Mercedes-coureur Lewis Hamilton en Ferrari-rijder Sebastian Vettel staan sinds zondag bij elkaar opgeteld op gelijke hoogte met legende Michael Schumacher. Hamilton boekte in Duitsland zijn 49ste Grand Prix-zeges. Vettel heeft 42 maal gewonnen in de Formule 1.
Samen is dat 91 en dat is precies het aantal overwinningen dat Schumacher behaalde. Ook qua wereldtitels staan Hamilton en Vettel bij elkaar opgeteld gelijk aan de Duitser. Hamilton is drievoudig kampioen en Vettel veroverde vier keer de titel. Schumacher was zeven maal de beste van de wereld.
Volgens mij heeft Ves als 18 jarige dit jaar al een 12345 gescoord. Wellicht nog een 6je ook, want ik ben niet helemaal bij, als je begrijpt wat ik bedoel.
Eerste teenager ooit.
Proost.
Ongelooflijk als je de statistieken op deze manier voor je neus ziet staan, wat een haast onmenselijke prestatie is van Schumacher. De 2 grootste rijders op de huidige grid (gezien hun kampioenschapstitels) samen 'net zo groot' als M. Schumacher. Bizar.
Het wordt pas bizar als je zijn tweede F1 leven (bij Mercedes) buiten beschouwing zou laten. Die tweede periode heeft niet veel positiefs bijgedragen aan die statistieken...
Als je de 2e periode weg laat is het helemaal bizar!
Had ook niet verwacht dat schumacher dat zou doen.. maar ik denk dat het dan ook meer uit loyaliteit naar Brawn en Mercedes dan iets anders was
DR APEX: je zou vermoeden dat je beseft dat dit voornamelijk door de dominantie van Ferrari en gebrekkige tegenstand kwam, en vaak onregelmatige auto's. Wat bizar is dat sommigen zo bekrompen zijn dat ze denken dat Schumacher 2x zo goed is als een huidige Vettel of Hamilton. Eigenlijk verwonderd het me niet, de wereld zit vol van booksmart debielen.
58 seconden?? Dat was pas saai.... ;)
Ja bizarre statistieken. Clark krijgt voor mij voorrang op Senna en Schumacher vanwege zijn sportiviteit. Rondom deze twee was altijd wel controverse.
als je naar de statistieken kijkt dan is Schumacher met afstand de grootste, en hoewel Senna bij mij hoog scoort beschouw ik Schumacher (voor zijn comeback uiteraard) ook als de grootste
Senna of Schumacher, Michael Jordan of Wilt Chamberlain, Tiger Woods of Jack Nicklaus, Wayne Gretzky of Mario Lemieux. Het zijn altijd eindeloze discussies die gevoerd worden en er zal simpelweg nooit een antwoord op komen. ;)
De beste hoeven natuurlijk bij gemotoriseerde sporten niet degene te zijn die het meeste kampioenschappen binnen haalt. Sorry, ben ik weer, de laatste 3 jaar wordt Lewis kampioen op een podium met twee plaatsen. Terugkomend op de beste, dat is natuurlijk Juan Pablo Montoya :-)
Ik denk dat je ze de beste van hun generatie moet noemen. Senna was duidelijk de beste van zijn generatie maar dat waren Clark en Schumacher ook. En ik heb Senna en Schumacher zien rijden( en ik moet Clark ook zien rijden hebben als kind) en voor mijn gevoel was Senna beter maar Schumacher was ook waanzinnig en hij had ook veel te maken om het dream team bij elkaar te brengen(Schumacher-Todt- Brawn) en dat is ook een onderdeel van racen. Dus alles bij elkaar was hij de beste want hoe hij Ferrari naar die hoogten heeft gebracht was toch bijzonder. Degenen die Ferrari kenden van de jaren ervoor zullen begrijpen wat ik bedoel. Dat was eigenlijk geen team om serieus te nemen.
Als je naar de statistieken kijkt heeft Schumacher nooit een behoorlijke tegenstander binnen zijn team gehad plus dat hij een groot deel van zijn carriere met de snelste auto van het veld reed (al dan niet geholpen door de FIA om het alsnog de snelste auto te maken).
Hij was niet de beste in de kwalificaties, niet de beste met inhalen, maar vooral goed gefocust en verslapte nooit. Op zich een prima coureur verder enzo, maar toch echt neit de beste.
Senna en Schumacher zijn gewoon de 2 beste coureurs die we ooit gehad hebben. Wie van die 2 de beste is, al sla je me dood. Waar mijn voorkeur naar uit gaat zal wel duidelijk zijn!
@Marnoldi het mooiste aan Jim Clark vind ik (terwijl ik hem nooit 'live' heb zien racen, dat hij letterlijk peerless was, er kwam niemand in de buurt bij hem.
Dit vind ik een mooi stukje:
"Once Clark hit his stride in 1962, no teammate got near him. The numbers he achieved during his purple patch from 1963 to 1965 are still difficult to believe. Of the 29 races he started over this period, he won 16, finishing an average of 58 seconds ahead of 2nd place! In each of the other 13 races, his car had mechanical problems. He amassed a total of 159 points to his teammates’ collective 28 points."
Die eeuwige discussie over wie de beste is/was.. Cijfers zijn het enige wat enige houvast geeft en dan is Schumi natuurlijk de beste. Ayrton Senna, natuurlijk een fantastische racer, maar wordt mijns iziens ook te veel gehyped. Buiten het circuit een zeer betrokken persoon, met name naar de slecht bedeelden in Brazilie, maar ik denk dat Schumi dat ook is/was, maar meer naar zijn eigen gezin en dus veel minder publiek geaccepteerd als zijnde een groot persoon. Op het circuit natuurlijk twee winnaars, assholes wanneer het moest, waar Schumacher gewoon simpelweg meer won, ook in percentages qua starts. En dat gelul over een kwalitatief goed wagen die de Ferrari toen wel was.., daar heeft hij zeer veel aan bijgedragen wat zijn prestatie eigenlijk alleen maar meer waarde zou moeten geven.
En dan matst hij ze nog door 54(!) races te veel door te rijden in een auto die net genoeg was om te winnen.. trek die 54 eraf en dan pas besef je echt wat voor een idiote dominantie die man gehad moet hebben tussen 2000 en 2004. Gewoon een win percentage van 1 op de drie races
Zijn kwaliteiten kwamen juist bovendrijven als hij niet de dominante auto had. De mooiste herinneringen aan hem zijn dan ook niet van de dominante periode, maar juist de seizoenen waarin hij moest knokken voor wat hij waard is.
Toen ik begon met F1 kijken (1998) was ik soort van anti Schumacher na wat hij geflikt had bij JV in Jerez. Maar door wat Schumacher liet zien in dat jaar tegenover de zwaar dominante Mercedes, zijn berekenende maar doch snelle rijden, was ik snel om. Toen snapte ik pas waarom hij zo populair was. Tijdens zijn eerste F1 carrière hoorde je vaak "you love him or you hate him", bij mij veranderde dat laatste in het eerste.
Ja helemaal mee eens. Ik herinner me de race in Monaco. Toen hadden de teams nog reserve autos bij zich, en die van Ferrari stond natuurlijk ter beschikking van de grootmeester zelf. Toen de pitstsraat op sluiten stond voor de rac4e zat Schumi in de auto die afgestel stond op regen, de reserve auto stond op droog weer afgesteld.. iedereen stond op regen afstelling. Vanuit de camera, boven de luchtinlaat, zag je Schumacher denken........hij schudde zijn hoofd en stapte vliegensvlug in de auto met droogweer setting , snel gordels vastzetten en net voor sluiten va nde pitstraat naar buiten....... en ja natuurlijk....weer een magistrale winst van de grootmeester... ik heb nog vaak gezocht naar het moment dat hij zn hoofd zat te schudden, helaas heb het nooit terug gevonden.... als iemand die wel heeft... heeeel graag...........
Wat vervloekte ik Schumacher in de jaren '90. Was destijds een jaartje of 15 en was een groot fan van Hakkinen en McLaren. En die rottige Duitser met die klote Ferrari wist alle records aaneen te rijgen. In de jaren 2000 werd dat alleen maar erger, eerst fan van Raikkonen en in 2005/2006 stond ik te juichen op de bank toen Alonso het wereldkampioenschap pakte.
Die pure dominantie van Schumacher in 2002, 2003 en 2004. Bah, ik kon dat volkslied niet meer horen en die kop niet meer zien.
Maar toen Schumacher stopte, was er een leegte. De seizoenen 2007, 2008 en 2009 waren geweldig (Raikkonen en Hamilton in de laatste GP en Brawn met het krankzinnige seizoen), maar geen Schumi. Ik heb even gegoogled. Toen 23 december 2009 Schumi z'n terugkeer aankondigde op 40 jarige leeftijd, las ik het op elke formule 1 website (Duits, Engels of Nederlands) wel 3 keer tot groot genoegen. En hoewel de echte, echte glans er misschien wat af was, heb ik in 2012 Schumi live in actie mogen zien. Starten vanaf P3 op Hockenheim en finishen als 7e. Het deerde niet, ik heb de meest succesvolle coureur aller tijden live in actie gezien. Dat rode helmpje uit die zilveren bolide, zal ik nooit vergeten.
Hoewel ik pas vanaf 1998 actief de formule 1 volg, heb ik alle races van Schumacher inmiddels teruggezien. De eerste overwinning, de controversiele kampioenschappen, de mislukte actie op Villeneuve, z'n beste race ooit (Spanje 1996) en de gevechten met Hakkinen. Het laatste seizoen bij Ferrari (2006) heb ik toevallig vorige week nog weer eens terugbekeken.
mooi omschreven!
En heel herkenbaar, ik volg zelf f1 vanaf eind 80er jaren maar ik kan me Schumachers debuut goed herinneren, hij was een verademing in het veld wat hier en daar een beetje aan het "vergrijzen" was. Zeker zijn eerste jaren bij Benetton liet hij leuke dingen zien. Maakte gehakt van mannen als Piquet, Patrese, Letho, Verstappen, Herbert, niet de minsten. Natuurlijk vinden sommigen hem maar niets, zijn acties waren ook omstreden.
Maar met Villeneuve werd hij er dan ook zelf slachtoffer van (Dat was een beetje Rosberg achtige actie, oftewel; idee was goed -> uitvoering was waardeloos ;)
En ja, Spanje 1996 vind ik ook Schumachers allerbeste race ooit.
Blij was ik met zijn comeback, alleen vond ik het erg jammer dat het niet bij Ferrari was.
Helaas kon hij zn vorm niet meer vinden, ik hoopte toch echt nog op een overwinning, zo'n race waarin hij de jongelingen even rijles zou geven :)
Heb bij MB maar een paar leuke dingen gezien, zoals het duel met Lewis op Monza bijvoorbeeld
Dus jean eigelink het zelfde als wat er nu met max gebeurt. Eeer eens iemand die durft te racen. Hoop overigens dat er nog meer nieuwe rijders komen die durven te knokken en vereedigen op manieren zoals in de juniorenklasses of hoe werd het laatst ook al weer omschreven door 1 van de grijze duiven in het veld. Word het nog interresanter :-)
Mooie woorden gladde viking:) Ik kan me voorstellen dat je hem als Mika en Kimi fan hebt vervloekt. Maar mooi dat je hem achteraf toch bent gaan waarderen en zijn prestaties bent gaan erkennen. Er lopen er hier nog genoeg rond die hem nu nog steeds vervloeken en zijn prestaties nog steeds niet kunnen erkennen :)
Zijn eerste wereldkampioenschap bij Ferrari staat mij nog het meeste bij, huilend vanuit de cockpit "We did it, we dit it! Give Corina a big kiss for me".
Dit is vooor mij een van de mooiste reacties die in ooit hier gelezen heb. Ben altijd Schumacher fan geweest. Maar ik was niet te laat (maand of 3) om Senna te volgen. Hem ben ik ook later gaan bekijken en over gaan lezen. En zo zijn er nog wel meer coureurs die ik tijdens hun loopbaan echt niet kon waarderen en nu wel. Bijv. Mika Hakkinen. Het was zelfs zo erg dat als ik zonder sigaretten zat en iemand me een West sigaret aanbood ik het niet rookte want stond op de wagen van Mika. Maar als ik dan nu terug denk aan zijn crash in Monza waar hij stond te huilen achter de vangrails dan heb ik toch moeite met hem.
Vaak leert men pas iets op verder schatten op het moment dat het er niet meer is (of de persoon in kwestie ermee gestopt is)
Dat geldt natuurlijk niet alleen in de F1 maar ook in andere sporten, bij kunstenaars, muziek enz enz. Incl het "vroeger was alles beter gevoel"
Natuurlijk was Schumacher super (veel van genoten)! En men zegt al eens, omdat hij een in Ferrari reed, maar dat was natuurlijk niet voor niets. Messi speelt toch ook bij een Helmond Sport of NAC?
De afgelopen jaren heb ik ook van Vettel, Hamilton, Raikkonen enAlonso genoten (en nog steeds) ... Maar ik kijk meer voor de sport, niet 1 bepaalde coureur (geen fanboy dus ;-)
Schumi had nooit moeten terugkomen in mijn ogen, zeker niet als piloot, iedereen weet dat je elk jaar na je 35ste serieus aan prestatie moet inboeten... hij stapte niet in de meest competitieve wagen wat hij op voorhand wist en heeft waarschijnlijk serieus geholpen aan de ontwikkeling van wat het nu is geworden... Wie die 7 titels zal evenaren is waarschijnlijk nog niet geboren... tenzij Max natuurlijk
Dat denk ik ook Louc. Wij zien t waarschijnlijk anders.. maar hij wilde gewoon nog in een F1 racen.
Hij was zeker de meest succesvolle... de beste? Hij is bij 2 team kampioen (samen 7 keer) geworden, heeft heel veel records, technisch heel goed, goede feedback geven aan het team...... bij Ferrari samen met Brawn een winnend team gecreëerd. En uiteindelijk zorgde dat totaalplaatje wel voor de 7 Kampioenschappen.
Uiteindelijk gaat het er natuurlijk om wie het eerst de geblokte vlag passeert.....
Coureurs zijn mooilijk met elkaar te vergelijken maar bojnsommigen spat het talent ervan af en daarom belanden zij uiteindelojk bij een topteam waar zij wk werden.
Beste coureur ooit die nooit wk is geworden is Montoya. Wat een gemis is die man.
Maar als je acties van Senna op een natte monaco of donnington ziet dan kun je maar een conclusie trekken, magie en best ever !!!
En waarom zou een lewis of vettel niet 7 x wk kunnen worden?
Stel dat in 2017 de mb nogsteeds top is dan zie ik Lewis een heel eind komen.
Na lewis en vet tijdperk zie ik ric en max als toekomstig wk's
Een grote smet op het blazoen van Schumacher is dat hij nooit met de groten van zijn tijd in een team heeft gezeten. Schumacher heeft zowel bij Benneton als bij Ferrari op een zeer knappe manier een team opgebouwd, maar wel om hem heen en hij had altijd de nr.1 status.
De GP van Oostenrijk in 2002 was wat dat betreft een tragisch dieptepunt. De meest bijzonde titel bij Ferrari was de eerste. De 4 titels daarna borduurde daarop verder. Schumacher is mijn inziens dus niet de grootste aller tijden.
Over Senna mag je bijna niets verkeerd zeggen. Ik vond en vind Senna een groot kampioen. Een legende. Dat is hij zeker. De hysterie rond Senna gaat me af en toe wat ver. Een aantal kanttekeningen.
Senna werd in 1988 kampioen omdat Prost een aantal 2e plaatsen moest schrappen. De beste 11 resultaten telde toen. Senna hoefde slechts 4e en 5e plaatsen te schrappen. In 1990 haalde Senna de titel op een uiterst ranzige manier. Geldt overigens ook voor Prost in 1989. In 1991 had Senna na 4 races 34 punten voorsprong op Mansell. Mansell kwam nog op 8 punten.
Voor de rest ga ik niet veel af doen aan de helden daden van Senna. Het pleitte voor hem dat hij reed in een geweldig goede generatie.
Schumacher zal altijd de grootste zijn...... tot er iemand over heen gaat. het is allemaal makkelijk om te zeggen dat het aan de dominantie van Ferrari lag....maar vertel zoiets maar tegen Alonso. geluk en kampioenschappen dwing je af! dat maakt iemand een groot kampioen.
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
53
Grand Prix van Australië
C. Sainz jr
67 leden hebben dit team als favoriet
TradeMark
Posts: 3.554
Schumacher en Verstappen samen hebben meer gewonnen dan Vettel en Hamilton samen...
;)