115
Red Bull Racing-coureur Max Verstappen heeft de voorbije dagen de nodige kritiek op zijn rijden te verduren gekregen. De Nederlander heeft zich met zijn agressieve manier van racen in België niet bij iedereen populair gemaakt, terwijl anderen hem juist bejubelen voor zijn onverzettelijkheid.
Oud Formule 1-rijder Gerhard Berger plaatst het commentaar op Verstappen in Auto Bild in perspectief. "Het is allemaal goed voor Max, want de reacties die hij krijgt herinneren me sterk aan wat er in de begindagen over Ayrton Senna en Michael Schumacher werd gezegd. Ook zij moesten in het begin omgaan met kritiek van de gevestigde orde."
Mark Webber is echter van mening dat Verstappen op Spa te ver ging. "Max keek alleen maar in zijn spiegels, wachtend op een beweging van Kimi Raikkonen om dan zelf naar rechts te sturen. Het was gevaarlijk en deed me denken aan wat Michael Schumacher bij Mika Hakkinen flikte op Spa in 2000", aldus de Australiër tegenover Auto Motor und Sport.
2000 Michael Schumacher vs Mika Hakkinen
— The_Pamas (@The_Pamas) August 30, 2016
2016 Max Verstappen vs Kimi Raikkonen#BelgiumGP #Spa @Max33Verstappen pic.twitter.com/C1j2EMnP8M
De eerste vrije training in de straten van Las Vegas is weer een feit. Op het Las Vegas Strip Circuit werd de snelste...
Max Verstappen kan dit weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel pakken, maar dat gaat zeker niet makkelijk worden...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Valtteri Bottas krijgt een gridstraf van vijf plaatsen voor de Grand Prix van Las Vegas. Het team van Sauber heeft na...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Dat is juist de bedoeling meneer Webber... doodmoe word je van die b.tweters....
@Wibi Maar dan kan het nog wel gevaarlijk om zijn. Als Kimi iets te laat was of Max kreeg je hetzelfde als Webber die in Valencia over de kop ging.
Het kan allemaal wel zo prachtig en mooi zijn, maar als het misgaat zijn de gevolgen niet te overzien..
@Wibi Ik ben van mening dat Max te ver ging, had ik vergeten erbij te vermelden. Maar buiten dat om, alles wat Max doet vind jij fantastisch. Had iemand dat gedaan tegen Max, was jij de eerste om te reageren dat diegenen een straf had moeten krijgen.
Stel dat je niet mag reageren op de coureur die in je slipstream duikt om er op het laatste moment vandaan te komen.
Wat moet je dan doen om je daar tegen te verdedigen, als blokken niet mag?
Simpel.
Niets.
He le maal niets.
Inhalen wordt als schieten op een zittende eend.
Om ervoor te zorgen dat racen leuk blijft om naar te kijken mag de verdedigende partij juist wel bewegen.
De aanvallende partij moet daar rekening mee houden.
Het voordeel voor de aanvaller is dat de verdediger maar 1 beweging mag maken en dan hooguit terug naar de racelijn mag gaan.
Maar het blijft de verantwoordelijkhed van de aanvaller om te zorgen dat ie niet achterop de verdediger rijdt, wat die ook doet.
@Need,.. dat dus. Ik schreef het laatst al ergens,.. je kunt een aanval nu eenmaal pas pareren nadat hij ingezet is, als dat niet zo was zou het wel heel erg saai worden.
Max is gewoon heel goed op de hoogte van de regels en buit dat optimaal uit. (Iets wat Schumi ook veelvuldig deed) En van een aanvallende (en in dit geval meer ervaren) partij, zou je dan inderdaad toch wel mogen verwachten dat ze de regels ook kennen en op hun beurt zo slim zijn en gebruik maken van het feit dat hij maar 1x van zijn lijn af mag.
Kan toch niet zo moeilijk zijn om een 18 jarig jochie tot een verdedigende move te dwingen,.. :)
Daar heeft Webber gelijk in hier de video als bewijs maar ik geloof niet dat er toen ook zoveel heisa om was.
www.youtube.com/watch?v=GngJw78jrrc
Dat heet racen CAMBER@. Iets wat een hoop mensen alweer vergeten zijn wat dat eigenlijk inhoud.
grosjean bij max? ik dacht dat in monaco romain te vroeg op zijn rem ging LARS75... zoals vele het hier omschreven als een breaktest...
was overigens niet gek met die oudere banden van romain... maargoed... de criticasters trokken van leer omdat hij remde... voor een bocht...
en max probeerde uit te remmen maar deed het iets te dichtbij...
dit heet toch racen ? die term heb ik vaker gehoord deze week !
Inderdaad ik vind het ook niet vergelijkbaar met de crash van Grosjean en Verstappen in Monaco.
Iets beter vergelijkbaar is Ricciardo op Raikkonen vorgi jaar. Raikkonen probeerde daar ook Ricciardo te blokken.
Of Perez en Raikkonen in Monaco 2013 waar Raikkonen Perez aan het blokken was.
Ofwel Raikkonen moet niet zo klagen.
De uitspraak van Verstappen is ook maar gewoon een post-race interview. Zo zei Raikkonen na de race in 2013 dat Perez een klap in zijn gezicht verdiende. Het zijn geen handige uitspraken, maar gelukkig durven coureurs heel af en toe nog iets te zeggen.
@Mustfeed
Een klap in het gezicht is iets anders als aangeven iemand liever van de baan te rijden dan hem er voorbij te laten, niet?
hehe
grappig,
in principe zegt webber dus hetzelfde
deed me aan Schumacher denken......
Webber komt ook niet uit de catagorie: "killer-instinct" .... maar vrolijk meerijden in de polonaise van het F1 circus.
Dat maakt Verstappen Jr zo'n bijzonder talent
Dat is de enige manier om je te verdedigen tegen drs.Staat niets van in de regelmenten dat dit niet mag. Tja Vettel had geen moeite om Max te passeren, Kimi wel.
Helemaal mee eens WINGLEADER, Kimi word te oud voor dit werk!
Dat is ook wat ik al de hele tijd loop te roepen. Vettel kan zijn plas ophouden als het moet, terwijl Kimi als een bezetene Max op de meest onmogelijke plekken probeert in te halen. Je heb de snellere auto, gebruik dan ook die snelheid op plekken waar de RBR12 machteloos is. Vettel heeft dit wel door, Kimi zal dit helaas nooit leren.
Nou: ik denk dat dat DRS zonder weerstand inderdaad te gewoontjes is geworden voor de coureurs...
tevens liet max ze ervoor bij als hij in zijn TR reed... maar in RB waar hij sneller in is en dus echt een kans maakt verdedigt hij...
eignlijk niks mis mee... ik ben van de week de les gelezen over de race en ik moest na het nakijken van diverse oude races (monaco 1997 oa.) concluderen dat we nu eigenlijk toch echt softe races zien... en dat was op een voorzichtige natweer race...
www.youtube.com/watch?v=oR3DRd8Rz7M
Daar heeft Webber het over, voor wie het zich niet direct voor de geest kan halen (ik ook niet)
Dat krijg je als je drinkt uit een bezweette schoen, rare uitspraken.
Max raced ProActief zoals de groten vroeger deed , de standaard nu is Reactief racen geworden na de introductie van DRS.
Rijd Max op de Limiet van toelaatbare, en misschien er net over heen, Ja zekers.
Maar is dat juist niet wat we wilde, ipv saaie suffe en duffe optochten.
Als je ziet de hoeveelheid fans en controversie die hij terweeg brengt, en hoe de F1 weer in de kijker is gekomen, mogen ze eigenlijk Max allemaal dankbaar zijn, en hopen hij geen steek veranderdt.
Als Max zich net zo gaat gedragen als de rest, moet je zien hoe snel de interresse in de F1 weer wegvloeidt.
Dat gaat harder dan als sneeuw voor de zon.
Net als met Senna en Schumacher, hoe meer controverse omtrend hun, hoe populairder de F1 werd, Max doet dat betreft zich totaal niet onder voor deze twee heren.
Ik geef toe, ik zou het niet anders willen zien.
Ik denk 20 coureurs, ik weet er nog eentje rond rijd daar die dezelfde instelling heeft als Max.
Ik kan niet wachten Lewis en Max echt om de win te zien strijden steeds.
Dat zal een partij spektakel worden waar je al jaren op wachten.
Ik vermoed bijde elkaar echt geen milimeter zullen gunnen, en in contrast tussen Nico en Max, zal zijn, dat Max zich niet door Lewis zal laten intimideren en in zijn hoofd zal gaan zitten, zoals Lewis bij Nico doet.
Ik heb alvast een flinke voorraad popcorn ingeslagen ;)
lars, idd ik zal eerlijk toegeven ik ook echt geloofde wheel-to-wheel action met deze generatie wagens niet te doen was, omdat dit steeds maar gezegt werd en eindeloos werd herhaalt.
Je kon niet binnen 2s op je voorligger rijden voor langere tijd, en nog meer van dat soort gemekker.
Op versnellingsbakken rijden onmogelijk was ivm dirty air, alles wat we dachten te weten met deze wagens en hoe er mee gereden word.
Tot dit gassie langs kwam wandelen, hebben plots weer echt races gezien, slipstreamen (Ik blijf het machtig gezicht vinden hoe Kimi zo dicht op Max bleef rijden met deze wagen) hoe scherp max kan inhalen ermee, bijna weer ouderwets wheel-to-wheel
Eigenlijk zien we, zeker dit seizoen dingen op het circuit die we jaren hebben gemist.
Ik moet ook echt toegeven ik Kimi dit jaar serieus goed vind rijden, ondanks zijn gemekker op Max, lijkt het wel, ipv Kimi Vettel pushed, is het juist Max die Kimi echt op scherp zet. waarschijnlijk realiseert hij zelf niet eens dat hij echt een tandje heeft bijgezet met zijn strijd met Max..
Vorig jaar dacht ik echt nog, Kimi aub maak plaats, dit jaar Whoa... is dit dezelde Kimi, hij is het dus nog niet verleerd, alleen hij was in slaap gesukkelt.
Waarschijnlijk is dat ook de reden waarom hij zo grumpy is, als ik in diepe slaap lig en word plots wakker geschud ben ik ook een beedje grumpy ;-)
Vorig jaar liepen we echt te mopperen over geluid dat we dat zo misde, dit jaar hoor je niemand er echt meer over, terwijl de wagens lange na niet de herrie produceerd als van die ouwe V10's
En toch, wat we zien nu.. is wat we wilde, geluid boeie... we willen keiharde actie op zijn scherpt van de snede , emotie, tranen en drama...
En Goh... dat hebben we gekregen... en hoe :D
Meebewegen is reactief ;) Wat ie met Rosberg deed in Canada is proactief: Al een positie kiezen zodat je tegenstander de minst gunstige lijn moet kiezen door m mee t e nemen.
Ik vond de actie op Kemmel niet sjiek en gefrustreerd overkomen, maar het maakt het spelletje in ieder geval aantrekkelijk. Als ie t mij had geflikt had ik m in de pitbox opgezocht. Toch moet ie t blijven doen. Wat me verbaast is dat Raikkonen al wel weet hoe Verstappen verdedigt maar m geen enkele keer misleidt met een schijnbeweging. Dan mag ie namelijk niet nog een keer meebewegen.
Schumacher deed het wel iets subtieler :)
Doet Max binnen de kortste keren ook op die manier...
dat heet finetunen @Cavallino, Schumi had in 2000 ook al wat meer ervaring met streken leveren :-)
www.youtube.com/watch?v=IGmbyfHJxwc
bekijk dit filmpje maar eens... senna, schumacher
Leuk filmpje van de 2 grootsten (althans in mijn ogen)
totaal verschillende persoonlijkheden, alleen even meedogenloos op de baan.
Interview met Senna meer dan eens gezien, Stewart die hem kritische vragen stelt,
Brundle die Schumacher ook bestookt met kritische vragen, mooiste van dat alles is de blik in de ogen van Schumacher; duidelijk unimpressed :-)
prachtig! +1
Mooi filmpje, dank!
Of je de actie's nou goedkeurt of afkeurt.... het gaat weer puur over racen.... en niet over regels op regels....door dit soort dingen komt de sport weer tot leven... en als supporter die al 25 jaar kijkt zit ik op het puntje van me stoel.. je weet als max in een gevecht is dat er altijd wat gebeurt.... ik zeg een dikke plus!
Zoals het vroeger altijd over Senna ging en later over Schumacher, zo gaat nu het gesprek van de dag steeds over Max. En dat is een goed teken. Ook het feit dat Max blijft geloven in de dingen die hij doet op de baan. Dat de rest daar met zijn pet niet bij kan is hun probleem. Na alle watjes is Max de enigste die een weerwoord heeft met zijn verdedigende werk in de DRS zone. En de gevestigde orde kan dit beslist niet hebben. Ze klagen liever over iets wat ze niet kunnen begrijpen dan er daadwerkelijk op de baan een oplossing voor te vinden. Dit zegt mij meer over hen dan over Max.
Precies, helemaal mee eens, het zorgt voor spanning en sensatie, en discussie. Goed voor de sport.
Gaaf om te zien. Echt wel een soort gelijke verdediging actie . Its racing moet kunnen . Max had wat rustiger moeten reageren dan was het cooler geweest .
Max reageerde heftig op het eerste bocht incident. Van het verdedigen t.o.v. Raikkonen zei hij ook gewoon dat het een verdedigende actie was en niks mis mee.
PS Die Webber heeft ook een verborgen agenda, volgens mij. Dat soort kritieken zuigen werkelijk alle spanning en sensatie uit de F1.
En daar komen Senna en Schumacher weer te voorschijn. Hetzelfde riedeltje keer op keer en het gaat hier dan alleen maar om zijn acties. Maar niemand heeft het erover dat Max even snel en dominant is als deze twee grootheden, want dat is hij niet, verre van niet. Dan kun je Max net zo goed vergelijken maken met Maldonado, die nog veel meer kritiek kreeg voor zijn acties.
Schumacher en Senna lieten vanaf het begin nooit een spaan heel van hun teamgenoot en zette het hele team naar hun hand en waren beiden ongeëvenaard snel. De acties en de hype rond Max heen verbloemen zijn gebrek aan de bovengenoemde eigenschappen welke zowel Senna als Schumacher uitzonderlijk maakte. Om over intelligentie maar te zwijgen.
Max doet mij vooral denken aan Jos, super talentvol maar beperkt en weinig zelfbeheersing en niet de slimste.
Frijns,
Senna en Schumacher waren 5 en 6 jaar ouder en hadden in hun eerst jaar beter materiaal. Schumacher werd pas gevaarlijk in zijn tweede jaar, net als Verstappen dat nu is...heel erg vergelijkbaar.
Senna was meteen erg sterk, maar had ook meteen het materiaal en was 24... met een vrachtwagen vol ervaring meer.
Elke directe vergelijking gaat mank, het is de controverse die deze drie rijders veroorzaken in de F1 wereld waar naar gerefereerd wordt, die is vergelijkbaar.
Andere auto's, andere tijden, andere omstandigheden.
En dat Schumacher en Senna vanaf het begin zo dominant waren dat is onzin. Ook die hebben moeten leren en hebben veel races ook niet gewonnen.
En daar is Frijns weer, om alles wat met Max te maken heeft te bekritiseren.
Jan Almere, Frijns is Max niet aan het bekritiseren,maar Maxofielen denken dat .
Je mag op dit forum natuurlijk niets zeggen over Verstappen
@ouw-sjagerijn Hij zit Schumacher en Senna te verheerlijken, alsof die alles wonnen en met iedereen de vloer aanveegden elke week (niet waar), en hij zet Verstappen's onervarenheid (Senna en Schumacher waren inderdaad veel ouder tijdens hun succestijd) weg als domheid.
Zeg alles over Verstappen, maar je moet 'm wel een eerlijke kans geven om zich te bewijzen.
Natuurlijk kan je Max bekritiseeren, ik heb zelf ook regelmatig gezegt hier hij op en soms over de limiet gaat van het toelaatbare, en de meeste DieHard F1 fans zijn hiermee het ook eens.
Maar we wilde dit al jaren, Max doet ons denken aan dus Senna en Schumacher omwege zijn stijl van rijden, Hard, zonder ontzag voor de gevestigde orde, en op de Limiet en zo nu en dan er zelfs overheen.
Ik snap helemaal niet dat gezeur over die eerste bocht, in mijn ogen iedereen die hier een punt over maakt, heeft volgens mijn nog niet helemaal begrepen waar Racen over gaat, en we laten ook regelmatig zien in filmpjes de reden waarom.
Luister maar eens verdomt goed wat Ayrton Senna zegt over een gat.
Dat was gewoon racen, zijn verdedigende actie op Kemmel Straight vind ik vele malen discutabeler als dat hele race incident in bocht 1.
Daar ging Max idd over de limiet heen van wat in het DRS tijdperk volgens de oud gediende gevaarlijk is, maar vergeten zelf (Zeker Kimi) hij zelf ook nog wel eens gevaarlijk rijgedrag vertoont, maar daar hoor je niemand verder over.
Waar Max echt de fout is ingegaan is na de race, en heeft te veel zijn emotie zijn beloop gegaan, in deze tijd met social media, en internet moet je gewoon weten elk woord tot ellende toe word geanalyseerd, gewogen en afgestraft.
2 jaar geleden zag je haast geen discussies op F1 forums meer, behalve discussies over saaie suffe optochten en hoe de F1 aan het dood bloeden was. Dat was de gangbare discussie.
Max heeft hierin de boel totaal op zijn kop gezet, en de Diehard fans juichen dit alleen maar toe.
Maar die nieuwe influx aan fans, lijken niet te snappen waar het om gaat, gesteunt door het geklaag en gemekker van diezelfde saaise duffe gevestigde orde die zelf oorzaak waren dat de F1 saai aan het worden was.
Coureus die er vanuit gaan bijvoorbaat als ze dat DRS knopje indrukken, iedereen vanzelf opzij gaat, en zich overgeven zonder slag of stoot.
Juist dit gegeven heeft heel veel haat opgeleverd voor DRS/ERS systemen en verlangen we terug naar ouderwetse atmospherische motoren.
Nu laat Max plots zien er met DRS ook spannend en op scherpst van de snede geraced kan worden, maar ja, de oude garde lijkt hier slecht mee om te kunnen gaan, en de Maxfans (ik maak echt onderscheid in F1 fans en MaxFans) zien alleen de comments van die gevestigde orde en bleren ongenuanceerd mee.
Dus nee ouwe-sjagerijn wil je kritiek hebben op max, prima.. Kom met echte kritieken, maar ga aub niet de meute mee blaten zoals vele doen, omdat ze niet kunnen bevatten dat jonge jochie ze helemaal voor aap zet.
Comments als dat bv schumacher nooit rattestreken uithaalde (ik moet er nog steeds om lachen) en Senna reed als een heer (hoe komen ze op die kolder) en als men dat dus tegenspreekt zijn we plots MaxFans en kunnen niet tegen kritiek.
Sorry hoor... kritiek kunnen we goed tegen, totale onzin als waarheid aanzien.. stukken minder goed.
Frijns . De argumenten die jij aangeeft welke niet top zijn. Zijn juist de eigenschappen wat gem zo geliefd maakt. Je beoordeeld hem op de laatste race dan heb je gelijk . Maar over meerdere races etc in het geheel niet. Dat kan je eerder van frijns zeggen dat is een jos 2 super talent maar mist weinig zelfbeheersing en niet de slimste
RJH, ik zeg niet dat Frijns gelijk of ongelijk heeft.
Ik zeg dat niemand Max mag bekritiseren.
Ik kom er anders regelmatig mee weg ouwe-sjagerein, misschien omdat mijn kritiek op Max daadwerkelijk ergens op slaat, ipv domweg te lullen, en zelfs in deze post zal ik me redelijk kritisch over max uitlaten, maar zal in jou ogen wel weer Maxfanboism zijn.
Zelfs in deze topic laat ik regelmatig me toch kritisch over zijn acties uit, maar kan dit uitten omdat deze gewoon onderbouwt zijn.
Max is een rouwdouwer, rijd op en over de limieten, heeft nada nul komma nul respect voor zijn collega rijders op de baan (er buiten is een ander verhaal) kan soms zeer riscovolle acties nemen, (Buiten om Moncheblanc, compleet gestoord, levensgevaarlijk, maar o zo mooi, en geweldig dat het zo goed uitpakte)
Idem hier in Spa, groot risico genomen om zo de binnenlijn te pakken in de eerste bocht, wetende je nooit hier een race mee kan winnen, wel verliezen, en toch alles op alles gooien, verkeerd gegokt en verloren.
Was zijn bumb tegen Kimi in Les Combes over de limiet heen, zekers, en verdient zeker geen schoonheidsprijs. Maar dat is scherp racen op en over de limiet heen.
Er is geen crash gebeurd, er is niemand erdoor uitgevallen, en ja Kimi werd en af gerost in weze.. Hmm was het niet Kimi die vorig jaar in Sochi Bottas van de baan ramde met een onbesuisde drivebomb en zo Bottas een 3e plek door de neus boorde, en die voor zichzelf..
Was zijn defensieve acties tegen Kimi op en over de Limiet, wederom yup, volledig mee eens..
Moet dit niet kunnen, dat vind ik erg discutabel, in mijn ogen zolang er geen crash uit vloeit, is er niets aan de hand.
Maarja, zolang je F1 racen zoals bepaalde mensen blijft vergelijken met gewoon auto-rijden op de snelweg, ben ik erg snel uitgepraat met diegene.
Maar goed, blijf het maar een oranje bril noemen, vanuit jou gezichtpunt ondertussen, vind ik dit een compliment, want door deze door jou genoemde oranje bril zie ik en met mij vele andere echte F1 fans plots weer echt racen, ipv een bloemencorso optocht.
Max is wel degelijk even snel en dominant. Daarom is de vergelijking wel terecht.
Ik vraag mij altijd af waarom sommige mensen zo graag afbreuk willen doen aan de prestaties van Max. Wat is dat toch. Getroll of zo? Ga toch weer terug onder die steen waar je vandaan komt.
@ouw-sjagerijn: dat bedoel ik dus. Natuurlijk mag je Max bekritiseren. Maar als je vanuit een bepaalde vooringenomenheid hem veroordeelt is dat niet oké. Gewoon mijn mening.
Arran, ik heb het natuurlijk niet over serieuze F1 liefhebbers, maar jij ziet toch ook wel dat er de laatste tijd in een keer heel veel "fans " zijn bij gekomen die er allemaal veel "verstand " van hebben.
Daar heb ik het over
Ik zal de laatste zijn die zegt er veel verstand van te hebben
Ik ben wel een zeer trouwe kijker, en dat doe ik al jaren
En ik ben ook fan van Max,maar praat niet alles goed wat hij doet
Klopt ouwe-sjagerein, vandaar ik ook onderscheid maak tussen F1 fans en Max Fans, en zeg maar MaxHooligans, en ik denk jij voornamelijk het type hooligan bedoelt..
Ene kant ben ik echt blij met de toestroom, maar ik baal enorm van het Hooligan niveau van sommige, en dan doel ik niet eens diegene hier op de forums, maar zoals in Spa bepaalde fans zich gedroegen, schaamde me zowat dat ik ook nederlander was.
Maar je moet ook beedje toegeven je eigenlijk wellicht onbedoelt alle mensen die Max geweldig vinden, ondanks zijn fouten die hij maakt over een kam scheert.
Misschien moet ik me dat niet te veel aantrekken, maar zal eerlijk bekennen, de F1 redelijk dicht bij mijn hart ligt, temeer om een reden waar ik niet al te veel mee te koop loop, maar zelf heb ik dus familie die werkzaam zijn in de F1, en zelfs een neef heb die oud coureur is, hierdoor regelmatig bij bepaalde races op plekken aanwezig ben, die voor de meeste fans niet toegankelijk zijn.
Ik denk dat dit mij ietwat passievoller maakt over de F1 in zijn geheel als de gemiddelde F1 fan ;)
Dat wil niet zeggen ik alle wijsheid over F1 in pacht heb, tegendeel word regelmatig door de insiders echt op mijn plek gezet :D
Het grote verschil is dat Max nog maar 18 is, waardoor 'uitgebluste' types als Niki geloven dat ze nog in de F1 rijden. Al die kritiek van oude van dagen, duidt er slechts op dat ze het liefst zelf het gevecht met Max op het circuit aan zouden willen gaan. Omdat ze dat niet meer kunnen, proberen ze hun vervlogen droom uit het land van ooit, te verhalen op een nieuwkomer, met de stelling, dat het in hun tijd ook al 'not done' was, dat soort van weaven, ook al gaat het om een jonge Senna of Schummi.
Zal mij niks verbazen als de Fia binnenkort de regels aan gaat scherpen hoe je wel en niet mag verdedigen.
Kan wel. Kijk maar naar dat gedoe over het radioverkeer.
Defensies is veelal reactief!
Ooit een voetballer eerst een sliding zien maken alvorens de tegenstander met de bal bij hem is?
Ooit een bokser zien verdedigen op een stoot die nog niet gegeven wordt?
Ooit een wielrenner zien reageren op een demarage die nog niet plaats vond?
Wanneer je met DRS proactief reageert zet je de deur gewoon open voor je tegenstander omdat je niet terug mag naar je lijn zonder voldoende ruimte te laten. Blijf je links rijden komen ze rechts voorbij, ga je naar rechts blijven hun slipstreamen en dan links er voorbij.
Wanneer je game of chicken speelt met je tegenstander en reageert op diens reactie dan pareer je zijn aanval. Een bokser die een stoot blokt kan nooit een tweede stoot met de zelfde arm krijgen in de zelfde beweging. De stoot dient opnieuw toegediend te worden.
Gaat niet helemaal op wat betreft boksen. Proactief vechten is zelf een aanval plaatsen om een stoot van je tegenstander te forceren waardoor een gaatje valt. Kijk maar goed naar oude Mike Tyson gevechten. Die heeft een compleet geintegreerde verdediging en aanval. Zn mooiste combi vond ik altijd zn rechtse directe gevolgd door een linkerhoek naar het lichaam en daarna met diezelfde linker een hoek naar het hoofd. Ondertussen heeft ie altijd een handschoen voor zn kaak. Supermoeilijk om het zo vloeiend te doen als Tyson dat deed.
het is dus kolder te zeggen dat je nooit dezelfde stoot met dezelfde arm op dezelfde plek kan verwachten. Counterpunching werkt vaak zo zelfs
Nou ja, doet net zoveel denken aan Maldonado als aan Schumacher en Senna.
Uiteraard :)
Laat gaan Lars... De keyboardamoebes die de skills van Max met Maldonado vergelijken, denken ook dat de aarde plat is. Kansloos... ;-)
Dat is racen jongens als je niet tegen kunt belijf je maar lekker te huis. F1 was en blijft gevaarlijk en daar wordt normaal gesproken geen kadootjes verdeeld. Sinds de afwezigheid van Senna en Schumacher zijn de gevestigde orde in F1 beetje verslaapt geraakt en dan heb je een echte racer net als Max nodig om die jankerds wakker te schudden.
Toen der tijd werd Schumacher ook bekritiseerd over dit soort acties en terecht. Wat wil Berger nu zeggen hiermee? Dat Max in het rijtje komt van twee grootheden? Dat het mag, omdat twee grootheden het toen der tijd ook deden? Max mag hopen dat hij de kansen krijgt om zo groot te worden in de F1, hij heeft zeer zeker de potentie ervoor. Maar naar mijn heugen is het na 2000 ook duidelijk opgenomen dat dit soort acties niet kunnen en mogen, van te voren was het meer een ongeschreven regel. Feit blijft dat het gevaarlijk is en de Fia tegen dit soort acties moet optreden en niet met twee maten moet meten. Het wordt tijd dat de Fia vaste en goede mensen aanneemt voor dit soort zaken in een race. Wurz en Webber zou ik hier zeer geschikt voor vinden, die altijd fair en onpartijdig oordelen. Nu hebben we vaker oud coureurs gehad die te pro Hamilton waren of pro UK zijn, kijk naar de straf van Verstappen toen der tijd met Button.
Het grootste probleem zoals je al aankaart is de verschillende interpretaties van de regelementen die per steward lijken te wijzigen.
Zelfs in de tijd van Schumacher en Senna werd dit al aangekaart, en deze 2 heren hebben dit ook regelmatig gezegt.
Anno 2016 is er nog geen ruk veranderdt dat betreft, wel is er heel veel aandacht geweest voor veiligheid, De crash van Kevin Magnussen vind ik hierin een duidelijk teken hoe veilig de sport is geworden.
Maar de F1 laat echt grote steken vallen met consitentie met regels, en lijkt af en toe meer op willekeur.
Ik denk zelf de F1 zo zwaar gebukt gaat onder regeltjes men zelf eigenlijk ook niet meer weet wat wel mag en wat niet mag. Zelfs fans van het eerste uur hebben al moeite om hier in een consitente lijn te vinden, en snappen zelfs af en toe de besluiten ook niet meer, laat staan nieuwkomers die de sport pas volgen.
Dit leid uiteindelijk ook in de discussies en soms aan het belachelijke grensende commentaren van mensen die net zijn ingestapt, en zelfs bij sommige langer F1 volgende fans.
Ik ben het geheel met je eens, er een aantal vaste Hoofdstewards moeten worden aangesteld met misschien een paar per race wisselende stewards om aan te vullen, waarbij de uiteindelijke besluitvorming voor eventuele penalties door de vaste stewards worden genomen.
Wie deze vaste stewards moeten worden laat ik in het midden, maar ik denk dat dit zeker voor de sport consiquenter te maken in wanneer wat wel en niet mag stukken duidelijker maakt.
@ARRAN: En zelfs dan vraag ik me af of steeds even consequent kunt zijn in straffen. Het blijven toch mensen...hetzelfde als bij jury sporten. Zelfs door 1 persoon kan er verschil zijn tussen eenzelfde incident in verschillende races. Het blijft moeilijk om consequent de regels toe te passen.
Grappig, dit word genoemd als verdedigen en racen. Maar wat er vorig jaar gebeurde tussen Grosjean en Max was niet toelaatbaar... Waar kan ik zo'n oranje Max bril kopen?
klopt, dat was in Monaco,
nu was het in Spa,
Totaal anders dus, appels en peren......
Max al te vergelijken met Senna en Schumi dat gaat me een beetje te ver want zo goed als die twee waren zo ver is Max nog niet! Maar in de toekomst misschien wel, hij geeft het talent er wel voor! Verder ben ik het helemaal eens met Webber!
Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat Verstappen net zo'n groot talent is als Senna en Schumacher, maar nu nog niet zo goed is als die 2. Maar, net zo'n groot talent en net zo goed zijn 2 verschillende dingen. Hij kan in de toekomst net zo goed worden, misschien zelf beter. Maar dat is geen zekerheid...hij zal net als elk ander zijn talent ten volle moeten benutten om dat waar te maken. Maar daar heb ik in ieder geval wel vertrouwen in.
Eerste bocht valt over te discucieren. Het is nu Kimi en Vettel die elkaar als eerste raken. Maar als vettel 50 cm ruimer de bocht neemt is er nog steeds een grote kans dat Max, Kimi raakt.
Wat ik me wel afvraag is wat Kimi denkt. Dat alle rijders zijn zoals Massa. Die geeft nog net niet met zijn knipperlicht aan een welke kant ze hem voorbij mogen komen.
Kimi moet ook beter weten. Naar boven Au Rouge op, DRS open. Linkerkantje pakken, move naar rechts maken, dan zal Max ook naar rechts gaan. En dan aanvallen buitenom via links. Als Max dan naar links stuurt is het 2x blokken tijdens verdedigen en dat is aan te vechten. Maar niet denken alle ruimte aan de binnenkant te halen is.
Zeker niet bij Max.
De reacties zijn hetzelfde omdat men ook wel ziet dat Max een potentiële Senna of Schumacher is. Zowel voorstanders als tegenstanders van Max weten dat. De tegenstanders reageren alleen heel anders dan de voorstanders. (Willen hem zijn plaats wijzen ed.). De voorstanders moeten wel in kunnen zien dat Max nog jong is en nu nog veel dingen aan het leren is die een andere coureur leert als hij nog in de formule 3 rijdt, en dus niet met alle schijnwerpers erop gericht. Maar hij leert snel en zwakke dingen in zijn prestaties voor zover die er nog zijn (bv kwalificeren) zal hij vermoedelijk ook onder de knie krijgen en dan is hij een zeer complete rijder. In de Engelse en Duitse pers zal ook wel wat sprake zijn van jaloezie dat een broekie uit - of all places - Holland de zaak op zijn kop zet in de formule 1.
En toch ook wel een stukje minder spectaculair (in 2000 lijkt mij de snelheid hoger en moet Hakkinen wat meer stuurmanskunsten laten zien dan Kimi in dit geval). Ik ben van mening dat Max net niet over het randje ging, maar ik vind het geen positief punt dat juist zijn woede voor deze actie heeft gezorgd.
Daarnaast zagen we 'vroeger' bijna nooit de onboardbeelden in het middenveld, waar exact hetzelfde gebeurde. Ik herinner me die GP van België nog als de dag van gisteren, legendarisch gevecht waarbij je op het puntje van je stoel zat, geen commentator had het over gevaar, enkel over het fantastische gevecht om de wereldtitel. Hakkinen heeft nooit over gevaar gemiept betreffende deze GP, die genoot van het gevecht op de rand, net als Schumi.
Het is vooral de FIA die er de laatste jaren er een 'watjes' sport van heeft gemaakt, door werkelijk ieder minimaal incidentje te bestraffen en aan te duiden als gevaarlijk. Dat is er bij veel coureurs ingeslopen. F1 en haar entourage is te soft geworden. In plaats van jubelen om het spektakel op de baan, hebben we het over gevaar.
Max doet het véél beter dan Schumacher:
- Mika is véél sneller dan Schumacher, Schumacher gooit veel harder de deur dicht want Mika zit al met één wiel naast Schumacher.
- Raikonen haalt het wat snelheidsverschil met Mika/Schumi bij lange na niet. Als Mika naar rechts stuurt, stuurt Max veel sneller dan Schumacher naar rechts. Bovendien komt Raikonen bij lange na niet eens naast Max.
Raikonen haalt het niet bij Mika, Max doet het beter dan Schumacher. Punt uit.
Nee, Schumacher laat precies, maar dan ook precies genoeg ruimte waardoor Mika er wel met 1 wiel naast kan zitten maar het niet aandurft.
Max gooit de deur op het laatste moment gewoon helemaal dicht.
Ja verdraaid Raikkonen-Fan, dat is een visie die ook hout snijdt. Schumacher laat inderdaad één wagenbreedte tussen zichzelf en het gras. Dus wat je zegt, Mika zit er al naast, maar durft het niet aan. Volgens jou en nu ook mij is dat een correcte lezing van wat er gebeurt.
Neemt volgens mij nog steeds niet weg dat Max knalhard de deur dichtgooit voordat Kimi er naast kan. En dat dus op legale wijze anders hadden de stewards er in Spa wel iets van gevonden.
@Fibonacci
Dat klopt ook inderdaad.
Wat grappig, mij doen de reacties op Max ook terug denken aan Maldonado en Grosjean in hun begin jaren.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
755.744 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
814.707 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Need5Speed
Posts: 2.961
Stel dat je niet mag reageren op de coureur die in je slipstream duikt om er op het laatste moment vandaan te komen.
Wat moet je dan doen om je daar tegen te verdedigen, als blokken niet mag?
Simpel.
Niets.
He le maal niets.
Inhalen wordt als schieten op een zittende eend.
Om ervoor te zorgen d... [Lees verder]