FIA last onderzoek in naar onopgemerkte valse start Massa

Gaan we nu al rechtertje spelen? In de normale wereld geldt: zolang je verdacht bent, ben je onschuldig, dus hou op met deze valse beschuldigingen.

Ferrari is al bestraft. Dat ze schuldig zijn kunnen we dus al aannemen.

Het is al zeker dat Ferrari een teamorder heeft gemaakt, dus ze zijn schuldig. Ze hebben ook gelogen over wat er is gebeurt enzovoort. Maar Ferrari komt er toch weer vanaf met een geldboete...

Je moet even goed lezen wat er staat:
<<Omdat we geen extra informatie of klachten ontvingen voordat we de uitslag van de Belgische Grand Prix publiceerden blijft de uitslag van de race onveranderd.>>
Hij krijgt geen straf.

en zoveel stond hij niet over de streep. Als je de andere coureurs bekijkt stonden er een aantal behoorlijk met hun voorvleugel over de streep heen.

Maar dit zal wel weer een vies spelletje zijn om aan te geven \"Wij trekken Ferrari niet voor\" zodat ze de traf van FA milder kunnen presenteren.

Er staat toch niet dat hij geen straf krijgt? Alleen dat de race uitslag niet meer veranderd kan worden omdat die al officeel gemaakt is.

Ik mag hopen dat ze hem geen straf geven (het is hun eigen fout dat ze het niet meteen gezien hebben), maar het zou best kunnen. Ze veranderen wel vaker zaken naar aanleiding van beelden die achteraf binnenkomen.

Als hij straf krijgt zal ik dat jammer vinden. Ik denk dat Massa alles uit de kast zal halen om Monza te winnen.

Patrick,

Er staat ook niet dat ze WEL gaan straffen. Er staat slechts, dat ze de zaak in onderzoek nemen om herhaling te voorkomen. Over het geval Massa wordt niet gesproken, behalve dat hij de aanleiding is geweest.

Maar volgens mij kan je na het vaststellen van de uitslag ook geen straffen meer uitdelen voor de komende race. Dacht ik, ten minste.

AlfisteR@ Dat coureurs met hun voorvleugel over de streep staan maakt niet uit. Bij iedere start positie staat een kleine gele streep aan de zijkant. Daar mogen ze laat maar zeggen met hun voorwiel tegenaan of op gaan staan, weet niet precies hoe het zit. Maar het gaat er dus niet om dat je met je voorvleugel binnen de strepen staat.

Red-Stripe,

Ik zeg toch ook niet dat ze WEL gaan straffen? Alleen dat die mogelijkheid er volgens misschien wel is.

Ik kan me bijvoorbeeld van Hamilton herinneren dat ze die achteraf nog wilde straffen voor dat Safety Car gedoe waar Vettel achterop klapte bij Webber.

Ook in Australie hebben ze achteraf de boel weer omgedraaid nadat uit kwam dat Hamilton in een interview een andere lezing gaf dan wat hij tegen de stewards had gezegd.

Het kan ook zijn dat in die situaties de uitslag nog niet was vastgezet.

Patrick, volgens mij is het zo dat, wanneer er geen onderzoeken meer gaande zijn, na zondag, dat de uitslag wordt vastgezet. In het geval Hamilton, was men nog met het onderzoek bezig en bleef de uitslag dus onder voorbehoud. Ik denk althans dat het zo is.

Ja dat bedoel ik. Dat zou dus ook kunnen inderdaad. Dat lijkt me alleen minder logisch.

Dat ze de uitslag niet meer mogen wijzigen kan ik inkomen, maar dat ze een coureur of team niet meer kunnen bestraffen lijkt me niet zo logisch.

Neem anders spionage zaken of zelfs de crash van Piquet. Daar moet je een coureur toch voor kunnen bestraffen als je daar (veel) later achterkomt?

Het zal vast ergens in de reglementen staan, maar ik heb eerlijk gezegd geen zin om het precies uit te zoeken :)

Ik kan me niet voorstellen dat ze (zelfs al zou het kunnen) Massa daarvoor nu nog zouden bestraffen. Dat zou wel hele slechte PR zijn.

Er gaat ook niet gestraft worden. De uitslag blijft het zelfde. Men doet alleen een onderzoek naar hoe het incident heeft kunnen plaatsvinden zodat het een volgende keer voorkomen kan worden.

@berreal: Als je het bericht nou ff goed gelezen had, wordt er ook niet gestraft. De uitslag van de race blijft ook hetzelfde.
Ze willen alleen onderzoeken het heeft kunnen gebeuren, zodat het niet nog een keer voor komt.

Zoals al enkele malen aangegeven en ook in het artikel staat, er wordt NIET gestraft.

je heb gelijk, ik heb het niet goed gelezen, excuus

Het nemen van een verkeerde startpositie, ik heb alleen even geen zin om het op te zoeken, ik weet alleen dat dat de fout is die hij heeft gemaakt en dat daar ook een regel voor is.

Je moet met je voorwielen in het \'hokje\' blijven, anders heb je een voordeel. En Massa had een halve autolengte voordeel...

En die halve autolengte heeft hem naar de 4e plek gebracht? Kom nou, hij reed beregoed, zocht eenplkje waar hij lekker alleen kon rijden. Noch druk voor of druk achter. Goed uitgedacht.

FIA sporting regulations: 38.9 When the cars come back to the grid at the end of the formation lap, they will stop on their respective grid positions, keeping their engines running.

Massa stond inderdaad in 6de positie opgesteld op de grid.

Massa stond op de 5,9e positie ...

Gellof me, dat is het al sinds Spa 2008. ;)

Sinds 2009 is de boel en stuk beter geregeld

Ja maar de geloofwaardigheid is nog steeds erg laag.....

Afgezien van Monaco heb ik de stewards nog geen foute beslissing zien nemen. Ze zijn misschien wat te mild (zeker als je 2007 en 2008 gewend bent), maar dat is wel goed ook.

Straf van Kubica blijf ik onterecht vinden.

Die straf van Kubica was compleet in lijn met eerder daarvoor gegeven straffen.

Aanrijdingen in de pitstraat of ernstig onveilige situaties (Kovalainen die in Brazilie 2009 Raikkonen in de hens zet) worden altijd ook op de rijder bestraft. Dat is altijd een drive through of achteraf een tijdstraf.

Dit jaar is het al veel beter geweest qua straffen. Ik denk ook niet dat een verkeerde straf de geloofwaardigheid van de F1 in gedrang brengen. Als een duidelijke buitenspelgoal goedgekeurd wordt, wordt er toch ook niet dadelijk getwijfeld aan de geloofwaardigheid van voetbal? Dingen die de geloofwaardigheid in gedrang brengen zijn bv. De crashgate, spionageschandalen, teamorders etc etc. Grotere, duidelijke schandalen, die manipulatie hebben laten zien. Dat vind ik de geloofwaardigheid niet ten goede komen. Straffen zijn er net om duidelijk te maken dat je bepaalde dingen niet mag. Daarom vind ik ook dat er een straf tegen Ferrari moet komen. Net als er een straf tegen Renault en tegen McLaren is gekomen.

Amen to that.

de sensor zou dan juist moeten zien dat er iemand niet staat, daar zit de grote fout en van de Marshals heb ik zeker geen hoge pet op.

@Dutch; iets meer respect naar de Marshalls is op zijn plaats aangezien de laatse dodelijke ongelukken Marshalls betrof, die mannen zetten hun eigen leven op het spel ten behoeven van die van de coureurs.

Mr.Marly,
Het heeft niets met respect te maken maar alles met wat ze moeten doen en dat is ervoor zorgen dat de race goed en veilig volgens de regels verloopt. Daarbij hebben zij zich te houden aan bepaalde regels en die zijn niet goed uitgevoerd. Je moet je taak goed uitvoeren.

Waar mensen werken worden fouten gemaakt, ik vind persoonlijk dat je ze tekort doet.

\"Strikt genomen kan dat volgens mij wel trouwens.\" Dat is een aanname neem ik aan, of kan je dat ook met de huidige regelgeving onderbouwen.

Dat is een aanname ja. Vandaar \"volgens mij\" erin.

Zoals ik hierboven schets zijn er dus situaties geweest waar er achteraf nog straffen uitgedeeld of overwogen zijn.

Je schreef ook \"strikt genomen\" er in, en dat verwijst naar iets \"stellig\" weten. Maar dat weet je dus niet, gezien je het ook niet kunt onderbouwen. Even voor mijn duidelijkheid.

Dat \"strikt genomen\" zeg ik alleen maar om aan te geven dat het volgens de letter van de regels wellicht zou kunnen maar dat dat nog niet wil zeggen dat ze het in de realiteit ook echt doen.

\"strikt genomen\" is alleen een heel stuk korter dan dat hele verhaal ...

Was het niet vorig seizoen dat de tijdwaarneming het niet deed, ik kan me een verbaasde Alonso herrineren die dacht een goede tijd neer te hebben gezet, terwijl de realiteit anders deed geloven.

@mr Marly, volgens mij was dat in Hongarije vorig jaar, toen Alonso de pole nam. Toen waren ze allemaal aan elkaar aan het vragen welke tijd ze hadden.