Het ontbreekt Ferrari aan karakters in de teamleiding. Dat beweert oud-coureur Gerhard Berger in een analyse van het tegenvallende seizoen van de Scuderia. Ferrari won dit jaar geen enkele Grand Prix en eindigde derde in het kampioenschap, achter Mercedes en Red Bull Racing.
Berger in Speed Week over de situatie bij Ferrari: "Je hoeft alleen maar naar de organisatie achter de teams te kijken om de oorzaak te zien. Bij Mercedes werken Toto Wolff, Niki Lauda, Paddy Lowe, Andy Cowell en Aldo Costa. Red Bull beschikt over Christian Horner, Adrian Newey, Helmut Marko en Dietrich Mateschitz op de achtergrond. Alleen die twee teams hebben zoveel sterke persoonlijkheden in de leiding. Het niveau van de Ferrari-top laat te wensen over."
"Sebastian Vettel wist ook dat hij een team om zich heen moesten bouwen toen hij na 2014 overstapte naar Ferrari. Tijdens de succesperiode met Michael Schumacher beschikte Ferrari over een sterk technisch team zoals Mercedes en Red Bull Racing dat nu doen. Je hebt mensen van topniveau nodig die allemaal aan hetzelfde touwtje trekken en Sebastian is daar nog niet in geslaagd."
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Ook raar alsof het Vettel's verantwoording is ferrari te vormen?
Vettel is naar Ferrari gekomen om hetzelfde te doen wat Schumacher heeft gedaan.
Maar Vettel is niet van hetzelfde niveau als Schumi.
Schumacher stelde het team van Ferrari naar zijn hand, en zorgde voor de juiste mensen binnen het team. Mensen waarin hij geloofde, en andersom.
Vettel gaat dit niet voor elkaar krijgen, voor Shumacher ging iedereen door de knieën, dat is een groot verschil.
Ik vrees dat Seb het aan charisma en de commitment ontbreekt.
Schumi had daarnaast Todt en Brawn aan zijn zijde.
Volgens de geruchten regeert nu vooral angst (voor Marchionne) en waar angst regeert steekt niemand zijn nek uit. Daarmee is het creatief proces de nek om gedraaid.
Misschien Jos Verstappen als teambaas aanstellen.
En zoon Max in die rode bolide zetten. Ik weet zeker dat Ferrari dit jaar verder had kunnen komen, dan dat ze nu gekomen zijn.
Met de juiste werkhouding, en goede verstandhouding in het team.
De juiste en vele feedback is nodig om dit team weer te hervormen.
Er zitten ook veel teveel Italianen, in het team bij Ferrari nu. De kennis is er zeker bij de Italianen, maar de arrogantie is Veel te groot.
Er zouden weer Engelsen en Duitsers in dit team moeten komen.
Je ziet het ook met de komst van Max, naar RBR dat het team omhoog is gevlogen in prestatie.
Dit is een gevolg van nieuwe verfrissende kijk, en weg uit de tunnelvisie kijkende mensen.
Iemand met 40 jaar ervaring, is mooi voor de ervaring. Maar zeker niet voor veranderingen. Als er iets veranderd is eerst alles fout en slecht.
Ze moeten juist nu, een verschil in leeftijd gaan aanspreken in rijders.
Eentje met jaren ervaring (Alonso) zou het team kunnen helpen met enorme bult met ervaring. Zowel technisch als race ervaring.
Een jongen als (Max), geeft dan weer een hele frisse blik. En is technisch zeer begaafd.
Het klinkt cliché, maar het is juiste mensen, juiste plek.
We hebben het nu over Vettel, maar ook Raikonen is niet geschikt om dit Ferrari te hervormen.
Veel te onverschillig, en er zit geen gretigheid meer in.
Zo.....Ferrari heeft werk te doen deze winter ; )
@appelscha: juist Fernando schijnt het aan technische inbreng te ontbreken. Super coureur, maar doet zijn jas aan als het 17:00u is.
@ZIELEGENEUVE
Dat is niet helemaal waar. Het ontbrak hem aan, enthousiasme en inzet.
En waar komt dat door? Want hij is echt enthousiast genoeg, maar mist de uitdaging.
Door met verschillende leeftijden, ook mannen en vrouwen samen te werken, wordt je weer gemotiveerd. En zeer creatief.
Alles valt en staat met sfeer op de werkvloer.
Een doelstelling die haalbaar is voor het eerste jaar, want een succeservaring is beter dan achter de feiten aan te lopen.
De persoonlijke belangen die werknemers hebben ,in een team uitroeien.
Iemand die heel heel erg goed is, zal jaloezie op de loer liggen. Het gaat erom Hoe ga je hier als team mee om.(juiste mensen,juiste plek)
Want je bent een team en geen, eenling. (Dit koppel ik dus ook aan races.....beide rijders willen winnen, en dus moet je hiermee omgaan) zie redbull, mercedes.
Redbull doet dit zeer goed, met zijn rijders. En doen Veel leuke dingen samen als team. (Team-building) dit is de kracht van Redbull en goed voor de commerciële belangen, En creativiteit.
Ik ben echt van mening dat Alonso, en een jongeling Ferrari uit het slop kan halen.
Waardoor het team weer zal voelen, waarvoor ze aan het werk zijn.
Dit geheel is natuurlijk een wisselwerking, maar begint bij de basis.
Er werd zonet in een post genoemd dat Horner en of Brawn dit zouden kunnen. Ik ben van mening, dat dit zeker geen vreemde gedachte zou zijn.
En er werd gezegd ,dat Horner dit nooit zou doen.
Waarom niet ,is mijn gedachte.......Horner is een hele sociale man, die gek is op nieuwe uitdagingen. Als Horner zou willen groeien in zijn vak, zou hij zeker Ferrari naar een hoger niveau kunnen brengen.
En hoe geweldig moet je je zelf dan voelen, als je jezelf hebt uitgedaagd en hebt overtroffen. Horner is zoals we allemaal kunnen zien, niet bang voor veranderingen. En doet soms dingen anders, als dat je zou verwachten. Deze creatieve houding van hem, zie ik erg graag.
Niet terug kijken naar hoe het vroeger was, maar kijken naar mogelijkheden.
Wat bij de meeste mensen erg moeilijk is, niet als verwijt trouwens.
Maar de blik in de wereld is niet groter.
Als Ferrari zou veranderen, begin te hervormen bij de leiding.
Dan de coureurs aanstellen,en juiste mensen om hun heen bouwen.
Ook de monteurs moeten klikken in een team. Een ouder coureur met een jonger coureur maakt het wat makkelijker ,om de beste monteurs aan te nemen. Maar ook hier geld.....Je hoeft niet de beste te zijn, maar in de juiste omgeving en op de juiste plek wordt je de beste.
Omdat je voor elkaar Door het vuur gaat.
Appelscha, ik herken veel van de punten die je aangeeft.+
Grote misvatting dat Schumacher dat team toen bij elkaar heeft geharkt. Is allemaal Jean Todt masterplan geweest. Door Schumacher te contracteren wist ie de rest ook binnen te hengelen en niet onbelangrijk, de directie van Ferrari mee te krijgen, want 't hele geintje kostte nogal wat natuurlijk. Is dus ook niet eerlijk om Vettel daarvoor verantwoordelijk te houden. Todt had allang mensen gepolst. Als Marchionne maar een schijntje van de kwaliteiten van Todt had gehad waren iig Horner en Newey achter Vettel aan gekomen maar das niet gebeurd. Ze moeten iemand zoeken die zoiets kan. Niet alleen een coureur, dat werkt niet. Met Alonso ging dat ook niet.
Brabham Bt50 , ik denk dat jij beter bij de waarheid zit.
Ik ben het 100% met je eens.
Het was het plan van Todt.
@APPELSCHA F1: Wat klets je nou toch? RBR was al een topteam voordat Max daar kwam. Het enige wat daar gebeurt is, is dat RIC zich rot geschrokken is en een tandje heeft bijgezet, verder niks. Kom op zeg, Max is héél goed, maar niet de Verlosser. En Jos als teambaas? Lijkt mij niet écht de juiste keuze. Ik vrees dat er dan onmiddellijk oorlog is en het team leeg loopt.
Eens met BT50,
Juiste mensen op juiste plek begon begin 90er jaren met het contracteren van J. Todt en dat Montezemolo hem carte-blanche gaf om het team op te bouwen,
Loop 95 legde Todt Schumacher al vast, ook Brawn en Byrne, kortom de coureur en de engineers, oftewel de compleet op elkaar ingewerkte succesformule van het Benetton team geïmplementeerd in het Ferrari team, zelfs daarna was het nog een jarenproces en vergde het nog veel investeringen om de boel écht winnend te krijgen, de dominantie begon pas echt na 2000.
Dat enkel een drivertje de boel kan oppakken en op sleeptouw kan nemen is in mijn ogen een misvatting, dat zou Schumacher ook nooit gelukt zijn (alhoewel de Schumacher van toen ook wel wat hoger inschat dan Vettel of Alonso)
Inderdaad, "Sebastian is daar nog niet in geslaagd"... what the f***.
Alsof Schumacher dat in z'n uppie kon. Juist doordat Todt en Schumacher een blanco cheque kregen bij Ferrari hebben ze er een succes van kunnen maken. Todt, Schumacher, Brawn en Byrne waren een eilandje binnen Ferrari met gigantisch veel macht.
Zoveel macht zelfs dat ze binnen de kortste keren werden tegengewerkt omdat Di Montezemolo zich in zijn eer aangetast voelde.
Vettel heeft niemand om zo'n eilandje mee te vormen. Als het Ferrari was gelukt om Newey over te halen... dan had ik het een kans gegeven. Nu gaat het voorlopig nog niets worden. Ik sluit niet uit dat Vettel over een seizoen of twee net als Alonso het team weer via de achterdeur verlaat omdat hij het beu is.
@Gompie
Jij leest, wat je wilt lezen.
Maar begrijpend lezen is moeilijk he!
Heb nog een onderbouwing helemaal onderaan staan. (Verkeerd draadje)
@Jean Je moet me ff helpen.
Todt kwam van Peugeot, dat een F1 programma/ team had beloofd aan Todt.
Toen dat niet doorging, ging hij naar Ferrari.
Daar heeft ie samen met Brawn en Byrne een nieuwe organisatie neergezet, maar Montezemelo was toen toch nog niet in beeld? En Michael toch ook nog niet?
Zolang Ferrari een dictator aan het roer heeft staan, gaat het niet goedkomen. Je hebt meerdere sterke mensen op verschillende afdelingen nodig om zo'n groot team goed te laten functioneren. Geen kerstbrunch organiseren is ook een aanfluiting, en een gebrek aan mensenkennis imo.
tot nu toe is dat nog maar een roddel dus of dat niet doorgaat is nog niet zeker.
Beter een goede dictator dan een nietszeggende democraat
Vettel noemen ze dan wel baby schumi, maar een team naar zijn hand zetten zit er niet in. Zelfs niet als er wel goed mensen om hem heen gezet worden zie ik het niet gebeuren. Dat heeft hij zelf ook dondersgoed door denk. Vandaar die kinderlijke frustratie.
Ik denk dat doordat Raikkonen het dit jaar zo goed doet ze ook wel vraagtekens zetten of Vettel nu op zijn hoogste niveau presteert.
Ik bedoel bij RBR wastte Ricciardo hem regelmatig de oren en ook dit jaar zie je dat bij Raikkonen.
Krijg het idee dat doordat hij gefrustreerd is hij niet op het niveau zit zoals de eerste jaren toen hij wereldkampioen werd.
Maar wie weet hebben ze hun pakket voor volgend jaar voor elkaar wat ik betwijfel omdat Ferrari naar mijn idee goed is in het optimaliseren van de auto maar niet totaal iets nieuws ontwikkelen.
Denk dat Mercedes, RBR, STR en zelf Mclaren meer mensen hebben die een top auto kunnen bouwen.
@jaapb, STR? dat denk ik toch zeker niet die andere misschien wel maar Toro Rosso is nog nooit hoog geëindigd in de stand. Prima middenmoot team maar voor Ferrari zie ik ze niet eindigen.
@SCUDERIAVETTEL#5 STR kan goed auto ontwikkelen maar ontbreekt het aan het blijven ontwikkelen, daardoor zie je dat ze tijdens het seizoen wegzakken, beetje zelfde als vorig jaar.
Zie je bij sommige andere teams ook terwijl bijvoorbeeld FI beter lijkt om de auto tijdens het seizoen te doorontwikkelen.
Ferrari heeft wel sterke karikaturen.
pbs.twimg.com/media/B8282i5IIAAuaaZ.jpg
Ik vind Alonso wel een mooi voorbeeld van iemand die uitstekend kan racen. Of hij een auto beter kan maken, (ik ben namelijk geen teamlid en krijg geen feedback... en al kreeg ik wel die feedback, weet ik nog niet wat ik er mee moet :P ) ,
Maar hij is wel het voorbeeld van een coureur, je moet ook maar simpelweg op het juiste moment in het juiste team zitten. Als je allemaal koekebakkers om je heen hebt, als coureur zijnde, zie maar eens zo'n auto beter te maken... En als je een topteam hebt, maar je hebt een coureur die er geen pepernooit van kan, schiet het ook niet op.
Nee het totaal plaatje moet nu eenmaal kloppen
"Je hebt mensen van topniveau nodig die allemaal aan hetzelfde touwtje trekken en Sebastian is daar nog niet in geslaagd."
Seb is daar geen HRM bij mijn weten... Of Ferrari voorop staat volgend jaar, daar heb ik dik mijn twijfels bij spijtig genoeg. Ze zouden eerst Marcchione uit de laan moeten sturen en vervangen door een man als Ross Brawn die F1 in zijn bloed heeft, maar ja wie zijn wij?
@BENSPEED
Sergio Marchionne moet zich helemaal niet bezig houden met de leiding van het F1-team, deze taak ligt bij Maurizio Arrivabene. Je ziet de baas van Mercedes zich toch ook niet actief bemoeien met het F1-team?
Als je een goed team hebt, dan ben je als directeur alleen met de grote lijnen bezig en niet op detailniveau.
Je ziet bij Ferrari nu alleen maar schreeuwende leidinggevenden die over elkaar heen vallen om zich te laten gelden en dat straalt in negatieve zin af op de werkvloer (in alle geledingen).
Alleen een hele goede coureur met de volledige backing van de directie kan er voor zorgen dat er een goed team gebouwd word. Je team is zo sterk als de zwakste schakel in het geheel, of dat nu de directeur, coureur, engineer of zelfs de koffiejuffrouw is. De laatste zal wellicht het meest gemakkelijkst te vervangen zijn ;-)
Ferrari van nu doet me een beetje denken aan jaren 96-97 maar wel met het verschil dat de auto meestal iets sneller is dan toen en veel minder stuk gaat.
Ze hebben genoeg budget, genoeg technische kennis maar helaas geen zogenaamde 'kern-team' wat in het midden staat en waar alles om heen gebouwd is.
Blijft een oud liedje..
Ik zou zeggen, met al die nieuwe regels in 2017, doe eens gek en haal Brawn, Newey en/of Horner binnen. Voor 2017 wellicht al te laat maar misschien een kans in 2018 dan.
Was meer een wishful thinking van mij..
Heeft Berger ook wat met draden en touwtjes?
Open sollicitatie van Berger?
ik denk dat Gerhard Berger samen met zijn oude teammaat Jean Alesi daar de boel wel even vlot zouden trekken, fluitje van een cent.......
Ik herinner me van Berger eigenlijk alleen maar dat ie F1 auto's in schroot reed.
Kwam in t verleden een paar keer wat dichterbij verschillende teams en verdween dan weer net zo geruisloos als dat ie kwaml
Niets nieuws onder de zon.
Is zolang ik kijk altijd zo geweest met jaren van uitzondering. (Lauda, Schumacher).
Maak me er ook niet druk om. Komt wel weer goed wanneer er een buitencatogorie komt rijden met een goed team om hem heen.
Persoonlijk hoop ik op Max rond '18/19.
Seb is shumi niet :) Ross brawn wist waar shumi voor stond en shumacher kreeg de fiat om alles te veranderen... Maar als je Abu dhabi ziet of andere momenten... Ferrari is zeker niet slecht...Als je ziet vettel met de tactiek toch iets heeft laten zien dat er wel een potentie inzit...En bij kimi komt aan het einde meestal te kort... 2 wereldkampioenen in een team als op ferrari is zeker niet gezond... Ferrari heeft echt een 1ste couteur en een jonge 2de coureur nodig... dat is mijn mening en dat is wat er ontbreekt...
2017 kan juist de jaar worden ..
Als ze nou is beginnen met de strategische tak aan te pakken. Ik heb dit jaar strategieën gezien die de winst verprutst hebben.....
@GOMPIE
"Wat klets je nou?"
Lees eerst mijn verhaal eens goed, voordat je zegt dat ik Max ophemel.
Ik nam het voorbeeld van Max en Ricciardo omdat Redbull dit zo goed door heeft. Hoe dit spel wordt gespeeld.
En niet omdat Max bij het team is gekomen.
Wat ik zeker wel vind, en wat een feit is dat de informatie en feedback vele malen groter is geworden. En dus de juiste werkhouding /sfeer is gecreëerd om een succes van te maken. En dit is zeker wel Max zijn aandeel. (Jonge frisse blik)
Zonder oogkleppen op. Dit heeft gewoon een goede uitwerking op het team,
En dus ook op Ricciardo. Dit is dus enerzijds de kwaliteit van Max, anderzijds zijn jongere leeftijd. (Gretigheid) en ambitie, zorgen ervoor dat dit positief werkt op het gehele team.
De combinatie werkt gewoon goed, bij dit enorme commerciële geweldige racingteam. Team-building staat voor alles, van daaruit kun je geweldige prestaties leveren.
En zeker was Redbull al een topteam. Ik was al fan van Redbull toen ze begonnen in de F1. Er is een groot voordeel aan een commercieel bedrijf, dat de middelen en de visie van een bedrijf aan alle kanten promoten.
Kijk maar naar Mercedes, is dat nu een klimaat waarin je zou willen werken?
Ferrari precies hetzelfde op dit moment.
Maar nogmaals, lees eerst mijn verhaal eens goed, en kom dan met een onderbouwing.
En wat klets je nou, achterwege laten. Want ik klets niet zomaar wat, wij werken namelijk in een groot sportbedrijf, met 1500 man.
Ben dus redelijk goed op de hoogte, hoe dit werkt in een grote organisatie.
En dat is overal gelijk.
En wat betreft Todt, ben ik het helemaal met jullie eens.
Alleen kun je wel trekken ,aan dat dode paard, maar dat heeft geen zin.
Daarom beginnen bij de leiding en het bestuur. En stap voor stap, niet te snel hervormen.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
FaradayEZ
Posts: 143
Ook raar alsof het Vettel's verantwoording is ferrari te vormen?