijn mening: ik wil actie voor de top 3 tot aan de streep zien.

Wat ik ook raar vind aan dit stuk van Dhr. Montezemolo dat hij het over (net als de hele Ferrari aanhang) hypocriet gedrag heeft van de mensen die nu kritiek uiten. Wat voor gedrag is het dan als je denkt als Ferrarie zijnde dat de regels voor hun niet gelden?

Nou, veel reacties hebben ook wel wat weg van hypocriet gedrag. Dat het gedrag van Ferrari eveneens hypcriet is dat ben ik volledig met je eens. Maar ja wat moeten ze anders. Zeggen dat ze fout zaten. Lijkt me niet echt slim. Feitelijk geven ze hiermee gewoon toe dat ze teamorders geven. Lijkt me ook niet echt slim.

Beste collega,
als je de geschiedenis van dit team kent,.. dan kom je er achter dat dit het meeste succesvolle team is op de grid en het meest betekend voor de Formule 1.

Als ze tegen de coureurs zeggen dat ze rustig moeten doen en elkaar niet inhalen dan is dat geen (verboden) teamorder

Hooguit als ze tegen de ene coureur (onterecht) save fuel zeggen en tegen de andere niet.

Een teamorder is een teamorder.. als het team zegt dat je de auto voor je niet mag inhalen, of gaat inhalen.. is dat ook een teamorder.. Maargoed, in deze kwestie betreft het Ferrari en dan is kotsen, galspugen etc wel geoorloofd.

Een team order is een team order ja.

Punt is dat alleen de \"team orders waarbij de volgorde beinvloed wordt\" verboden zijn.

Het zou echt heel prettig zijn als mensen (Ferrari fans) dat onderscheid een keer zouden leren maken. En niet alleen wanneer het hun uit komt.

De FIA heeft heel duidelijk gezegd dat \"hou je plek\" team orders toegestaan zijn. Daar maakt dan ook inderdaad nooit iemand een probleem van.

Volledig eens met Patrickl!

Helemaal met je eens, echter de meeste mensen hebben nou eenmaal moeite om een eigen objectieve onderbouwde mening te vormen. En wanneer ze een eigen mening vormen is die alleen maar gebasseerd op of het positief is voor hun eigen favoriete coureur of team. Daardoor geloven de meeste aanhangers van een Brits team ook altijd alles wat de Britse pers schrijft over Ferrari. En helaas is die inderdaad vaak zeer gekleurd.

Hoezo objectief? Het mag toch gewoon niet volgens de regelemnten?
zijn er voor jullie voorbeelden directe bewijzen? Maar Ferrari krijgt nu wel veel over zich heen, dat klopt. Maar ook dat is logisch aangezien toen hun benadeeld werden ze ook veel vuldig de media opzocht.

Die britten kregen pas een \"grote smoel\" toen ze opeens, sinds jaren, weer eens twee britse kampioenen hebben.. en direct lopen ze naast hun schoenen. Horner is ook zo pietje, die had inderdaad graag gezien dat Ferrari elkaar van de baan reed, zodat Vettel 1e kon worden.. misselijkmakend ventje is het. Terwijl Horner juist een van de grootste honden is van de sport, met zijn voorvleugen van Webber afpakken tengunste van zijn nr.1 rijder.

@MaxMosley: Idd Horner kan het gewoon niet hebben dat zijn nummer twee niet naar hem luistert als hij een team-order geeft.

Mr Marly. Definitie : Objectief is een bijvoeglijk naamwoord en een houding die gebaseerd is op feiten en niet op meningen. Feit is teamorders zijn niet toegestaan / mening is elkaar niet aanvallen is geen teamorder.

Sorry lotusblabla,

Maar de FIA heeft gezegd dat elkaar niet aanvallen een toegestande team order is.

Nogmaals, Domenicali zei luid en duidelijk dat bij Ferrari de standaard team order is dat de coureurs elkaar niet mogen inhalen in de laatste stint.

Dat is dus NIET verboden. Ook niet bij Ferrari.

Webber moest in Turkije opeens ook in een langzame engine config. gaan rijden.. en opeens stond Vettel naast hem, met gelukkig een mooie crash tot gevolg. Vervolgens rijden de Mclarens op 1 en 2..
tegen Hamilton en Button werd gezegd dat zij full moesten saven en dat Button er niet meer langs zou komen.. Dit gebeurd uiteindelijk, tegen de afspraken wel.. en je had die kop van Hamilton aan het einde van de race moeten zien.. Totaal niet blij met zijn 1e overwinning van het jaar, omdat Button zich niet aan de teamorders had gehouden.
Maargoed, Ferrari bashen is een sport ansich. Zoals ze zeggen; de hoogste bomen vangen de meeste wind.

Omdat Fernando nog een serieuze gooi kan doen naar het WDC mischien?

Massa ook, hij staat gewoon een beetje verder, maar als Ferrari de komende wedstrijden even sterk is, staat hij natuurlijk snel terug, we zijn nog maar net over halfweg.

Droom lekker verder

Krijg je een veld met paydrivers...

vimeo.com/13652447

Mooi antwoord van Turbo F-1 op deze kwestie (ik hoop dat je het goed vind dat ik je reactie hierbij geplaats hebt)
Ik zal toegeven dat ik dat ook niet goed vind; dat was duidelijk een teamorder en mclaren had daar wel een bestraffing voor moeten krijgen. Echter er zijn verzachtende omstandigheden: Hamilton had toen vers rubber terwijl Kovelainen oud rubber had. Hamilton ging meer dan een seconde per ronde rapper. Die zou er uiteindelijk toch makkelijk voorbij gegaan zijn. Ten tweede was die positiewisseling niet voor de overwinning zoals we zondag hebben gezien. Ten derde had Hamilton de overwinning gepakt, iets wat misschien niet mogelijk was geweest indien hij een extra rondje ofzo geblokt werd door Kovelainen.
het blijft discutabel inderdaad, maar minder discutabel dan verleden Zondag.

P.s: @F60 wat ben je trouwens een misselijk persoon om dit op 4 topics te plaatsen.

Afgezien daarvan, het is compleet irrelevant. Je kunt hooguit zeggen dat McLaren toen ook gestraft had moeten worden.

Trouwens, dat was in de hoogtijdagen van FIArari. Als Alan Donnelly McLaren daar op had kunnen pakken dan had hij dat zeker gedaan.

Niets aan toe te voegen, types zoals jij daar moeten er meer van komen op deze site!!