'Verstappen hele weekend sneller dan Ricciardo'

Je doet je naam eer aan, want je eind conclusie slaat nergens op...Misschien moet je eens leren hoe de F1 in elkaar steekt...Heeft niets met oranje bril te maken...

Wat ik heb gezien is dat Ricciardo de eerste coureur in de F1 is die zich niet laat piepelen door Max, sterker nog, zijn aanval fair and square afslaat en voor blijft tot aan de vlag.

Dat max het hele weekend sneller is op papier zal wel,wat ik zie is dat Ricciardo nu weer laat zien waarom Vettel jankend wegkroop als zijn teamgenoot.

Zo ver zal het met Max niet gaan, maar ik kijk naar wat er op de baan gebeurt, hoe de coureurs hun mogelijkheden capitaliseren, en daarin is Ricciardo minstens zo goed als Max, en dat houdt inderdaad in dat 2017 een knallend jaar gaat worden, als het om het echie gaat.

bla bla bla oranje bril bla bla bla. Serieus mensen.

Max was gewoon sneller maar inhalen volgt niet direct op sneller zijn. Je banden gaan naar de kloten als je te lang achter iemand rijdt etc. Beetje formule 1 kenner weet dit. Een bril zou idd goed zijn. Welke kleur dan ook.

nou Maxplus we zullen het zien. Max kon ook niet voorbij aan Kvyat dus hoezo de eerste die zich niet laat piepelen? Als iedere coureur zo maar ingehaald kan worden. Ricciardo is echt heel goed. Zeker. Maar kan ook erg rommelig zijn als hij moet inhalen.

@MAXIPLUS: Zeker de race in Oostenrijk niet gezien? Hoe Max daar Ric pakte was een goed voorbeeld van piepelen... Ene keer lukt het andere keer niet en de coureurs zullen als ze Max achter zich hebben zitten tegenwoordig wel mes scherp zijn...

Ze zijn in mijn ogen gewoon gelijkwaardig aan elkaar en dat is goed, want ik beschouw Ricciardo samen met Hamilton als de snelste coureurs van het veld. Vergeet niet dat RIC in zijn eerste jaar Vettel volledig naar huis reed.

Polaroid bril op dan?

@MAXIPLUS, het zou niet best zijn van Ricciardo als hij Max Verstappen niet zou kunnen bijhouden. Het is 6 jaar tegen 2 jaar F1 ervaring.
Ricciardo zal intussen de meeste circuits als zijn broekzak kennen, en daarom met meer vertouwen dan Max de qualificaties rijden. En daardoor snellere tijden realiseren.

Volgende jaar nieuwe auto's. Voor iedere coureur een nieuw begin.

BLACKPIX: Denkt dat ik al langer kijk als jij oud bent, en ja ik zie het als algemeen, en niet als een Max fan. Maar lijkt dat jij dus de bril op heeft.

Maar wat als Max 1 rondje later de pits in was gegaan? De auto van Hamilton stond op een lastige plek incl olie. Dat zou wel iets meer dan een rondje duren zo'n VSC.... (en zijn voorsrpong tov Raikkonen en Rosberg was ruim voldoende.....)

Ik denk dat je daar zeker een punt hebt Vax. Wat dat betreft is Suzuka een leuke volgende testcase met ook veel snelle en vloeiende bochten.

En daarbij,Max is pas na 4 races in een onbekende auto gestapt, en moet die in de vrije trainingen leren. Dan is 3 keer de kwalificatie winnen van Riccardo buiten gewoon.

Dat was Hamilton...maar heeft niet gewonnen.;)

Mee eens! In de toekomst zullen beide heren nog vaak genoeg met elkaar strijden en hopelijk om de WK titel. Laten ze nu nog maar even vrienden blijven.

Uiteraard was Hamilton de beste, maar die is niet gefinisht:-)

Die totaal andere strategie betwijfel ik want het was the call van Verstappen die hem tijdens VSC2 deed pitten. Een soort van undercut dus alhoewel we nooit weten of VES of RIC als eerste zou pitten. In elk geval was VES zijn strategie 2x soft en daarna hard en RIC had zijn 2e stint op Hard. Daar zit wel degelijk verschil in strategie.

Met livetiming was mooi te zien dat VES iedere tweede en derde sector sneller was dan RIC. Volgens mij duidelijk het gevolg van een andere setup. RIC meer straight line speed en VES meer downforce en dus sneller in het bochtige gedeelte.
Ik kan iedereen ook aanraden om met livetiming te kijken. Je bent dan een halve tot anderhalve ronde sneller dan Olav Mol.

Hamilton de beste..hm.. dat is makkelijk zeggen met een wagen die altijd en overall sneller is. Als je de tijden er bij pakt die Max dicht moest rijden 5-6 sec bij de start dan was zijn totale voorsprong op Hamilton ca. 25-28 seconden geweest. Dat had voor Hamilton echt wel een dingetje geweest om dat gat dicht te rijden. Hoewel het één was uiteraard een gevolg van het ander.

Lastig vergelijken tussen Ric en Ves... dat valt mee hoor, in de eerste stint beide gelijke omstandigheden en Ves duidelijk de snellere, laatste stint Ric op nieuwere banden maar wederom Ves de snellere.

Ik vond Hamiton trouwens wel verbazingwekkend snel op de hardste compound band. Hij was sneller dan de beide Red Bull's op de soft band.

In de Moto GP doen ze dat goed. Daar hebben ze gewoon hun eigen commentatoren en uitzendcrew.

Dat doen ze nu toch al, zelfs onboard zenden ze uit, maar je kan niet altijd voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
Dan zul je je knip moeten trekken, niet alles kunnen ze gratis uitzenden.

Ziggo zend de vrije trainingen ook uit, alleen op het betaal kanaal.

Klopt, dat ziggo dat ook uitzend, via paytv. Maarja. dan moet ik de knip trekken, waarna mijn vrouw mij aan m'n oren trekt. En ze heeft gelijk. Het is ook gratis te volgen via internet.
Er hebben nu een miljoen mensen gekeken. Ik denk dat als ze vrije trainingen ook uitzenden ze dan net zo veel kijkers trekken als voordat Verstappen publiektrekker werd. Misschien hetzelfde concept als sky sport maar dan met Doornbos/ olav mol/ Jack plooy. het beeld materiaal hebben ze toch al.
En haal dan gelijk die kampheus van de bank af...

@PIETERZJI: Ik wil niet vervelend doen maar SKY is een paykanaal. Wat je doet via Internet is officieel dus illegaal. Wat Ziggo dus doet met zijn betaal kanaal is dus hetzelfde. Ziggo gaat zelfs een stap verder dan SKY want ze zenden de race uit op een vrij kanaal als je bij hun TV afneemt....

Ik snap je punt echt niet, nogmaals SKY is 100% pay TV die zenden niets op een semie vrij kanaal uit....

Wanneer ze de vrije trainingen ook op het open kanaal uitzenden, betekent dat er andere sporten minder aandacht krijgen op deze tijden.
Dit zul je al F1 fan niet echt erg vinden, maar ik denk dat er andere mensen zijn die hier anders over denken.
@ Pieterzji misschien een helm een optie :P

Pieterzji, niet zeuren als je gewoon te knieperig bent om te betalen.

@PIETERZJI: Ook nooit afgevraagd waarom je een hoop dubbieuze banners moet weg klikken voordat je een stream van Sky kunt kijken? Zien die pagina's er wel een beetje legaal uit?

Als je van je vrouw geen 10 a 15 euro mag neerleggen voor je hobby zou ik mezelf toch wel even achter de oren gaan krabben. Ziggo biedt al veel gratis content aan maar blijkbaar is het nooit goed. Als je echt alles wilt zien moet je inderdaad even wat betalen. Lijkt mij vrij normaal.

Doornbos lyrisch over uitgevallen verstappen.
Doornbos lyrisch over tragere verstappen.
Doornbos... ach. Doornbos is altijd lyrisch over Verstappen en dat siert hem. Ik heb al lol als ik hem met zijn pretoogjes op tv zie verschijnen.
Wordt tijd dat hij naast Olav Mol wordt gezet. Eindelijk eens iemand die die Mol kan corrigeren.

Doornbos is wel oké vind ik, natuurlijk lyrisch over Max maar Doornbos heeft best ene leuk gevoel voor humor en brengt het goed op tv, hij tilt (voor mijn gevoel) het programma naar een hoger niveau.

Tom Coronel is een ander verhaal, is ook lyrisch over Max maar meent door zijn drukke adhd gedoe het gelijk aan zijn kant te moeten krijgen, zeer irritant mannetje vind ik dat.

Soapies en bn-ers ernaast dat heeft voor mij geen enkele meerwaarde, mogen ze weglaten.
Ik zie persoonlijk Giedo vd Garde ook wel graag in het programma.

Ik vind het altijd grappig om te zien, wanneer Kamphuis om serieuze uitleg van iets vraagt, hij het altijd aan Doornbos vraagt en dan zie je Coronel als een verongelijkt kind kijken en probeert hij ook zijn zegje te doen. Zo van, ik heb ook ooit in een Formule 1 auto gereden:-)

Irritante vent is het en mijn handen beginnen al te jeuken als ik dat aardappel hoofd van hem zie. Maar ja, elk praatprogramma heeft ook een clown nodig.

Giedo van de Garde is zeker een mooie aanvulling. Rustig en zeer deskundig.

Mee eens Alesi. Die bn'ers worden gebruikt als programma vulling en leiden af van de inhoudt. Maarja. Daardoor kijkt mijn vrouw het eerste uur wel mee. (Grapje)
Ik vind die Coronel wel leuk en je ziet dat als, bv, Doornbos met hem in discussie gaat dat er wel degelijk wat inhoudelijks uitkomt. Van mij mag hij blijven.
Nee, dan die kampheus. Gooi die er in godsnaam uit. Dat programma op dinsdag van hem kijk ik ook alleen maar in de hoop dat er nog iets leuks gemeld wordt maar meestal kom ik van een kouwe kermis thuis.
Afgelopen race keken er een miljoen mensen. Qua populariteit streeft de F1 nu het voetbal langzaam voorbij. Misschien dat ziggo er meer geld in gaat steken voor betere verslaggeving... Hoop doet leven. (Voetbalkanalen beginnen al terug lopende kijkcijfers te krijgen..)

Op zich een goed idee... Stuur Doornbos ook mee op locatie kan hij leuke items maken en vervolgens tijdens de race naast Olaf gaan zitten. Misschien zelfs mogelijk in de verre toekomst Olaf vervangen. Zou niet weten wie Olaf anders zou kunnen vervangen...

Aardige kerel hoor, die Doornbos, maar waarom vergeet hij elke zondag zijn sokken aan te doen?

Op de zondag was Max ook sneller...Wel lezen en de data erbij pakken als je met een onzinnige opmerking komt...

Pakt de data er even bij.... Na 56 ronden zie ik wel degelijk DR vóór MV.. Al vond ik wel dat Max door het team genaaid werd, volgens mij had Max lekker door moeten rijden i.p.v. die laatste pitstop mee te gaan met DR. Zal wel geweest zijn om DR tevreden te houden.

De data laat zien dat van de 56 rondes Max 35 rondes sneller was tegenover 21 van Ric ;)

Dus ik weet niet naar welke data jij bekijkt Ramon? Oh wacht, jij kijkt alleen naar de race-uitslag...Dat is geen maatstaf voor te zien wie daadwerkelijk sneller is :) Daarom bestaat er dus data...Data die de teams als heel waardevol beschouwen, omdat o.a. een race-uitslag niet altijd representatief is voor de daadwerkelijke prestaties...

Misschien moet je wat meer verdiepen in hoe de F1 werkt :)

En nee Max had niet door kunnen rijden op de harde band, het klopt namelijk wat Doornbos zegt daarover in het artikel...Misschien moet je dat artikel even lezen

@RAMON: Wat snap je niet aan de uitleg van de laatste pitsstop? Onder de VS kost een pitsstop veel minder tijd. Ric op nieuwe soft en Max op versleten Hards met 15 sec verschil over 15 ronden... Max was gewoon een zittende eend geweest... De VS kwam gewoon op een vervelend tijdstip als Hammilton zijn motor twee ronden later was geploft en Max was Ric al voorbij dan had Max hem gewonnen ipv Ric... Het team maakt het op dit moment niet uit wie er wint als de andere er maar gelijk achter zit... Maximaal scoren om voor Ferrari te blijven... En dat hebben ze gedaan...

Ik kijk naar de data van de uitslag BLACKPIX. Dit resulteert namelijk in een gemiddelde snelheid over 56 ronden en dan worden de punten verdeeld; dat is hoe de F1 werkt.

Voor meer snellere ronden krijg je overigens geen punten. Dat Max meestal op verser rubber dan DR stond zal er ook wat mee te maken hebben. Die 1.5 seconden vlakt wel af naarmate de stint vordert overigens en dan ik het ook nog eens redelijk lastig inhalen op dat circuit, waarbij je snel je banden vern**kt.

Ik kijk naar de data die bepalend zijn voor de punten BLACKPIX. Misschien moet jij je wat meer verdiepen in F1 ;-) Het is namelijk geen Formule E ofzo. Verder reed MV meestal op versere banden dan DR, ook redelijk bepalend voor de rondetijden. Die 1.5 seconden vlakt wel af naarmate je verder naar het eind komt en dan komt daar het effect van de dirty air nog bij. Ik had het nog wel willen zien.. Tuurlijk begrijp ik dat het team voor het team kiest en de lieve vrede wil behouden, maar Max had zonder risico de race uit kunnen rijden op die set hards.

Wat jij doet is scorebord journalistiek Ramon...

Ja de punten worden verdeeld door de race-uitslag, dat klopt...Maar het klopt niet dat die uitslag de gemiddelde snelheid over 56 ronden weergeeft...En nee, de F1 werkt niet zo dat er alleen naar de race-uitslag wordt gekeken...

Wat ik wel ironisch vind van je...Betreft de race-uitslag ben je heel zwart/wit bezig met scorebord journalistiek, maar als ik "scorebord journalistiek" erbij haal van de snelste rondes (35-21), dan ga je opeens nuances eraan vast hangen ;) Misschien moet je dat dan ook even bij de race-uitslag doen...Dan ben je tenminste consequent...

Om zelf dan ook consequent te blijven...Het klopt dat Max meestal op iets verser rubber stond en dat speelt natuurlijk mee, maar je ziet alsnog dat als je de rondes vergelijkt bij vergelijkbare slijtage Max meestal nog steeds de snellere was...

Feit blijft dat Max dus de snelste was dit weekend, maar dat Ric de GP winnaar is...Geen enkele data of nuance kan dit tegenspreken :)

RAMON wat je zegt raakt echt kant nog wal. Jij bepaald zeker bij voetbal ook of een ploeg goed gespeeld heeft op basis van de uitslag of niet? Scorebordjournalistiek noemen we zoiets. En ga aub mensen niet vragen zich meer te verdiepen in de F1 als je het zelf duidelijk niet begrepen hebt.

Sorry for the double post,

RAMON daarnaast had Max de race echt neit 'zonder risico' uit kunnen rijden op de hards. Het verschil in rondetijd vlakt helemaal niet af daar de banden van beide coureurs slijten en die van Max al veel verder weg waren. Daarnaast als Max nog 4/5 ronden zijn positie had moeten verdedigen tegen Daniel op 2 compounds harder die compleet versleten zijn was hij of keihard voorbij gereden, eraf gespind of zen band was geploft. Dan ben je nog verder dan huis. Maar als jij het allemaal zo goed weet, dan bel je Cristian Horner toch ff op om hem uit te leggen hoe eea. in elkaar steekt.

@RAMON: Als het waar is wat jij beweert hadden ze Kvyat na zij derde plek in China wel bij het team gehouden. Want volgens jou gaat het om de uitslag van de race en niet om de data. Dus hoe werkt het in de F1????

Onzin.
Een van de reden dat Jos bij hem bleef was juist om te zorgen dat Junior niet die fouten zou maken die hij zelf heeft gemaakt. Uiteindelijk is het ook niet verstandig dat hij door gaat met ferrari bashen.
Verstappen gaat goed om met de omstandigheden en gunt het nu nog aan Ricciardo. Dit vanwege ploegbelangen en hij weet dat ondertussen die derde plek door hem niet meer te achterhalen is.
Hij gaat steeds sneller met die auto en zijn tijd moet nog komen. Ik denk dat juist Jos hem daarvan overtuigd en hem ook verteld dat hij vanaf volgend seizoen moet gaan oogsten.
Wel denk ik dat Verstappen nu bij het team gaat aangeven dat met nog een paar goeie races eenzelfde situatie op baan tussen hem en Ricciardo zijn kant op moet vallen want hij kan wel nog vierde worden.

Deels mee eens, maar aan de andere kant was er vorig jaar veel onrust binnen het team en wanneer het niet zo ging als gehoopt dan dook Jos er bovenop en zag je dat dit Max ook beinvloedde en ontstond er rumoer. Natuurlijk heeft Jos ook veel bijgedragen maar in bepaalde aspecten zie je dat het een positieve wending is geweest sinds Jos een stap terug heeft gedaan. Er is meer vrijheid zijn eigen keuzes te maken en hij laat zien anders met situaties om te gaan dan vorig jaar het geval was en dat is alleen maar positief te noemen. Niets ten delen van Jos, maar Max is zijn eigen legende aan het creëren.

Ik denk dat je de situatie met TR niet goed kunt vergelijken. Jos gaf ook aan dat het team fouten maakten en dat gaven ze ook toe. Als de verstappens daar met de vuist op tafel hadden geslagen zonder een spoortje van gelijk te hebben, dacht je dan dat Max gepromoveerd zou worden?
Ik zie in Christian Horner ook een teamleider met meer overwicht, rust. Een man van de diplomatie en dat scheelt ook behoorlijk en zal zeker bijdragen aan de ontwikkeling van Verstappen.
Hoe vaak lees je hier nog iets over jaloersheid van de rijders onderling bij RBR? Sainz bleef maar doorgaan met zichzelf in de kijker te praten omdat hij op de baan niet dat kon laten zien wat Verstappen wel deed. Daar heeft Verstappen eigenlijk ook nooit op gereageerd (Dat deden wij hier wel voor hem).. :) Maar dat zal in de garage ook wel gespeeld hebben. Nee. De situatie van Verstappen toen en nu is niet echt te vergelijken.

BRR slaat nergens op, Max wordt door RBR op alle manieren op en naast de baan gecoacht, heeft totaal niks met Jos te maken, contractuele zaken lopen wel via Jos en het management.

ja, ik trok ook al een wenkbrauw op. Vooral ook, omdat Doornbos volgens mij wel erg jong was bij dat gevecht tussen Lauda en Hunt.

Op You Tube kun je tegenwoordig een hoop vinden hoor.

Als je al van een duel kunt spreken. In 1976, het jaar dat er voor het eerst een GP van Japan was die voor het F1 wereldkampioenschap meetelde, gaf Lauda al in de eerste ronde op vanwege de weersomstandigheden en waarbij natuurlijk ook zijn ongeluk van een paar maanden eerder dat jaar meetelde. Het jaar daarop was Lauda er niet eens bij omdat Gilles Villenueve de resterende races voor Ferrari reed. Tot 1987 was er geen GP van Japan.

Uiteraard.

die Verstappen heeft echt niet zitten pitten!

exact,
of je bedoeld met "de snelste" gewoon wie het eerst aan de finish is ;), dat lijkt me veel reëler, dan worden automatisch alle omstandigheden en factoren meegenomen en zit je niet met een fanbrilletje op te kijken in welke ronde(s) jouw favoriet sneller is geweest dan de ander, dat is nml totaal niet relevant voor de punten cq overwinningen.
Alleen maar leuk voor sommigen om de discussie mee aan te gaan...

Het is inderdaad heel belangrijk voor de coureurs dat ze zeer aan elkaar gewaagd zijn, om zich door te ontwikkelen.Dat heeft Ricciardo ook toegegeven na de swap. Ook voor het team is dat prettig, omdat je door de data en de updates alles veel beter kan analyseren en daardoor de auto beter en sneller kan doorontwikkelen. Dus het is een win/win situatie voor het gehele team. Dat ze ook nog eens goed met elkaar overweg kunnen is een extra bonus, hopelijk blijft dit zo doorgaan dan ziet de toekomst van RBR er heel goed uit!

Na de laatste pitsstop was voor mij duidelijk dat het een 'staakt het vuren' was.
Max had geen kans om met een gelijke auto op oudere banden in te halen.
Hij kon wel druk uitoefenen, maar meer ook niet.

Hij heeft nog wat van de achterstand, (na de VSC) goed kunnen maken. Maar als je merkt dat als je binnen de seconde komt en het gaat niet in de dirty air, dan zit er weinig anders op dan iets meer ruimte te laten en de rondjes uitrijden.

Wablief?