Bandenfabrikant Pirelli kreeg tijdens en na de Grand Prix van Brazilië de nodige kritiek te verduren. Tijdens de verregende race schoten meerdere coureurs van de baan door aquaplaning. Romain Grosjean, die voor de start van de race zijn auto al afschreef noemde de regenbanden van Pirelli zelfs 'verschrikkelijk', Pirelli trekt zich de kritiek aan en laat weten in 2017 beter te kunnen anticiperen op feedback van coureurs over de banden.
Paul Hembery, directeur motorsport bij Pirelli, laat weten dat de snellere anticipatie veroorzaakt wordt door het feit dat er nu ook tijdens het seizoen getest kan worden met de banden: "We hebben dit jaar vier of dagen kunnen rijden op een natgespoten circuit. Ook hebben we nog niet kunnen testen met een auto die is afgestemd op de regels voor volgend jaar. Voor volgend jaar zullen we pas in maart kunnen beschikken over een auto die voldoet aan de reglementen van 2017, het verbeteren van de banden is dus een voortdurend proces."
Het voordeel is volgens Pirelli wel dat het mag testen met een actuele auto, in tegenstelling tot dit seizoen en voorgaande jaren. Toen was Pirelli door de reglementen gedwongen met een gedateerde auto te testen: "Het voordeel voor volgend jaar is dat we kunnen testen tijdens het seizoen met een actuele auto. Het zal in het begin niet perfect zijn, maar het is al zoveel beter dan vorige jaren.
Hembery had ook nog positieve woorden over voor Max Verstappen: "Wat Max Verstappen liet zien in Brazilië is absoluut indrukwekkend. Ik denk dat het de beste race is die we hebben gezen sinds ons debuut in de sport."
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
niets mis met de banden kijk naar max hoe die ze gebruikte .
enkele die duidelijk minder kunnen rijden in de regen klagen terwijl het aan hunzelf licht niet aan de banden
De prestatie van Max kwam ook voor een groot deel door de auto van RedBull Racing. De auto heeft niet alleen veel downforce waardoor de auto beter op de weg ligt in de regen, maar ook een grotere 'rake' dan andere auto's. Dit houdt in dat de achterkant veel hoger staat dan de voorkant waardoor het water onder de auto ruimte heeft om weg te kunnen. Andere auto's liggen vaak zo plat mogelijk op het wegdek waardoor je niet alleen aquaplaning van de wielen krijgt, maar ook van de bodemplaat.
Ook de nieuwere banden hielpen Verstappen, maar desondanks een prachtige prestatie van een coureur die in een kikkerlandje al zeer jong heeft leren karten met slicks in de regen.
@ klopt Atlas
Je kon dit goed zien.
De spray onder de Redbull vandaan ,was vele malen meer dan de rest van het veld. En kwam ook veel hoger omhoog.
Goed punt +
is van alles een factor Lef heb je ook nodig en een dosis geluk.Dat is met alles, Redbull laat zien dat ze toch een chassis goed kunnen maken. ondanks newey misschien minder aanwezig is als in begin. word de geld toch goed uit besteed. Maar neem ook aan dat coureurs tuurlijk ook moet helpen aan de afstelling... Je moet maar durven, enige meetijzer is ricciardo, de gat is groot dus chapeau... kijk nu uit naar volgendjaar :)
Hamilton gaf ook aan geen enkele keer aquaplanning gehad te hebben. Hij lag vooraan dus heeft dan veel water op de baan.
Denk dat igv Grosjean hij yoch echt zelf de schuldige was.
Verstappen schoof ook gewoon van de baan met die banden. Hij had gewoon het geluk niet in de muur te belanden, net als Alonso, Rosberg, Vettel, ...
Correct me if im wrong maar dat een F1 auto veel rake heeft, betekend nog niet dat de bodem plaat ook hoger ligt. De achterkant is een soort van hoger dan de voorkant maar de bodemplaat ligt toch nog steeds horizontaal toch? Indien dat niet zo is, zou dat weer ten koste van gaan neerwaartse druk (groundeffect). @Atlaz.
onzin @GP, max was gewoon even snel als Lewis op evenoude banden, die 2 reden 2 tienden per ronde harder dan de rest.
@FerrariRules: Lewis heeft tijdens de race over de radio wel degelijk aangegeven dat hij last had van aquaplaning.
@ferrariRules, gebeurde zo rond de crash van Massa: "I had a bit of aquaplane mode just now" Hamilton tells Mercedes, "These tyres are getting low..."
Op welk moment reed Verstappen sneller dan Hamilton? Toen Hamilton gestaag een tiende à twee tienden per ronde wegliep of toen Verstappen wegschoof? Hamilton kon alles pareren van Verstappen, pas toen Verstappen op nieuwe banden reed was hij inderdaad sneller dan Hamilton.
De "rake" heeft juist een nadelig effect, de mechanische druk op de achterwielen is lager doordat de auto voor lager staat.
@911INSIDER
Dat is dan wel humor, op het podium riep Hamilton wat anders...
Ik denk dat je wel kunt stellen dat Max zowel de reputatie van Pirelli heeft gered als die van de wedstrijdleiding in Brazilië. Nu praat iedereen over Max en een stuk minder over de slechte banden en de waardeloze beslissingen die tijdens de race zijn genomen.
Yep. En niet te vergeten de reputatie van RBR. Nu heeft iedereen het over een prachtige inhaalrace van Max en dat we RBR moeten bedanken voor het lef van een gewaagde strategie. Als RIC en VES 7e en 8e waren geworden, had iedereen RBR afgebrand vanwege het weggeven van een zekere 2e plaats voor Max.
Ik had tijdens de race gelijk al kritiek op de tacktiek ,of noem het gewoon gokken, van RB.. En dan ook weer dat Verstappen min of meer de intermediates opgedrongen kreeg omdat Ricciardo zegge en schrijven één rondje iets betere tijd neer zette... Lijkt dat Verstappen al het hele seizoen de verkeerde bandenkeuzes opgelegd krijgt van RB... En ook nog kritiek kreeg van Marko .. Blijft een beetje vaag allemaal wat er in diverse races gebeurd is ten nadele van Verstappen.... Feitelijk hadden ze hem in Brazilië ook weer gepiepeld , niemand had verwacht dat hij nog podium zou rijden... Echt hoor, heel vaag....
het is makkelijk de banden de schuld te geven , de rb heeft een voordeel maar dat is niet aan banden gerelateerd .
max heeft laten zien dat de banden werken zoals het hoort de klagers zouden eerst eens bij hunzelf te rade moeten gaan of is de auto niet goed of de rijder .
max reed niet voor niets andere lijnen zocht de grip op beleef uit de spray andere kunnen of durven dat blijkbaar niet en dan is het geven van de schuld aan de banden de simpelste weg om je onkunde of het gebrek aan een goed afgestelde auto te verklaren
Niet helemaal mee eens.
RAI reed kaarsrecht op het rechte stuk toen zijn auto plots linksaf de baan afschoot. Aquaplanning heeft voor zeker 80% te maken met hoeveel water de banden af kunnen voeren, afstelling van de auto is in mindere mate belangrijk als we ervan uitgaan dat iedereen op een regensetup stond. Max reed heel goed, maar het is toch vreemd dat vele anderen toch veel last van aquaplanning hadden.
Anticiperen na een natte race , ha ha ha, en dan pas de perfecte regenband ontwikkelen?? Kom op zeg, je moet van zo,n specifiek type band verwachten dat juist die als eerste betrouwbaar is... Een ervaren bandenfabrikant moet toch zeker een band, die het meest de dagelijkse praktijk benaderd, een goed werkend profiel/waterafvoer, op orde hebben...
@BSCHUIT
Ik snap het verhaal van Pirelli ook niet zo goed, immers hoeveel races in een seizoen zijn een 'full wet race'.
Natuurlijk moet je als bandenleverancier wel een fatsoenlijke band kunnen produceren, ondanks dat het altijd schipperen blijft om nog wel rubber over te houden voor de grip en voldoende afvoer.
Het lijkt mij dat zoiets gewoon op een natte testbank getest kan worden, of denk iknu te simpel.
Pirelli heeft nooit goed kunnen testen. Dit door de belabberde auto's waar ze mee moesten testen. Echt zonde dat de F1 daar zo mee is omgegaan de afgelopen jaren.
je kan de band niet breder maken dus meer profiel kan je toch niet opzetten :) je kan wel iets meer, dan normaal maar als te veel water is, is de f1 wagns gewoon vlotten die over de water willen drijven plots weer grip en dan rij je eigen eraf :) is ook aan de constructeurs naar mijn mening.. buiten om dat redbull tuurlijk een goede wagen is, zal het ook zo afgesteld voor de regen...beter dan de andere teams waarschijnelijk
@FERRARIRULES
Bij mijn weten zijn alle teams uitgenodigd om te testen, slechts de grote drie hebben een wagen beschikbaar gesteld.
Daarom kun je ook niet met een actuele/nieuwe auto testen aangezien je anders de verwijten krijgt dat de testteams voordeel zouden halen uit de tests (deze verhalen gaan nu al).
De (test)teams hebben samen met Pirelli het testschema opgesteld, dus Pirelli wist waar ze aan toe was - ze hadden de opdracht ook kunnen weigeren.
Verder wordt vaak vergeten dat de teams een auto moesten ombouwen, een pitcrew en coureur beschikbaar stellen. Dit alles voor rekening van de testteams.
Van een zo'n grote bandenfabrikant mag je verwachten dat men in de fabriek al het voorbereidend werk doet en de tests alleen de verwachte uitkomsten bevestigen (of niet..).
Er zijn leveranciers die volledige testbanken leveren die alle mogelijk wegdekken, wieldruk etc. kunnen simuleren, dan voorkom je al de grootste verrassingen.
@RINGO
Natuurlijk is er een grens aan wat de banden aan water kunnen verwerken.
Alles hangt af van soort en diepte van het profiel en je moet ook voldoende rubber overhouden om grip te houden.
Wat betreft de race van Max. Je zag dat Max andere lijnen ging rijden om in ieder geval grip te krijgen, dus zal het verwerken/afvoer van het water wel goed gegaan zijn.
Verbaas me er wel over dat RIC niet zo goed als Max de rondes kon rijden, zo iets zou je teamintern toch wel goed voor elkaar verwachten.
@ Ringo, aquaplaning is heel simpel, de maximale waterafvoer van de band wordt op dat moment overschreden. Tevens heeft een regenband toch iets meer profiel als de net zo brede slick.
Ontopic: ik denk dat het probleem bij de wet vooral zat in het aansnijden van plotseling grotere hoeveelheden water. Waardoor de band als het ware over de plas geduwt wordt in plaats van erdoorheen. Rij zelf maar is door een diepe plas, je voelt eerst de weerstand en vervolgens voel je er niks van. Bij die weerstand ging het in mijn opinie mis, anders was het niet mogelijk om te rijden. Ik denk dat verstappen dat na zijn bijna in de muur ervaring doorhad, de ronde daaropvolgend lijnde hij de auto aan de buitenzijde op waar er minder plasvorming was.
@Kobus.
Dat Pirelli niet met een nieuwe auto kan testen op dit moment is logisch. Die bestaan nog niet.
Maar al vanaf het begin dat Pirelli in de F1 kwam is het al verkeerd gegaan.
Pas na veel pushen zijn de grote teams zich beschikbaar gaan stellen.
Dat de teams alles zelf moesten bekostigen was idd wel vreemd te noemen. Daar had zeker een deel van vergoed mogen worden. Maar met de begrotingen van de grote teams hadden zij dat zeker eerder/beter kunnen doen.
Dat van die testbanken vraag ik me af, zullen vast wel bestaan, maar een testbank voor Formule 1 banden wordt echt heel lastig. Dat zijn krachten en bewegingen die ze met de simulator al moeilijk kunnen simuleren. Dan is een testbank nog lastiger.
dat ric max niet bij kon houden is de manier waarop max bezig was zoeken naar grip zoals hij geleerd heeft op de cart baan .
de banden zijn gelijk regenbanden slijten niet zo snel , max was ze de baas zoals we dat wel meer mogen zien en nog zullen gaan zien
Want Riccardo heeft natuurlijk nooit gekart... Overigens slijten regenbanden wel degelijk, zeker als je weet hoeveel ronden er op gereden werd.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
schwantz34
Posts: 38.760
Ik denk dat je wel kunt stellen dat Max zowel de reputatie van Pirelli heeft gered als die van de wedstrijdleiding in Brazilië. Nu praat iedereen over Max en een stuk minder over de slechte banden en de waardeloze beslissingen die tijdens de race zijn genomen.