64
De regenbanden in de Formule 1 zijn er de afgelopen tien jaar niet beter op geworden. Dat stelt Ferrari-coureur Kimi Raikkonen vast na de natte Grand Prix van Brazilië. De huidige full wets van Pirelli zijn niet van het niveau van de regenbanden van bijvoorbeeld Michelin waar de Fin in zijn periode bij McLaren over beschikte.
Raikkonen: "De regenbanden van nu zijn erg kwetsbaar en zeer gevoelig voor aquaplaning. Natuurlijk is het afhankelijk van het circuit en andere factoren, maar als het ik vergelijk met tien, twaalf jaar geleden, dan hadden de regenbanden van toen omstandigheden zoals in Brazilië met gemak verteerd. Aquaplaning is een groot probleem bij de huidige full wets, bij het minste of geringste 'standing water' is er nul grip."
Sauber-rijder Marcus Ericsson is het daar volledig mee eens. "Om wat voor reden dan ook hebben we de afgelopen jaren de grootst mogelijke moeite om de auto op het asfalt te houden wanneer er plassen op de baan staan, terwijl dat tien jaar geleden geen probleem vormde. De regenbanden zijn voor verbetering vatbaar. In de bochten zijn ze goed, maar op de rechte stukken krijgen we al snel last van aquaplaning."
"Het regende zondag in Sao Paulo, maar het was geen hoosbui. In die omstandigheden zouden we zonder rode vlaggen en safety cars moeten kunnen racen. Dat kon in het verleden wel, maar dat is nu niet meer mogelijk. Dat is de uitdaging voor Pirelli; regenbanden maken waarmee we door plassen kunnen rijden zonder dat we een passagier van ons voertuig worden. Je kunt geluk hebben zoals Max Verstappen en de auto uit de muur houden, of je kunt pech hebben zoals Raikkonen, Grosjean, Massa en ik en crashen."
Romain Grosjean van Haas F1 Team omschreef de regenbanden van Pirelli als verschrikkelijk. "We hebben betere banden voor natte omstandigheden nodig, want als coureurs op rechte stukken de controle over het stuur verliezen is er iets niet goed. De full wets zijn zeer slechte banden, ze bieden vrijwel geen grip en je moet grote risico's nemen."
Het team van Williams heeft een aantal vreselijke weken achter de rug. Alexander Albon en Franco Colapinto schreven i...
Afgelopen weekend werden er geruchten de wereld ingegooid omtrent een eventueel vertrek van Formule 1-CEO Stefano Dom...
Autosportfederatie FIA zorgde deze week voor een grote verrassing. Ze maakten bekend dat wedstrijdleider Niels Wittic...
Max Verstappen en Lando Norris zijn dit jaar verwikkeld in een felle strijd om de wereldtitel. Dit leidde meermaals t...
Bij het team van Sauber is men momenteel hard bezig met de voorbereidingen op de komst van Audi. De Duitse fabrikant ...
Dat zal volgend jaar wel beter worden, doordat er meer downforce gegenereerd wordt.
Maar Kimi heeft wel een punt.
@LEVANO Natuurlijk helpt wel het als de auto harder op het asfalt gedrukt word. Een vrachtwagen heeft veel minder snel aquaplaning dan een personenauto puur doordat de banden harder op het asfalt gedrukt worden. Volgens mij was het Lewis, maar een van de coureurs zei nog in zijn commentaar dat het volgend jaar door de down-force beter zal zijn.
Volgens mij heeft het ook te maken met slim zijn, weten waar je moet rijden, wat wel en niet kan. Max reed toch wel een aardige race en dat was volgens mij op dezelfde baan onder zelfde omstandigheden. Meeste rijders zijn gewoon aan de finish gekomen.
Kimi werd gewoon stront nerveus van Max die achter hem aan alle kanten over de baan vloog. In een uiterste poging om direct weer voorbij gereden te worden besloot Kimi met afgekoelde banden maximaal het rechte stuk op te komen. De prijs die hij betaalde werd direct geïnd. Paniek voetbal van een wereldkampioen die het podium uit zijn handen zag glippen. Totaal onnodig.
Rosberg idem dito, was gewaarschuwd voor Max bij de herstart en deed er alles aan om goed dat rechte stuk op te komen. Daarvoor offerde hij zelfs de achterstand op Lewis op door een gat te laten vallen.
Helaas voor nico had Max gewoon de rust om even te wachten waardoor Nico veel te hard de eerste bochten door wilde en een moment kende. Voldoende voor Max om direct toe te slaan.
De omstandigheden waren voor iedereen listig en nu gaan lopen zeuren over de gevoeligheid van de hedendaagse regenbanden is een zwaktebod en onnodig voor een groot kampioen als Kimi. Geeft wel weer aan hoezeer Max onder de huis van iedereen is gekropen en hoe iedereen zich maximaal onder druk gezet voelt door dit "kind"
Ik kan me Brazilië 2003 nog goed herinneren, toen ontaarde de regenrace in Brazilië ook in een ravage, ook toen gingen niet de minsten op hun plaat (heerlijke race).
Dus of de banden van vroeger zoveel beter waren?
Maar ja ik ben slechts een leek, wel voornaam om aan de kwaliteit van die regenbanden te werken, als we eindelijk weer een lekkere regenrace hebben maar deze moet om de haverklap worden stilgelegd omdat de coureurs moord en brand roepen daar hebben we ook niets aan.
Met de jaren is Rai zijn race-instinct verdwenen.
Vroeger kon je in je nadagen Indycar gaan rijden.
Het huidige F1 circus biedt helaas in de tegenwoordige tijd ook een platform voor coureurs in hun nadagen en minder getalenteerde pay-drivers.
Laten we hopen dat ook de teameigenaren zich dit realiseren. Laten we hopen dat ze een wake-up call hebben gekregen op basis van de prestaties van Max, maar ook Sainz en Van Doorne. Een frisse wind is er nodig waarbij we met warme gevoelens en respect terug kunnen kijken op de geweldige prestaties van de coureurs uit vroegere dagen ( Kimi, Massa, Button etc). In het heden kunnen we dan gaan genieten van coureurs die met het mes tussen de tanden werkelijk prestaties neerzetten en spektakulaire Rookie fouten maken.
Misschien moeten Kimi dan maar in winterstop in Nederland komen trainen op de kartbanen hier op slicks! Ik zag vd week al verschil met de prive rijders op de kartbaan die eerst altijd regenbandjes gebruikte reden nu op gewoon op slicks, hoe bedoel je Max gekte in Nederland!
ik lees wel heel makkelijke conclusies hier, buiten het feit dat max geweldig reed, zijn eventuele klachten over de regenbanden ongegrond verklaard door ons "kenners"?
Beetje belachelijk, Kimi heeft ervaring genoeg om deze verschillen aan te voelen en te verwoorden, bovendien Kimi maakt ook wel eens fouten, maar is nooit een persoon van slappe excuses geweest. Buiten dat zijn er dus meer klachten over de regenbanden.
Dan zal Pirelli toch die banden moeten verbeteren waar nodig
Ach Kimi zijn conclusie kun je ook als "makkelijk" weg zetten in deze, er zijn altijd rijders die wat op te merken hebben. Feit blijft dat de meeste rijders gewoon op de baan bleven en een geweldige race reden en daar zitten ook " mindere" goden tussen zoals bijv. een Nasr.
Ik ben het met Jean eens. Ik heb meer vertrouwen in Kimi dan Pirelli in ieder geval.
Hier gaan lopen roeptoeteren dat coureurs niet moeten zeuren is heel makkelijk, maar wij hebben bijvoorbeeld totaal geen weet van het verschil tussen Pirelli full wets en Michelin full wets. En laten we eerlijk zijn; ook Max ging bijna op z'n plaat door aquaplaning.....
tijdens de onboard shots meende ik inderdaad te zien dat de Ferrari's veel nerveuzer / verraderlijker weggedrag vertoonde, eigenlijk oogde het rijden van Max met zijn Red Bull nog behoorlijk 'strak' gezien die omstandigheden, dat is natuurlijk niet in zijn geheel aan stuurmanskunsten toe te schrijven als je een beetje realistisch redeneert, dat zou nml. inhouden dat de rest van het veld wel enorme amateurs zijn. Bovendien is het wel / of niet crashen bij een moment van aquaplaning ook een groot deel geluk
Vettel, Raikkonen en Alonso zijn geen pannenkoeken in de regen en ook Verstappen was hem bijna kwijt.
Tuurlijk moet je slim zijn, maar het is voor mij duidelijk dat die regenband moet verbeteren.
Nu al meerdere races gezien dat op moment dat de raceleiding denkt dat het verantwoord is om te racen een heel hoop rijders al weer wisselen naar de intermediates.
Afgelopen race spinde Vettel, vervolgens dook hij de pits in en wisselde hij naar intermediates. Ook dat zegt een hoop over de regenband.
Verstappen schoof ook gewoon van de baan, net als Raikkonen, Rosberg, Alonso, Ericsson, Massa, ...
Vroeger waren de banden ook gewoon beter. Dat is een feit, ze gooiden minder spray op en verwerkten omstandigheden beter. Daardoor kon in 2003 de race wel blijven doorgaan. Er was toen één rivier heel gevaarlijk en die verraste veel mensen.
RBR heeft op zaterdag bewust gekozen voor een tussen afstelling.
Dat was een gok die zich uitbetaalde bij Max.
De Iceman smolt onder druk en spinde in zijn eigen plasje.
Ric stond voor aap en is nog steeds in shock.
Kimi geen zeurpiet: sinds er een VES meerijdt doet ie nie anders dan jammeren.
Das jammer want ik had hem hoog.
Moet zijn: Als je over de skills van Max beschikt hou je de auto uit de muur, maar wie heeft die? Natuurlijk klagen vooral de slachtoffers. Tis altijd wat.
Het gaat erom dat de Pirelli's full wets nogal last hebben van aquaplaning en Kimi trekt het vergelijk naar de Michelin full wets die volgens hem veel beter waren. En Max houd hem mooi uit de vangrail maar had dus wel gewoon last van aquaplanning. Daar gaat het hier toch om? Aquaplanning? Door brakke banden van Pirelli? Ook de reden dat we weer achter de safetycar starten? wederom?
Verstappen had ook gewoon het geluk mee, exact hetzelfde als Rosberg, Vettel en Alonso, soms moet je een meevaller hebben na een schuiver.
Het enige geval van aquaplanning wij bij kimi de rest raakte gewoon de kerb en gleden daarom weg dus ka me niet helemaal vinden in het probleem. Daarbij waren de autos 10 jaar geleden helemaal anders dan ze nu zijn.
Ik heb die eerste schuiver van Vettel nog een keer terug gezien dat was ook een duidelijk gevalletje van aquaplaning. die van Max niet, dat was gewoon uitbreken door overstuur. Te hard door de bocht op een plek met minder grip. En als Vettel zich de baan in zijn hoofd geprent had tijdens de SC, had hij kunnen weten dat daar veel water lag, en een andere lijn rijden.
Het is toch eigenlijk diep triest dat er voor de koningsklasse van de autosport geen fatsoenlijke regenbanden voor handen zijn. Ligt dat aan Pirelli of aan de eisen die de FIA aan de banden stelt?
Of de slechtere regenbanden de oorzaak van de crash zijn, wil ik nog in het midden laten.
Maar het is duidelijk dat deze huidige full wets absoluut niet voldoen aan de eisen. Elke regenrace wordt achter de safety car gestart, en van zodra die binnen is probeert de helft van het veld het op inters, ook al schuiven er nog mensen van de baan door aquaplaning. Ze hopen meer grip te vinden om een band met minder groeven dan de full wets. Alleen dat zegt genoeg.
Mee eens IVES.
Als Kimi zegt dat die Pirelli's geen flikker waard zijn in vergelijking met Michelin van jaren geleden, dan kun je Kimi op zijn woord geloven. Kimi verzint geen smoesjes als hij van de baan klettert. Kimi is overigens niet de enige die klaagt over de full wets, ik heb al meer coureurs horen klagen die een vergelijk kunnen maken tussen de banden van nu en enkele jaren geleden. Max kan dit niet, die weet niet beter als rijden op die meuk van nu,wat hij niet onaardig doet overigens :)
Marcus Ericsson heeft het over de afgelopen 10 jaar in de F1?? Hij rijdt er pas sinds 2014! Of lees ik t zo raar?
Ze mogen van mij de monsoon banden terughalen maar dat zal te duur zijn, extra ontwikkeling en transport. Daarbij (als ik me niet vergis) regent het in geval van monsoon condities te hard om de medicopter nog veilig te laten vliegen
Ericsson zegt toch niet dat het zijn eigen ervaring is?
Kimi vergelijkt appels met peren.
De auto's van 10-20 jaar geleden waren totaal anders dan nu.
De motoren hebben een hele andere vermogens afgifte en zowel de downforce als de mechanische grip werken anders dan toen.
In die tijd mochten de teams ook testen wat ze wilden dus hadden de coureurs veel meer ervaring met het rijden op regenbanden.
Aan Pirelli de taak om binnen de FIA wensen een band te ontwikkelen die veilig is maar ook spektakel geeft...en dat gaat lastig als er nauwelijks getest mag worden.
op een natte baan komen de beste naar voren
en slechte coureurs gaan dan klagen
Sommigen hier tonen wel aan dat men zeikt om het zeiken. Het mag toch duidelijk zijn dat de regenbanden niet goed zijn. Ze rijden achter de safety car en gaan daarna (bijna altijd) direct voor de inters. Nou dan zijn je regenbanden niet best.
En ook Heineken doet mee in de marketing carroussel. Het was in Brazil weer vers tappen.
In die bocht ging het vaak fout door het pakken van de curbs. Niet bij Kimi, die had volgens mij meer last van de gridlines. Kijk eens goed wanneer de achterkant uitbreekt.
Vroeger was er vaker rijden in de regen naar mijn idee. Bovendien kon men ook meer testen al dan niet in de regen. Zal dat ook geen verschil maken? Auto's hadden toen veel meer mechanische grip ook, nu het is het aerodynamica dat de klok slaat.
We zullen zien met de veranderingen wat het oplevert in de regen.
@NicoS
Volgens mij kregen ze toen in de ochtend op race day om 10:00 1/2 uur warm-up sessie,
dat is al héél lang geleden
Ja klopt, de warm up was dat.https://www.youtube.com/watch?v=Y_ItNC0BZcw blijkbaar was het een half uurtje...
Nu mogen ze de wagen amper aanraken na de kwalificatie. Moeten ze allemaal nog maar eens goed heroverwegen. Het is allemaal high tec wat de klok slaat maar met zulke rare regels eromheen vind ik het amateuristisch en gevaarlijk ook.
Altijd mooi die warm up. Bakkie koffie erbij, spanningsopbouw richting de middag enzovoort. Direct weer terug invoeren die warming up.
Ik kan me herinneren dat men ooit in Monaco een ingelaste sessie reden op zondag ivm de regen. Had afgelopen zondag ook niet verkeerd geweest eigenlijk.
Die Warm up heb ik als laatste live gezien in Spa 98. (legendarische 1e ronde race)
Was idd een half uurtje waarbij alles nog aan de auto kon worden veranderd / aangepast.
Volgens mij is dit gewoon afgeschaft om meer spanning in de race te genereren.
En volgens mij werkt dat ook wel. belangrijker is in mij optiek en meerderen hier met mij, dat de full wets ook daadwerkelijk op een kletsnatte baan gewoon een redelijk goede performance hebben zodat we;
-gewoon een staande start kunnen aanschouwen
-niet om de 6 ronden een wagen in de vangrail hangt door aquaplaning
-de band minder of andere sprai genereerd voor beter zicht
Iedereen reed onder dezelfde omstandigheden en met dezelfde banden. Dus volgens Kimi had iedereen in de vangrail moeten "hangen". Er zijn gewoon een paar rijders die het goed doen in de regen en heel veel die er niks van bakken. Je hebt gevoel met je auto en het wegdek of niet. Dat noemen ze nu klasse ofwel talent.
lijkt erop dat weinig mensen écht weten wat aquaplaning is en denken mindere coureurs daar last van hebben en de betere niet, als met 300+ je wagen onbestuurbaar wordt is het meer mazzel als je de boel nog weet te redden
Bij aquaplaning gaan je banden drijven op dun filmpje water, remmen doet helemaal niks, sturen kun je ook niet meer. Het enige wat de aquaplaning opheft is als de snelheid minder wordt. Weinig grip door een natte baan is dus kompleet iets anders dan aquaplaning.
Ze komen gewoon talent te kort....dát is het. Te weinig geoefend in de regen. Op whatever banden.
Geef max fiets - zijwieltjes en hij wint nog...
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Grand Prix van BraziliëLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
3 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Romain Grosjean 37.344 reacties op Pirelli 2 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Pirelli
Rimmer
Posts: 12.118
Kimi werd gewoon stront nerveus van Max die achter hem aan alle kanten over de baan vloog. In een uiterste poging om direct weer voorbij gereden te worden besloot Kimi met afgekoelde banden maximaal het rechte stuk op te komen. De prijs die hij betaalde werd direct geïnd. Paniek voetbal van een ... [Lees verder]