Perez vindt verdedigen Verstappen 'te ver' gaan

Nee, de snelste auto moet winnen. De invloed van de rijder mag niet te groot zijn, anders raken de teams gefrustreerd.

Beetje zwak van Perez om als mosterd na de maaltijd mee te gaan lopen liften op het populair aan de tand voelen van Hamilton over de gele vlag situatie. Zijn het dan echt van die mietjes geworden binnen de F1? Vettel heeft als enigste tot nu toe aangegeven dat het inhalen niet moet verzanden in allerlei door de FIA opgelegde regeltjes. Heeft Perez het dan echt niet in de gaten dat hij het alleen maar erger maakt op deze manier?

More than one change of direction to defend a position is not permitted. Any driver moving back towards the racing line, having earlier defended his position off-line, should leave at least one car width between his own car and the edge of the track on the approach to the corner.

Ik heb de regels er even bij gepakt. Dat Perez graag voorbeelden bij deze regel wil is toch prima. Geef maar aan wat wel en niet mag. Waar de grenzen liggen.

@Dutchtreath: dat ben ik met je eens. Door er nu weer aandacht voor te vragen is de kans weer groter dat er weer nieuwe regels bij komen.

De stewards bepalen hoe en of de regels opgevolgd worden. Bij Max vonden ze het akkoord. Het zou goed zijn dat we juist wat minder regels krijgen en daarmee bedoel ik: beperken tot de belangrijkste, de kern. Rest is racen en common sense.

Genoeg voorbeelden van twijfelachtige acties van Perez. In 2013 was er nog heel veel kritiek op het rijden van Perez. Raikkonen heeft toen zelfs nog geroepen dat Perez een klap in zijn gezicht verdiende.

Ook Button was niet te spreken over het gedrag van zijn teamgenoot toen.

Sergio wil graag naar Ferrari dus....

Fraai gevalletje pot verwijt de ketel: misschien moet Checo nog even terugkijken wat ie in 2014 bij Massa in Canada flikte...

Het is om te gieren.
Vorig jaar was Max een gevaar volgens vrijwel de hele F1 gemeente en Marko was een sadist, en toch won Max alle FIA prijzen voor diezelfde 'gevaren'.

Nu volgt de tweede intifada tegen Max (Brundle, Button, Raikonen, Perez, Massa et al staan in rotten van drie opgesteld) , die nu laat zien dat zoals in STR met Maldonado en Perez dolde, nu in RedBull met Raikonen en Rosberg doet. M.a.w. waar ligt in 's hemelsnaam zijn plafond? In ieder geval hoger dan alle anderen kunnen springen lijkt het, en dat steekt 'men' zo dat het schieten uit de heup weer is begonnen.

Van Gogh heeft bij zijn leven nooit een schilderij verkocht, leefde en stierf in arren moede. Dat gebeurt Max gelukkig niet ondanks de 'connaisseurs' in zijn omgeving.
Al is de f1 nog zo snel...

Klopt, Mustfeed. In Monaco 2013 had Raikkonen veel kritiek op de agressieve rijstijl en inhaalacties van Perez. Alleen een klap in het gezicht zou het Perez kunnen leren, zei hij toen. Allemaal ego's...
Het gaat er mij niet om dat het nu Max betreft, maar ik ben van mening dat wat Max deed toelaatbaar is. Ook al zou het een andere coureur gedaan hebben. Da's gewoon racen.

Ik lees nu net:

Button over Verstappen: "Bewegen in de remzone ergste dat je kunt doen....

Tja. Nog eentje met met een mening....

Jenson Button heeft de verdedigende acties van Max Verstappen in de Grand Prix van Hongarije fel bekritiseerd. De Brit vindt dat een beweging in de remzone absoluut not done is.

Perez en die andere zeurkousen moeten gewoon gaan golven,kan er ook niks fout gaat.

Golfen is ook levensgevaarlijk "Fore!"

Maar gewoon typerend. Als de rollen omgedraaid waren geweest dan was het volgens Raikkonen en Button waarschijnlijk ook de fout van Verstappen geweest.

Kijk maar eens hoe Raikkonen in 2013 in de remzonde de deur dichtgooide bij Perez. Volgens Raikkonen verdiende Perez een klap in zijn gezicht.

Ik snap dat Button de vraag gesteld krijgt, maar hij kan zich ook neutraal opstellen. Maar net zoals in Monaco 2015 moet Button weer heel uitgebreid uitweiden over hoe verkeerd Verstappen wel niet was. Terwijl er nu toch nauwelijks iets aan de hand was.
Waarom hoor je Button niet een standpunt innemen bij incidenten van zijn andere collega's?

Dat ga je krijgen, als je niet meer in de voorste gelederen meestrijd. Dan weetje niet meer wat echt racen is. Ach ik neem het Button niet kwalijk hoor. Aardige gast, zal het voor de TV ook wel goed gaan doen.

Het is oprecht een hobby van me om de reacties onder artikelen van de telegraaf door te lezen. Al het tokkievolk van Nederland klontert daar samen. Echt fantastisch!

Een hobby? Lol.

Ik word er af en toe beetje angstig van dat dit daadwerkelijk het niveau van Nederland is.

En deze mensen mogen ook stemmen!

Alsof je met stemmen iets bereikt. Allemaal opium voor het volk.

Als dat inderdaad toegestaan is, dan lijkt mij het van veel slimheid getuigen en Max optimaal gebruik maakt van de regels.

Word ook aardig lastig om te racen anders, want er zijn heel veel bochten die al remmend instuurt

Eigenlijk net als Rosberg deed, die verminderde ook voldoende snelheid, anders had die tijd ook niet geteld ,

In de remzone van richting veranderen is not done, daar weet Perez alles van (Montréal 2014 , , dat zoiets fataal voor omstanders kan zijn moer je naar Melbourne 2001 kijken waar villeneuve gelanceerd werd over de wagen van Ralf , of de laatste paar jaar bij le mans waar dit nogal eens gebeurd tussen amateurs en lmp1 coureurs

Mag jij mij vertellen waar Ralf van richting veranderde bij die crash.

Wat een onzin. Die crash was vol op het conto van Villeneuve toe te schrijven. Identiek aan het ongeluk waarbij Alonso over de kop sloeg.

Perez heeft dus wel degelijk een straf gekregen voor bewegen in de remzone in Canada zoals JV fan al aangeeft.

Er wordt niet geklaagd.

Het is onduidelijk voor coureurs, men wil duidelijkheid.
Als Perez het volgende keer wel doet kan het goed zijn dat het dan niet mag en hij (Perez) wel een straf krijgt.

Daarnaast ben ik wel objectief, Max ging te ver :-)

Eens met Erik, hij ging wel iets te ver. Misschien te weinig voor een straf wel, maar bijv Monza 2011 kreeg MSC ook te horen dat hij voorzichtiger moest zijn, als zoiets voor doorgegeven is het ook prima imo

Hij zat inderdaad op het randje, ik ben er nog steeds niet helemaal of hij nou teveel van zijn lijn afweek. Maar als nog, laat coureurs acties maken. Het zijn coureurs.

Erik FW34 28 jul 2016 16:40 ben jij als anti-nederlander wel objectief dan? Jij bent nog negatiever over verstappen dan Villeneuve en das best knap.

Ik ben helemaal nergens negatief over Verstappen, geen idee waar je dat gelezen hebt.

postgeschiedenis...

Zoek maar even op dan, lees ik het vanzelf

Ik snap het denk ik al. Ik heb natuurlijk ergens geschreven dat verdedigen misschien iets over het randje was. Ja, dat is er negatief over Max. Of is het gewoon realistisch over de situatie?

Jouw reactie toen Verstappen in Spanje won:
"Super knap!
Geweldig resultaat!
Massa van P18 naar P8 !
:-)"

Zegt genoeg. Sorry, heb gezocht naar een positieve reactie van jou over Verstappen en zelfs in dat onderwerp heb ik dat niet gevonden. Wel zat reacties op NBTT. Misschien moeten jullie eens afspreken met elkaar.

Het zit wel heel diep he Cicero. Zijn hele postgeschiedenis nagezocht zelfs :D

nou ja... moet nog werken... weer paar minuten verder op deze manier. :-)

Eh kerel, is dat echt het enige wat je kan vinden?

Iedereen was blij voor Verstappen, ik maak verdorie gewoon een grapje als mega Williams fan dat Massa van P18 naar P8 is gereden. Ik vond hem zelf wel leuk eigenlijk. Maar als dat al als negatief over Max wordt opgepakt, oei.

NBTT en ik liggen elkaar niet zo, maar ik geloof dat NBTT wel bij meerdere niet zo ligt ;-)

Snap de discussie niet en ik snap Erik helemaal niet. De acties van Max waren goed, op het randje? ja natuurlijk, maar dat is ook zijn merkteken. Hij weet waarmee hij bezig is, en rijd op een manier die altijd achteraf te verdedigen valt richting stewards of the race. Waarom denk je dat Max zijn schouders ophaalt als er mensen lopen te klagen hier over. Heel simpel, hij denkt gewoon, lezen jullie nu eerst maar eens de regels goed door. Vettel heeft dit waarschijnlijk wel goed door. Ook hij kent de regels door en door. Ik herinner mij nog de inhaalactie inkomend pitlane van hem. Jeetje wat een discussie is daar wel niet over geweest.

DUTCHTREATH,

volgens mij heeft Vettel ongeveer hetzelfde gezegd als Perez toch, op het randje. Ik vond het ook op het randje en vindt dat prima. Ik heb liever dat ze nog veel verder gaan.

Je zegt gewoon nooit iets positiefs over hem, maar reageert wel fel als iemand iets zegt ter verdediging van Verstappen of als iemand iets zegt over een tegenstander van Verstappen. Bijv als ricciardo over slechte strategie huilt (alsof de Red Bull strategie van Verstappen in Hongarije deugde), of zoals over verdedigen tegen een sloom reagerende Fin... Daaruit haal je hoe objectief iemand is over een rijder. Niet dus.
Objectief ben je als positief en negatieve dingen ziet. En niet zoals jij alleen de negatieve dingen. Janker ;-)

Nee, je zei dat Max TE ver ging. Ik ben het echt wel eens dat het op het randje van toegestaan was, maar dat wil ik ook zien in de F1. Toevallig dit weekend filmpje van de verdedigingsskills van Senna zitten bekijken. Daar is Verstappen een slapjanus bij hoor en heeft hij nog veel te leren, heel veel.

Iets positiefs over Max? Geen idee eigenlijk.

Het is de beste die erbij rijdt (na Massa en Bottas dan he). Geweldig gedaan in korte tijd. Vindt vooral dat hij erg "cool"is. Serieus. Maar wat voegt het toe?

Ik reageer niet fel over het verdedigen van Max persoonlijk, maar over de situatie van de regels. Daarnaast moet er natuurlijk wel een beetje tegengas komen op alle mensen die ALLES wat Max doet verdedigen. Nogmaals, was er ook een hoop ophef geweest als het niet Max was geweest maar Hulkenberg?

Cicero,

ik heb hem eindelijk gevonden waar ik "te" schreef, het was hier vlak boven.

Weet jij wat de smiley daar achter betekend?

Dat je het niet al te serieus op moet pakken. Ook bij de winst van Max in Spanje en dan Massa van P18 naar P8 stond die smiley erbij, en nu weer ;-)

Ik ben de laatste die Max verdedigt als hij iets stoms doet, zoals aantal keer crashen in Monaco. (zijn slechtste grandprix in de f1). Je slaat alleen door in het tegengas geven.

Max had na zijn 1e bandenstop ook kunnen aandringen bij Kimi. Denk dat Kimi ook geen ruimte had gemaakt. Natuurlijk probeer je in zo'n race te klagen over de actie, begreep ik goed van hem. Je weet het nooit wat ze doen, zie straf die button kreeg voor iets waar hij op de baan al dik voor gestraft was. En het irriteert F1-coureurs natuulijk mateloos dat iedereen het altijd over Max heeft (niet alleen op deze site dus.. : ook 'kenners'). In dat licht moet je de reactie van Perez ook zien. Hamilton heeft naast fans ook veel tegenstanders. Datzelfde gold voor Schumacher en voor zijn dood ook voor Senna. Max begint ook een schare anti-fans te krijgen. Hoort erbij.

Ik sla door in tegengas geven? Ik vind het apart dat je het zo ziet, ik vind het zelf namelijk anders (logisch). Ik zie graag het gevecht op de baan, maar wel met rijders die beide weten hoever ze kunnen gaan. Dit was op het randje (van de regels!). Liever zie ik dat ze elkaar helemaal het leven zuur maken.

De straf voor Button is gewoon terecht in mijn ogen. Je kan hem niet de straf onthouden omdat hij ook al tegenslag heeft gehad op de baan. Dan wordt het juist weer vreemd wanneer ze wel/niet een straf geven. Hoe ga je dat dan beoordelen? Ik vind duidelijke straffen voor elk vergrijp . Daarmee zeg ik niet dat ze alles af moeten straffen. Maar mocht er een straf moeten komen, dan consequent.

Ik denk niet dat Perez het perse op Max heeft gemunt, Kimi ook niet. Maar goed, dat is mijn mening en daarin mogen/kunnen we verschillen.

Ik kijk al meer dan 30 jaar Formule 1. Wie worden er meestal wereld kampioen?

Die de ballen hebben om op het randje te kunnen en durven rijden.

Ik kan niet wachten op de volgende race waar VES weer de publiekstrekker is.

Stel je eens voor dit en afgelopen seizoen zonder VES?? Het is niet voor niet dat zelfs tot ver over de grenzen van NL de populariteit van F1 weer in de lift zit.

@Trademark: en wat hebben van het gevecht MSC - HAM genoten op Monza.

Laten we vooral Perez ook meteen afzeiken ja, want hij zegt iets kritisch over Max

Als iemand het woord "janken" (of een vorm ervan gebruikt, lees ik al niet meer verder. Ik heb dit dus gelezen,

"Perez gaf ook Hamilton nog even een trap na, want een middelvinger dat kan natuurlijk ook niet. Twee jankende"

Ik hoop dat ze dat woord uber snel in het filter gaan zetten. Stemming makend woord. Als je het gebruikt kan je in ieder geval niet normaal communiceren.

Ja joh laten we nog wat in het filter zetten. Censuur ten top. Het woord jankende. Wat zou Erdogan er eigenlijk van vinden? Of de NSA

Het zal wel spreektaal zijn dan Mjollnir, ben al over de 40, mogelijk dat ik niet mee kan ;-)

@Erik

Kunnen we dan ook fanboy in de filter laten zetten?
Wordt ik ondertussen ook behoorlijk misselijk van.

Wat mij opvalt aan Max, dat hij never een andere coureur een trapt nageeft, en altijd met zijn eigen ding bezig is n.l. racen. Kunnen heel wat collega's nog wat van leren.

Tja, DRS heeft het de rijders makkelijk gemaakt. De voorliggende partij dacht: aanvaller heeft DRS laat ik maar opzij gaan. Een de achterliggende partij merkte dat voorbijgaan wel erg makkelijk ging. En toen kwam een junior meerijden en die deed hele kinderachtige dingen. Ging opeens in de weg rijden. En het ergste van alles: hij ging zelfs zonder DRS aanvallen. Schande. Wegwezen!

Haha ja zoiets inderdaad, dat hoort natuurlijk niet, ouderwets racen, blokken, uitremmen etc.

exact wat ik ook als onduidelijk zie, 1 keer reed max naar links/buiten om Kimi te blokken, en daarna, de remzone lag ingaan bocht waar een coureur (uiteraard) ook van richting veranderd.

De regels zijn duidelijk genoeg volgens mij, en Verstappen doet dat heel slim, hij beweegt 1x mee en kiest vervolgens de racelijn om aan te remmen. Hij heeft er recht op want hij is degene die voorligt. Als zn tegenstander m in de luren legt door eerst bewust de andere kant te kiezen om aan te vallen beweegt ie misschien ook mee, hoewel ik eigenlijk verwacht van niet. Gij positioneert zich steeds gewoon heel slim.

Hehe, eindelijk iemand die het begrijpt.....nuff said.

Die het begrijp of jouw mening deelt?

@mag verslappen: je geeft het precies goed weer. in plaats van dat Raikkonen de
auto naar binnen stak want er was genoeg ruimte, maakt hij een abrupte beweging naar
rechts en raakt max. kun je ook goed zien vanuit de Ferrari.

Eens. Actie op het scherpst van de snede, maar volledig binnen de regels. De reden waarom ik racen kijk. Moving on.

Het gaat er om dat je als aanvallend coureur er op aan moet kunnen dat degene die je in probeert te halen niet bewust een crash op zoekt. Op het moment dat Raikkonen in het gat duikt is er voor hem geen weg meer terug. Als Verstappen dan het nog blockt dan krijg je dus met 100% zeker een aanrijding. Raikkonen weet het nog net een beetje te redden, maar even later en je krijgt zoiets als wat Rosberg deed in Spanje.

@Van heemschut. Dat is dus precies het probleem. Verstappen laat een gat aan de binnenkant Raikkonen duikt daar in en Verstappen blockt dan pas de binnenkant. Dan gaat Raikkonen naar buiten omdat ze anders vol op elkaar geklapt waren.

Zoiets is gewoon exht not done. Kun je fan zijn van die jongen, maar dat is geen "racen".

Kan je aangeven waar dat staat?"

"De manier waarop Red Bull Racing-coureur Max Verstappen tijdens de Hongaarse Grand Prix zijn positie verdedigde ten opzichte van Ferrari-collega Kimi Raikkonen ging te ver. Dat is het standpunt van Force India-rijder Sergio Perez. De Mexicaan sneed het onderwerp tijdens een persbijeenkomst in Hockenheim aan.

"Wat Max deed, ging te ver", stak Perez van wal. "Hij veranderde tijdens het remmen nog van richting. Dat is iets waar we het tijdens de rijdersbriefing over moeten hebben. Er zijn wel vaker momenten dat coureurs zich op een gevaarlijke manier verdedigen. Tot dusver wordt er behoorlijk inconsequent tegen opgetreden."

De Mexicaan ging ook in op de vraag waar zijn toekomst ligt. "Het is aan mij en de groep sponsors om me heen wat we gaan doen, we hebben het zelf in de hand. Ik beslis niet alleen, ik bevind me in de bevoorrechte positie dat ik veel steun geniet. Over een eventuele transfer beslissen mijn sponsors mee. Dat besluit is nog niet genomen."

Het word mij een steeds groter raadsel hoe mensen teksten lezen.

@erik fw34

Tussen de regels doorlezen. Perez kiest hier openlijk voor het standpunt van Ferrari. Niet die van Red Bull en niet die Hamilton die de kwestie van gele vlaggen (terecht) veel belangrijk vindt.

Ik vind het apart, heb je een mening, die ook nog terecht is, solliciteer je meteen naar een baan bij een team wat ook die mening heeft. Ik vind dat beetje ver gaan.

Nou Erik, zo terecht is die mening van Perez niet. Hij wordt iig niet gedeeld door de stewards, niet door een aantal coureurs en niet door een groot aantal F1-fans.

Een mening is altijd terecht, daarom is het ook een mening en geen feit ;-)

@ Erik FW34 , volgens mij heeft jouw vrouw of man een moeilijk leven . Volgens mij weet jij altijd wel een goede reden om onder de huishoudelijke klusjes weg te komen.;-)

Ik doe altijd alles wat mijn vriendin vraagt, als ze het goed kan beargumenteren tenminste ;-)

Nee, ze willen duidelijkheid. Ze zijn niet aan het huilen. Is het echt zo moeilijk? Hadden we er echt 64 topics over gehad als Max niet Max was geweest maar bijvoorbeeld Hulkenberg?

Dit was zeker een twijfel geval met de huidige regels, vandaar ook dat er duidelijkheid moet komen. Duidelijkheid geeft helaas weer meer regels en straffen.

Onduidelijk regels worden nu (niet door jou nu) goed gepraat als het Max is. Maar Rosberg maakt er ook goed gebruik van met de pole-lap, maar dat kan natuurlijk weer niet ;-)

Waarom moet dit besproken worden als er na onderzoek (2x) is geconcludeerd dat er volgens de regels geracet is. Dan valt er toch niets meer te bespreken?

Omdat er onder de coureurs namelijk discussie en onduidelijkheid is over wat wel en niet mag. Mag je nog een beetje wijken in de remzone? Daarom dus.

Een kimi fanboy met zijn gehuil? Kom op Moos, je kunt er vast wel iets inhoudelijks over zeggen toch?

Toen ik er inhoudelijk op in ging werd ik uitgemaakt voor een huilende Kimi fanboy. Lees de topics maar terug. Aangezien Perez er ook inhoudelijk op in gaat zal hij ook tot deze groep behoren vermoed ik.

Iedereen die tegen Max is, maakt niet uit wat, is een jankert en een huilerd.

En Massa is te oud en zeurt alleen over veiligheid, niet vergeten!

Oke, het was dus een sarcastische opmerking? Dan heb ik dat niet goed begrepen.

@Moos: inhoudelijk reageren is dan ook helemaal uit. Een goede reactie bestaat uit maximaal 10 woorden en bevat minimaal 1 van de woorden "fanboy", "janken", of "zielig"

Gotver Eric, wordt jij nou niet moe van jezelf !!

Inderdaad, wie denkt die Perez wel niet dat ie is? Beetje zijn eigen mening lopen verkondigen, schan-da-lig!

Caps Lock zit helemaal links, 3e van onder.

Zeur niet en ga elders kijken...

Oh ik dacht dat je op een forum je mening mocht geven, dom van me dat ik dat dacht.
Je mag natuurlijk alleen een mening geven die de gloryhunters lekker in hun oren klinkt, anders ben je blijkbaar meteen een zeurpiet.

Sarcasme @politik

Het was op het randje net niet strafbaar. Dat is wat anders dan dan er niets verkeerd aan was.

Inderdaad!
te veel regels = veel saaier = minder toeschouwers (tv kijkers) = geen opbrengsten etc. etc. F1 zal dan een hoop credits inleveren. Nergens voor nodig zolang de coureur op een sportieve manier probeert te winnen dan wel punten te pakken. En natuurlijk zitten deze coureurs op het randje maar doen ze dat niet allemaal? Winnaarsmentaliteit heet dit geloof ik...
Veiligheid is natuurlijk belangrijk maar te veel regels opleggen wat betreft racen komt op mij over als een script van een slechte B-film dat moet worden uitgevoerd (lees: geacteerd)

Ja precies. In Canada deed hij het gewoon perfect. Hard maar correct. Hier was het er gewoon net over de grens.

Nee, dat is niet hetzelfde.

het is meer zoiets:
https://youtu.be/sh7d7guKIps?t=35s

Perez komt in de remzone ineens van de racelijn af om Massa te blocken. Nou is het in dit geval ook wel zo dat Massa aan het dive bomben is dus ze zijn wat mij betreft beide niet goed bezig, maar Perez krijgt hier de straf voor die beweing in de remzone.

Dus die actie van Raikkonen in Monaco is niet hetzelfde, maar jouw video is wel hetzelfde? Dat meen je toch niet serieus? Dit lijkt er echt totaal niet op.

Dan vind ik Schumacher en Bruno Senna in 2012 er nog meer op lijken.

wereld

Nee hoor, ik gewoon netjes antwoord en beargumenteer waarom ik dingen wel/niet vind.

Volgens mij doen ze allemaal hetzelfde maar gaan klagen als ze aan de slechte kant zitten.

Dat vraag ik me ook af..............van een aantal mensen op dit forum :)

Ik weet niet of je wel eens F1 verslagen kijkt of vaker dit soort F1 blogs leest, maar er zijn dus van die mensen die lopen rond tijdens een F1 weekend en die stellen vragen aan coureurs. Het is echt heel raar, maar soms geven die coureurs dan antwoord op die vragen. Dat lees je dan vervolgens terug.

Het is bizar, ik weet het, maar je raakt er aan gewend hoor.

Ik snap niet waarom jij jouw suikeroom erbij haalt maar dat zal je zelf wel weten want je zit immers op de eerste rij.?

Hij reed op het randje en zo hoort dat ook, Max boeit dit gelul echt niet, Horner ook niet die gaan Ferrari aanvallen dus dat gaat weer een hard gevecht worden.