144
Keke Rosberg, oud-coureur en vader van de kersverse wereldkampioen Nico Rosberg, is van mening dat Red Bull Racing-rijder Max Verstappen meer begeleiding nodig heeft om zijn fouten te verminderen. Verstappen spinde in Abu Dhabi in de eerste bocht en was daardoor veroordeeld tot een inhaalrace. Dat ging hem goed af, maar hoe anders had het kunnen lopen zonder spin?
Dat vraagt Keke Rosberg zich ook af. De wereldkampioen van 1982 vertelde aan Autosport: "Max schakelde zichzelf zondag uit in de eerste bocht. Misschien gaan ze hem nog een keer opleiden. Hij is een zeer getalenteerde coureur, maar hij heeft wat begeleiding nodig. Max helpt continu mooie resultaten om zeep met zijn fouten, en in de Formule 1 draait het alleen maar om resultaten."
Red Bull Racing-teambaas Christian Horner geeft toe dat Verstappen ruimte voor verbetering heeft, maar dat de 19-jarige Nederlander uitermate volwassen rijdt voor zijn leeftijd. "Elke sportman kan zich blijven verbeteren. Max doet steeds meer ervaring op. Hij reed een zeer volwassen race en de wijze waarop hij omsprong met zijn banden getuigt ook van volwassenheid. Naarmate hij meer ervaren wordt zal hij steeds beter voor de dag komen."
Verstappen zelf over zijn spin in bocht 1 op Yas Marina Circuit: "Het was een race-incident, ik neem Nico Hülkenberg niets kwalijk. Hij kon me vast niet zien in zijn spiegels, ik denk dat ik me in zijn blind spot bevond. Ik probeerde alles om contact te vermijden, maar dat lukte niet en ik spinde. Dat was niet de schuld van Nico. Vanaf dat moment was het erg leuk om me weer een weg naar voren te banen."
Het is nog altijd onduidelijk hoe de toekomst van Zandvoort in de Formule 1 eruit gaat zien. De organisatie van de Du...
De Formule 1 maakte vorige week bekend dat het het Formule 1-seizoen 2025 zal aftrappen met een groot launch event, w...
Het vertrek van wedstrijdleider Niels Wittich is het gesprek van de dag in Las Vegas. Wittich vertrok ruim een week g...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Het team van Haas gaat aankomend weekend in Las Vegas op jacht naar WK-punten. In Brazilië verloren ze de zesde ...
Max heeft in Jos al de allerbeste mentor ;), en dit was een leerjaar voor Max. Volgend jaar begint iedereen weer op 0, en dan kunnen we een echt eerlijke vergelijking gaan maken.
"Max helpt continu mooie resultaten om zeep met zijn fouten"
Vooralsnog haalt hij meer mooie resultaten dan dat hij fouten maakt. Hoeveel waren het er waar ondubbelzinnig naar Max gewezen kan worden? (Spa reken ik dus niet mee, hoewel daarover valt te discussieren, maar dat is een fout die hij mag maken in een leerjaar.)
Toch heeft Keke wel een punt. Hij maakte 2 foutjes waardoor hij als 6e moesten starten. En in mijn ogen had Verstappen zijn verlies moeten nemen bij de start. Hij deed eigenlijk hetzelfde als in Spa. Genoeg verbeterpunten dus.
Niet vergeten dat 'ze' Max nog steeds heel graag in een bepaald hoekje willen duwen. Zoals al het hele seizoen gaande was en zelfs tot aanpassing van de regels heeft geleid.
Dat houdt nu echt niet ineens op, dat zal alleen nog maar erger en erger worden.
Denk dat Keke beter zijn zoon kan mentoren, die scheet 7 kleuren stront de laatste race, zo aan zijn interview te horen:
www.youtube.com/watch?v=95yBzNZ3Rk8
Keke begint nu al met psychologische oorlogsvoering ("...CONTINUE..." ) terwijl Max en Jos nog niet eens bij Mercedes hebben getekend en Hammie nog niet eens bij RBR. Kan gezellig worden als Max volgend jaar met zijn Merc Nico op een rondje zet. Dan hangt Keke de hele dag aan de telefoon bij Jos..
Zoals bekent is heeft hij twee fouten gemaakt ..in monaco en amerika en zie verder geen fouten...belgie was niet zijn fot en laatste race was ook geen fout,dat hij maar zijn zoon wat bijles geeff want dit was de eerste en de laatste keer dat hij wereldkampioen is geworden
Ok, het was een fout(je). So what.
Net of de andere coureurs nooit een foutje maken bij de start.....
Vaak noemen we dat dan een race-incident, zeker bij de start...
Het is weer een nieuwe versie van: 'hoge bomen vangen veel wind' en Keke wil een duit in het zakje doen. Prima hoor.
Geniet van de titel van Nico, zou ik zeggen.
Max houdt de gemoederen wel mooi bezig!
Wat een pipo. Uiteraard maakt Max nog wel eens een foutje, maar dat geldt voor (bijna) alle coureurs. En laten we eerlijk zijn dat Nico eigenlijk ogeen hoogvlieger is als je hem met de echte toppers vergelijkt (waartoe ik Max inmiddels ook al reken), dus wellicht moet Nico zelf wat meer begeleiding hebben. Heeft Keke wellicht een steek laten vallen in de opvoeding? ;-)
wat een ziekelijke jaloezie in die f jes 1 als er 1 van de baan wordt gerost en zit met 2 voorbanden in zijn reet hoor je niemand ?
Max zal in ieder geval niet de fout maken om net als jij op de meest lullige wijze wereldkampioen te worden Keke......
Max wordt in 2021, 2022 en 2023 wereldkampioen!
Wanneer heeft Max nog meer voor een resultaten verspeelt dan?
Spa eerste bocht. Daar wilde hij meteen zijn verloren plaatsen in 1x goed maken. Dat had hij toch op een beter moment kunnen doen, later in de race.
Monaco. Slechte kwalificatie. Kan nog. Maar dan een geweldige inhaal race. Maar ook daar iets te gretig.
Maar dit zijn wel almeaal zaken die bij een jonge coureur horen. Rosberg Jr word ook nu pas wereldkampioen. terwijl hij toch al een behoorlijke tijd in een auto rijd waarmee anderen wel wereldkampioen werden, keer op keer.
Dus laten we Rosberg Sr gewoon over een paar jaar nog eens vragen....
Monaco ben ik het mee eens, Spa was het vooral Vettel wat geen ruimte liet.
Ook als Max niet binnenin zat had Vettel Kimi geraakt ;)
Als je over de kerbs vliegt is er geen ruimte om te laten..
VINCE78: In Spa was het vooral Vettel die in de bocht iets te gretig was en wat ruimte afsneed, niet Max. Zo had Vettel dit seizoen vaker van die wanhoopspogingen, met slechts een slagingskans van 50%, waarbij hij uiteindelijk de zeur werd. Natuurlijk doet Max niet alles goed, maar laten we er vooral van genieten dat die jongen zelf nog geniet, gretig en onbesuisd racet en zo een leuke kijkervaring voor ons levert.
@Coldstream, wat spa betreft ben ik het compleet niet met je eens. Als Vettel buiten de baan was gaan rijden was er misschien niets gebeurd maar Vettel kon Max gewoon niet zien. Als Max verstandig was geweest had hij in die eerste bocht gewoon niet er tussen geschoven.
Uhm op Melbourne reed hij achterop Sainz uit frustratie.
Spa was overduidelijk fout van Vettel. Achter Verstappen reden nog minimaal 6 andere coureurs exact dezelfde lijn. Het ging alleen mis omdat Vettel tegen Raikkonen opreed.
In Australie raakte Verstappen in een spin nadat Sainz zich verremde. Maakte helemaal niks uit voor het resultaat overigens. Verstappen reed het gat naar Sainz met gemak weer dicht. Het team had daar de race van Verstappen verprutst.
Wat wel foutjes waren:
Monaco (kleine fouten onder hele lastige omstandigheden)
Mexico (verremde zich en moest daarna de bocht afsnijden)
Abu Dhabi (spin in bocht 1)
Daarmee heb je het zo ongeveer wel gehad.
Zullen we eens een lijstje maken van de fouten van Rosberg:
Spanje - crash met Hamilton
Canada - spin in een poging om Verstappen in te halen
Oostenrijk - crash met Hamilton
Duitsland - rijder buiten de baan forceren door de bocht helemaal niet in te sturen. (leek op Oostenrijk)
Maleisië - crash met Raikkonen
Dat zijn behoorlijk wat fouten voor een coureur die iedere race vooraan mag starten en bijna nooit iemand tegen komt en het grootste deel van zijn races op safe kan rijden.
Moeten we ook een lijste van Vettel gaan maken? Die lijst is nog wat langer.
Oh, ja ook een fout voor Verstappen in Amerika door de pitstraat in te rijden terwijl er niemand klaar stond. Dat was wel knullig, maar dat heeft weinig met "opleiden" te maken. Gewoon een vergissing. Het maakte voor het resultaat overigens ook niks uit.
Je neemt ook wat meer risico in een langzamere auto. Dat hoeven de mercedes boys niet te doen. De mercedessen staan meestal op voorste rij bij de start en komen dus ook minder in het gedrang.... minder kans op foutjes/race accident.
Foutjes mag je maken zolang je dat met vole overtuiging en passie doet... Als je rosberg heet wilt Max inhalen en dan de weg blokkkeerd en max forceerd naar buiten op die manier dan ben je geen wereldkampioen waardig. vind rosberg een geniepig menneke... Lacht lief in je gezicht , maar kakt achter je rug.... Max mag gerust wat foutjes maken , Maar soms kun je afvragen of het foutjes zijn.... zijn inzicht zegt wel veel.... Als je al ziet Anti-max rule die beoefend word door vettel.... Max is scherp, en vettel is ook niet meer die vettel van eerst lijkt het wel....Vettel is zoiezo een maten naaier, zoals in Spa tegen je maat aanrijden dat doe je gewoon niet... Kimi heeft die althans wel gezien. zo zijn van die dingen , Vettel en mark webber :lo was ook vuur en water :)
@Tieske73, sinds wanneer reed Max voor Vettel? Daarbij als Max niet gewoon die start verprutst had was er niks aan de hand geweest. Heb je die spiegels wel eens gezien? Die zijn wel zo klein dat je daar echt niet het hele veld in kunt zien...
man man man, ja hoor Keke! tuurlijk en Nico doet alles goed toch?? ik herriner me een remfout en tal van andere momenten waarin Nico ook van alles fout deed! ga je hem nu ook opleiden!! wat een zeur zeg! tuurlijk maakt Max fouten maar gezien zijn ervaring een berg minder als Nico!!
Wat heeft Nico hiermee te maken? Hij word toch naar Max gevraagd? Daarbij is Nico kampioen en Max nog niet. Niet dat ik denk dat Max niet veel beter word dan Nico...
@Maximist
2 x - = +
En als er om gevraagd staat is dat wel ongeveer het enige commentaar wat gegeven kan worden. Iedereen maakt wel eens een foutje. En is een menselijk iets dus eigenlijk zegt Keke hier niet zoveel.
ivm Rosberg jr mag hij van mij overigens een week lang roepen wat hij wilt.... gun hem wel een feestje :)
Max Verstappen spreekt in zijn reactie alleen over een race incident en verder over het niet kwalijk nemen van Hulkenberg.
Hieruit maak ik op dat Verstappen vindt dat hem zelf geen blaam treft.
Ik dacht eerst dat het wel een beetje zijn eigen schuld was maar ik heb geen ervaring met het rijden in een racewagen.
Lezen blijft soms ook een kunst...
"Ik probeerde alles om contact te vermijden, maar dat lukte niet en ik spinde. Dat was niet de schuld van Nico."
Volgens mij staat daar toch echt dat Max zegt dat het zijn eigen fout is... hij zegt in ieder geval dat het niet de fout van Nico is.... Nico Hulkenberg in dit geval.
Het lukte Max niet om de bocht nog kleiner te nemen, wat Hulkenberg waarschijnlijk wel verwachtte en nam vervolgens daardoor de bocht te krap. Hulkenberg kon de bocht wel iets ruimer nemen, maar dacht dat dat niet hoefde. Een race incident dus.
Ik geloof dat Max heel open is als hij een fout maakt. Kijk maar eens naar dat interview dat hij samen met Ric deed voor Red Bull. Staat op You Tube af gelopen week. Waar hij over Monaco sprak en hoe hij daar niet èèn maar meerdere fouten maakte. In tegenspelling tot heel veel andere coureurs heeft hij daar geen moeite mee.
In 2021, 2022 en 2023 pakt Max Verstappen de wereldtitel!
"Misschien gaan ze hem (Max) nog een keer opleiden. Hij is een zeer getalenteerde coureur, maar hij heeft wat begeleiding nodig. Max helpt continu mooie resultaten om zeep met zijn fouten."
Goh, wat een aardige man die Keke en wat heeft hij er een goede kijk op.
Hij heeft gewoon gelijk. Max was veel te agressief die eerste bocht. Nico was gewoon sneller en Max schakelde ze bijna alletwee uit. Als het Grosjean was geweest had iedereen weer ach en wee geroepen. Zo'n zooitje ophemelaars om hem heen laat 'm niks leren. Maargoed in de basis lijkt MV me intelligent genoeg om zelf in te zien dat het met een podium heeft gekost.
@BT50, ja beter had Max na die mindere start ff verlies genomen en enkel Hulk laten gaan, maar nee hoor gewoon als een blind kalf doorrammen en brokken maken, 't is net die ouwe van m....
:D
En juist als Keke zo spreekt neem ik hem al niet meer serieus. Horner verwoord het veel beter. En als je 19 bent en al heel weinig fouten maakt en daar gewoon van leert. Die ervaringen mee neemt naar volgend jaar dan word hij steeds beter. Dan heeft Rosberg al helemaal geen schijn van kans meer in een qua prestaties gelijkwaardige auto. Als ik hoor hoe Rosberg als een angsthaas over Max praat over hoe hij in gods naam Max voorbij kan komen. haha. Terwijl hij in een Mercedes rijd. Zakt mij de broek van af. Dat Keke zich nu naar twee dagen al druk maakt om Max terwijl zijn zoon net Wereldkampioen is geworden is te gek voor woorden. Geniet van de overwinning en de rest zal je toch een worst zijn lijkt mij? Tjonge jonge. Het is meer een teken dat het ontzag voor Max toeneemt en dat er vol bewondering over Max gepraat word en dat neemt iets van de glans weg van Nico`s kampioenschap. Als Max met de tijd constanter word en lekker zichzelf blijft en zijn rijstijl vooral niet aanpast dan komt het helemaal goed. Of dat volgend jaar al is zien we vanzelf wel, tijd zat.
brabham-bt50
Het gaat mij om wat Keke zegt met :
"Max helpt CONTINU mooie resultaten om zeep met zijn fouten."
Overdrijven is ook een vak.
Het was een race incident. Volgende keer exact zo aanpakken Max! Hij verdient veel meer met zijn stijl dan dat hij verliest. Fouten die wel zijn gemaakt geeft hij ruiterlijk toe. Keke slaat de plank mis (en Brabham-bt50)z Doe ik ook regelmatig hoor. Geen haar beter.
Continu is wat overdreven inderdaad maar buiten dat heeft ie gewoon een punt, en slaat ie de plank helemaal niet mis. Het is gewoon opbouwende kritiek en verder ook complimenterend.
Was geen raceincident maar een foutje van Max, hij had iets moeten liften ipv te stampen en de controle te verliezen. Niet geleerd van Mexico toen ie Rosberg aantikte. Teveel willen in de eerste bocht. Mist nog wat finesse wat dat betreft. Is niet erg, hij is nog piepjong, maar mag best gezegd worden. Doet niets af aan z'n verdere kwaliteit.
@ brabham-bt50
Denk niet dat Keke het als opbouwende kritiek en verder ook complimenterend heeft bedoeld.
Toen Nico Max voorbij moest kreeg hij het Spaans benauwd. Eén verkeerde beweging en WEG het kampioenschap.
Max was een gevaarlijke concurrent op dat moment en die gaf hij heus geen opbouwende kritiek.
Volgens mij laat je geheugen je in de steek Nicos en heb je niet helder voor ogen dat Verstappen die situatie veroorzaakte, en hij Rosberg en zichzelf had geëlimineerd als Rosberg niet was uitgeweken. Het is maar hoe je het je herinnert :) en @PietjeBell, het is maar hoe je het interpreteert. Maargoed het is allemaal wel spectaculair dus ik klaag niet, zo moet je het niet zien. Neemt niet weg dat de wildere acties 'm punten kosten en hij tot nog ook best wat mazzel heeft gehad in zulke situaties.
Denk dat Keke blij mag zijn dat Max spinde anders had hij een mooi resultaat voor Nico om zeep kunnen helpen. Scenario met Vettel en Max op podium met Hamilton was dan een stuk aannemelijker geweest.
Zullen we het eens omdraaien Keke: Rosberg en Hamilton verpesten het mooie resultaat van Max doordat ze een snellere auto hebben. Echt heel oneerlijk. Slaat nergens op hé Keke? Inderdaad, ga maar fijn feestvieren en bemoei je er niet mee zoals je dat normaal ook niet doet. Daaaag.
Ik vind dat Keke een punt heeft. Ten eerste: Max heeft een geweldig seizoen gereden. Hij laat op 18/19 jarige leeftijd al dingen zien die Senna en Schumacher pas jaren later deden. Om even te laten zien hoe indrukwekkend Max is.
Als je het seizoen er bij neemt zie ik genoeg ruimte voor verbetering. Een kleine opsomming. In Melbourne liet Sainz Max niet voorbij. Max zat boos te schreeuwen over de boordradio en spinde. Daarna had hij drie races zonder eigenlijk enig voorval. Dat was prima. In Spanje won hij prima. In Monaco maakte hij drie of fouten. Vooral die in Q 1 kon echt niet. De races daarna kon je hem niets kwalijk nemen. In Oostenrijk ging hij op Vrijdag de fout in. Dat is niet erg, maar reed hij daarna een uitstekende race. Net als in Silverstone. In Hongarije en Duitsland ging het eigenlijk prima. In Hongarije had hij wel een stevig gevecht, maar dat was op het randje. Het nadeel van Hongarije was dat hij wel heel erg onder vuur begon te liggen. Het is soms wel goed om dat niet te doen.
In België had hij dat incident met de Ferrari's en het super agressieve verdedigen tegenover Kimi. Vanaf Spa zie je Max duidelijk een andere fase ingaan. In Singapore had hij die start en die crash van Hulkenberg. In Maleisie de bijna crash met Vettel. In Amerika die stomme fout met die pitstop. In Mexico dat hele grote incident met Vettel. In Brazilie die bijna spin. In Abu Dhabi de spin met Hulkenberg. En daarna een close moment met Rosberg.
Het is elke race wel iets. Als je optelt dan kon het in Belgie over zijn. In Singapore had Kvyat hem de muur in kunnen rijden. In Japan had Hamilton op zijn achtervleugel kunnen rijden. In Maleisie had het gemakkelijk na 1 bocht over kunnen zijn. In Mexico had het met Rosberg na 1 bocht al over kunnen zijn. Hetzelfde met Abu Dhabi.
Dat is een "als" scenario inderdaad, maar het mag wel eens gezegd worden. Max brengt zich elk weekeinde wel in een situatie dat het maar een haartje scheelt of de dingen hadden heel anders gelopen.
Dat is positief bedoelde kritiek. Max moet niet in die situaties komen.
" Max brengt zich elk weekeinde wel in een situatie dat het maar een haartje scheelt of de dingen hadden heel anders gelopen. Max moet niet in die situaties komen."
Dat is het hem nu juist INSURE: Max heeft zo'n ongekende wagenbeheersing, dat het telkens een haartje scheelt, maar toch goed gaat. Hij weet wat hij doet.
En "Max moet niet in die situaties terecht komen". Nee, hij moet lekker braaf achter een ander aan tuffen en vooral niet de limiet opzoeken, dan wordt hij vanzelf wel een keer wereldkampioen.
Ik denk dat al die leermomenten prima voor Max zijn verdere ontwikkeling zijn.
Lopen hebben wij allemaal geleerd met vallen opstaan.
De kunst was om niet verkeerd of hard te vallen. Zo zie ik Max zijn leerproces ook.
En gelukkig heeft hij ook nog geen fouten gemaakt met catastrofale gevolgen.
Naar ik aanneem baalt hij zelf genoeg van zijn 'missers', waar je de spin afgelopen zondag ook toe kan rekenen, en trekt hij daar voldoende lering uit om het een volgende keer anders te doen.
Wanneer je beginjaren van huidige en vroegere toppers terugkijkt, dan zie je hetzelfde. Ook zij maakten aanvankelijk (de eerste jaren, niet alleen het debuutjaar) onnodige fouten.
Maar net zoals zij ervan leerden zal dat bij Max vast ook wel goedkomen.
ach leermomenten...
Moet Max nog wel zoveel leren dan? Het is een racer die altijd voluit gaat, meestal (gelukkig) gepaard met subliem racewerk, soms een akkefietje hier en daar..
Wat willen we dan zien? De zoveelste rekenaar die met de precisie van een uurwerk zijn rondjes draait, weinig risico's neemt en nooit puntjes morst..
Natuurlijk zie ik Max graag winnen en zelfs kampioen worden, maar belangrijker vind ik dat hij volgend jaar wederom de smaakmaker is, net als dit seizoen.
'Max brengt zich elk weekeinde wel in een situatie dat het maar een haartje scheelt of de dingen hadden heel anders gelopen.'
Tja, ik zou er mee stoppen als ik Max was.
'Had dit' - 'had dat' - 'haartje schelen'- 'dingen hadden heel anders kunnen lopen' 'close moment' - 'bijna spin' - 'kon het over zijn'.
Ik ga mijn tante nog eens controleren of ze per ongeluk toch niet mijn oom is.
Insure ik begrijp waar je heen wilt maar je schiet je doel voorbij. vb jij zegt en daarna Een close moment met rosberg In oostenrijk ging hij op VRIJDAG in de fout. De crash met hulkenberg in Singapore etc etc. Kom met echte feiten en niet met onzin. En ja Max maakt fouten. Een training is een training. Rosberg haalt Max in en hij verdedigd. En hulk schoot voor Max langs bij de start had max geen aandeel in. Zo meteen ga je Max zijn inhaal acties in Brasil ook nog als extreem rijgedrag bestempelen.... ppfff
@manuel,
"Zo meteen ga je Max zijn inhaal acties in Brasil ook nog als extreem rijgedrag bestempelen"
Nou je het zegt ja, levensgevaarlijk zoals hij op die natte baan tekeer ging, ergste is nog wel dat hij na afloop alom geprezen werd, rijp voor een gesloten inrichting als je het mij vraagt..
@Maximoes
Een zeer helder signaal. Afwijkende meningen worden hier niet getolereerd. Dat wist ik al toen ik de reactie in elkaar zette. Jij hebt geen letter van mijn betoog gelezen. Ik begin mijn betoog nog met zeer, zeer duidelijk te stellen dat Max op 18 a 19 jarige leeftijd verder is als Senna of Schumacher op hun 23e en 24e. Verder kan je niet gaan met complimenten, maar je weet het toch zo te draaien alsof ik zeer negatief over Max. Complete onzin.
Dan naar de wat fatsoenlijkere reacties
@ Pietje Bell.
Ik neem Brazilië als voorbeeld. Iedereen heeft het er over dat Max die auto goed onder controle houdt. Max hoort gewoon niet die witte lijn te raken. Ik denk dat iedereen weet dat die witte lijn enorm glad is in de regen.
Ik zeg helemaal nergens dat Max rustig moet gaan rijden. Ik zeg helemaal nergens dat Max NIET moet racen. Ik zeg helemaal nergens dat hij een soort Rosberg moet worden of een soort Button. Ik zeg alleen dat Max die kleine foutjes er uit moet halen.En dat is een leer proces. En het is de laatste maanden elk weekeinde bal. Er is elk weekeinde wel wat.
Max kan het best. Dat liet hij vooral in de zomer zien
@ Jean Alesi
Ook jij leest niet. Ik heb eerder een betoog gedaan dat het geweldig is dat Lewis en Max agressief rijden. Die spin in Abu Dhabi is onnodig. Die crash in de kwalificatie in Monaco ook. Dat mag dit jaar nog, maar die missers moeten er gewoon uit.
Het is bij Max altijd 110% en soms is 100% ook goed. Maar dat schijn je hier niet te mogen zeggen. Dan ben je anti Max kennelijk.
@ Laagvliegert
Kinderachtige reactie. Je moet het vergelijken met wielrennen. Max moet meer uit de problemen blijven. Waarom met drie wagens op La Source af? Waarom zij aan zij met Rosberg en Vettel in Maleisië? Die stap moet Max nog maken.
Een goed voorbeeld die mijn punt bewijst is RIC. RIC liet in Spa en Sepang prima zien hoe dat moet. Je rust bewaren. Dat is de leeftijd.
@Manuel
Ik bedoelde het in een bepaalde context. In de context dat er elk weekeinde wel wat is. Als ik de afgelopen maanden neem was alleen de GP van Italie een rustig weekeinde. En daar ging het nog vooral over Spa. Mijn punt is: in de zomer had Max dat niet.
Het is vooral jullie degene die op mij reageren die compleet doordrijven. Op het agressieve af. Er mag geen kritiek worden geuit. De ene haalt mijn woorden uit de context. De andere vertaalt een iets minder agressieve rijstijl in braaf racen. De andere doet het met een persoonlijke aanval.
En het meest knappe is dat alles in het negatieve wordt getrokken. Ik heb vaak genoeg gezegd dat Max de nieuwe Senna is. Ik ben alleen niet kritiekloos. En dat zijn velen hier wel. Dat mag hoor, maar gun andere ook hun mening.
@ Manuel
Je kan de reacties gewoon terug lezen die ik heb geplaatst na Brazilie. Ik was lovend over hem. Het zou je sieren om een beetje je emotie onder controle te krijgen en rationeel te weergeven wat ik typ.
Je leest weer niet, want ik geef aan dat Max op zijn leeftijd al verder is als Senna en Schumacher aan het begin van hun loopbaan. Daar kan je qua complimenten niet over heen zeg maar.
Dat had je kunnen lezen en daar had je je reactie op kunnen baseren. In plaats daarvan maak je een karikatuur van mijn woorden om simpel te scoren bij de Max fanboys hier. Erg zielig.
Keke heeft een agenda en dat is prima. Zoonlief heeft de titel en dat smaakt naar meer. Alleen is Hamilton een lastige barrière en nu heeft zoonlief ookal een fobie van Max. Dat is vervelend. Dus gaat papa Rosberg zoonlief helpen door de zwakheden van Max uit te vergroten en zijn verdiensten te minimaliseren. Niets mis mee. Hoort bij het spel. Ondertussen bereidt Max zich voor op 2017 en geniet Jos nog na van een ongekend seizoen.
Zouden Jos en Keke elkaar af en toe ontmoeten rond de appartementen van beide zoonliefs? Kan best wel leuk zijn om dat te aanschouwen.
Jemig. Als ik jou hoor, Insure, had verstappen beter bij force india of Williams kunnen gaan rijden. Lekker meedraaien in de middenmoot en dan jammer als het niet goed gaat.
Hij rijdt nu mee vooraan in een van de snelste auto's en dan kan het gebeuren dat het niet goed. Luister dan een keer naar mensen die er net iets meer verstand van hebben. Zoals coulthard van de week ook zei, hij zal in de vangrail gaan of een ongeluk veroorzaken. Maar.. dat hoort erbij. Als je op het randje rijdt, ga je er ook een keer overheen.
Laat hem lekker die rand opzoeken.
Insure ha ha je maakt wel wat los . veel reacties. Zoals ik eerder al zei ik begrijp waar je heen wilt. Met andere woorden ik begrijp je punt. Maar gebruik argumenten en geen onzin. Je gebruikt bepaalde argumenten maar je vult het erg veel aan met onzin. Situaties die op de baan gebeuren waar Max helemaal geen aandeel inheeft. Dus dan sla je toch de plank mis. Voor de rest even goeie vrienden hoor... PS iedere objectieve fan kan zien dat Max ook fouten maakt.
Goed betoog, Insure. 'Hoge bomen vangen veel wind' is aardig van toepassing. Bij STR vallen foutjes minder, bjj RB des te meer. VES zoekt echt de grens op en in Spa vond ik hem gevaarlijk vanwege rancune jegens de Ferrari's. Door zijn onervarenheid is VES soms nog wat omstuimig. Hij is nog niet zo constant als RIC en iets meer betrokken bij controverse. Echter dat laatste is ook dat ie terecht het kaas niet van zijn brood laten eten. Mooi voorbeeld is natuurlijk laatst versus Vettel... RIC hield het niet eens een ronde vol op nieuwere banden.... Dus het mes snijdt aan twee kanten.
Insure, wat Brazilië betreft moet je eens op youtube kijken naar de masterclass van Max met Brundle. Daar neemt hij zijn race met Brundle door. Max zegt dat zijn vader hem heeft geleerd niet over de witte lijnen te rijden, maar dat die tijdens de race helemaal niet gladder waren dan de rest van de baan dus dat hij daar gewoon kan rijden. Verder zetten ze het beeld stil op het moment dat de auto ging spinnen, en Brundle merkt op dat het wiel rechtsvoor (dat dus niet de witte lijn raakt) het water niet kan afvoeren en dat dat waarschijnlijk voor de spin heeft gezorgd. Ik betwijfel dus sterk of Max die spin had kunnen voorkomen. Het lag in ieder geval niet aan het rijden over de witte lijnen.
Is iedereen ineens de eerste seizoenen van o.a. Perez, Grosjean, Kobayashi en Maldonado vergeten? Toen hoorde ik haast niemand terwijl bovenstaande coureurs vele aanrijdingen en incidenten hadden. Wellicht omdat ze op dat moment rond p17 reden. Min kudos voor pa Rosberg vanwege selectieve verontwaardiging. Zelfs de inhaalactie van Max op Rosberg in Mexico was op het randje maar niet erover.
Ik vond het gedrag van Vettel ook op het randje. Die werd helemaal afgemaakt naar Mexico. Omdat hij deed wat coureurs in de jaren 70 en 80 ook wel eens deden. Hun emoties laten gelden.
Dat was rauw, onbeschoft en niet netjes. Wat bij Max allemaal op het randje is dat is bij andere er overheen. Over selectieve verontwaardiging gesproken.
Schijnt dat Keke al gebeld heeft met Max hierover, Keke ontkende echter dat hij namens Toto belde.
Alle rijders maken weleens fouten of de situatue zit niet mee. Maar om te zeggen dat het bij max heel veel gebeurd volgens mij dit jaar enkel monaco
Vriend en vijand vinden dat Max een mega talent is, dat hij nog moet leren en dat zijn leercurve stijl is, dus zijn leercurve is nog niet op het hoogste punt. Dat betekent dat er nog dingen misgaan en dat dat wk-punten kost. Pa Rosberg noemt een paar fouten. Ik vermoed dat Max door zijn team gewezen is op verbeter punten. Wil Max in 2017 wk-kampioen worden, dan dragen uitschieters naar beneden niet bij aan het halen van de titel. Als er drie teams gelijkwaardig meedoen om de eerste zes plaatsen dan heb je bij 20 races toch meer dan 300 punten nodig om kampioen te worden, dus je mag gemiddeld geen podium missen. Als de strijd tussen twee teams gaat, wordt het nog kritischer. Dus quali en race moeten top zijn, dan heb je kans. Max moet het opnemen tegen vier wereldkampioenen en een geweldige teamgenoot, als hij wk wordt in 2017, dan zou dat uirzonderlijk goed zijn. Ik hoop dat voor hem, zijn team en alle fans van hem.
Keke Rosberg praat vanuit het perspectief van zijn zoon Nico. Ik kan het Nico absoluut niet kwalijk nemen. Die wilde Zondag alleen 2e worden en het laatste waar je op zit te wachten is op Max. Die er om bekend staat zeer goed te kunnen verdedigen en spectaculair te kunnen rijden.
Net zoals je Wolff alleen over Max hoort als het close wordt met Nico en Lewis. Net als dat verreweg de meeste kritiek op Max komt van Ferrari coureurs, waarmee Max op de baan gewoon strijdt. Als Ferrari alles had gewonnen dit jaar had je Vettel en Kimi niet over Max gehoord.
Heel veel van de kritiek op Max is onterecht. In Hongarije was dat onterecht. In Suzuka ook. En bovendien is een groot deel van de kritiek op Max politiek gestuurd. Een klein deel van de kritiek op Max is terecht. En dat geef ik boven aan, maar dat schijnt niet te mogen geloof ik.
@insure met een positief kritische benadering is niets mis en volgens mij was dat je insteek. Ik stelde dat Max niet foutloos heeft gereden en dat hem dat wk-punten heeft gekost. Zijn beste spiegel is zijn vader en de mensen bij RBR. Als hij wk wil worden, dan zijn minder fouten noodzakelijk en ik heb er vertrouwen in dat hij naar hen zal luisteren. Of dan alles lukt is een andere kwestie en wk worden is geen sinecure hij moet dan niet de minsten verslaan. Ik zal straks voor Max duimen tijdens iedere quali en race.
Het was één groot feest in de gevangenis, er werd weer flink gebukt om de zeep op te rapen.
Kan je mooi met dat zeep je mond spoelen. Achterlijke reactie van je.
Zijn zoon is eindelijk een keer WK geworden, en eindelijk is hij onder z'n steen vandaan.
Wat een clown zeg.
Tuurlijk zijn er verbeter punten voor Max, maar mag het, op deze leeftijd reed Rosberg jr nog niet eens formule 1.
Komt allemaal best goed, wat hoop ik toch dat de Red Bull volgend jaar een top auto produceert en dat ze dan allemaal aan bonken gereden worden.
Precies dáárom heeft Keke dus zes jaar gezwegen over de prestaties van zijn eigen zoon.
Max moet zich gewoon niet meer in de top10 kwalificeren maar gewoon helemaal achteraan starten, desnoods uit de pitsstraat. Heeft hij elke race een leuke inhaalrace met die RBR, vrije bandenkeuze en als hij minder goed wegkomt bij de start valt het niet op.
Dan kan hij elke race het hele veld devalueren, zoals hij nu 2 races achtereen heeft gedaan.
Ik denk de heer Rosberg eens moet terug kijken hoeveel keer de 7 voudig wereldkampioen Schumacher chrasen deed in zijn loopbaan maar als je wilt winnen moeten je risco`s nemen achteraan rijden schiet ook niet op dat hebben de laatste jaren teveel gezien daarom haakte veel mensen af om nog te kijken
Voor iemand die volgens zo vele zoveel fouten maakt valt Max weinig uit tijdens de races. Dit jaar drie keer uitgevallen (RUS; Weet niet meer wat daar gebeurde, MON; Eigen fout, overmoedig, USA; mechanisch probleem) Verder in alle andere races slechts 1 x buiten de punten (BEL)
Max rijdt agresief en papa ROS vindt dat eng, die deed dat vroeger zelf ook nooit. De reden dat papa ROS (en alle anderen) kritiek uiten op Max is omdat ze bang zijn voor Max. Hier zeggen we "Max is rocking the apple cart" en dat vindt de gevestigde orde (inclusief aanhang) een beetje vervelend.
Heeft Max nog te leren? Jazeker, maar niet meer dan iemand anders die twee jaar F1 ervaring heeft.
En nu een beetje appels met peren vergelijken (en omdat het papa ROS is die zijn mening geeft heb ik Nico ROS maar als vergelijkingsmatriaal gebruikt);
1. Max haalde in zijn eerste 2 seizoenen F1 meer punten dan Nico Rosberg in zijn eerste vier jaar.
2. Nico Rosberg had in zijn eerste twee jaar F1 een DNF % van 34% vs 17.5% van Max.
Maar goed Keke, Max moet inderdaad nog opgeleid worden (NOT) en hij helpt inderdaad continu resultaten om zeep (NOT). De appel valt niet ver van de boom en Nico rijdt net zo inspiratieloos als zijn vader vroeger deed.
Keke zegt eigenlijk in andere bewoordingen precies hetzelfde als dat jij zegt. Het gaat alleen om de toon. De kritiek van Keke verschilt ook weinig van wat Lauda eerder heeft gezegd en wat Vettel en Kimi ook zeggen. Max is een super talent, maar soms gaat hij nog iets te ver of maakt hij een foutje. Prima toch.
Keer de zaken overigens eens om. Ik zou het woord bang niet in de mond nemen, maar Max moet het in 2017 op nemen tegen kampioenen zoals Vettel en Hamilton. RIC is mijn inziens een van de beste coureurs die er in de F1 rond rijdt. Je hebt ook nog Kimi en Rosberg heeft een goede wagen.
De gevestigde orde is bang voor Max. Met recht, maar het is ook niet zo dat Max niets te duchten heeft. Ik had liever Bottas of Grosjean in de Ferrari gehad. En Wehrlein en Kvyat in de Mercedes.
Overigens heeft Keke in 1982 een geweldig seizoen gereden. De turbo's waren overal sneller. Hadden veel meer PK. Erg knap van Keke.
Hij zag hoe Rosberg totaal in paniek is van Max. Bekijk zn gezichtsuitdrukking en wat hij zegt tot het eind (crazy Max). Deze titel op Youtube: "F1 2016 Abu Dhabi GP Nico Rosberg Post Race"
Het draait inderdaad om resultaten en het is min en plus wegstrepen. En wat blijft er onder aan de streep over? Een dikke, dikke voldoende. Max is spraakmakend, maakt ook fouten is sensationeel en een bedreiging voor de gevestigde orde. Zou Keke bang zijn voor het zitje van zoonlief?
Je hebt helemaal gelijk Keke... in de Formule 1 draait het helaas te veel alleen maar om resultaten... gaap... daarom was het ook zo spannend... gaap... om jouw zoon Nico... gaap... wereldkampioen te zien worden.
Laat keke eens eerst zijn zoon les geven die het zweet op zijn hoofd heeft als die bericht ontvangt om max te moeten inhalen snel. !
Met de snelste auto en nog zweet op zijn hoofd. Rosberg heeft geluk om kampioen te worden. deze kans komt nooit meer ! één keer !
Keke heeft gewoon gelijk! Hij zegt dat Max een goeie coureur is maar nog teveel foutjes maakt. Dat is gewoon de waarheid! Maar op dit forum mag je niks negatiefs zeggen over Max of kritiek hebben op Max, dan krijg je namelijk de hele meute over je heen hier.
@MANON
Nee hoor, als Max fouten maakt zul je dat van mij (als Max fan) ook gewoon horen.
Als je het oorspronkelijk artikel bij Autosport erbij pakt ligt het verhaal iets genuanceerder.
Helaas zijn het wat losse quotes wat in het artikel in Autosport staat:
"He sorted it out himself in the first corner, didn't he," said Rosberg Sr."
Dit kun je vertalen als:"Hij heeft het zelf opgelost"
"He is a very talented guy, but he needs a little bit of guidance."
Let op het tweede deel van de zin...
De kink zit volgens mij in de volgende zin..
"He is throwing away great results all the time, and F1 is all about results."
Hier ben ik het niet mee eens. Natuurlijk maakt Max fouten (net als iedere coureur, inklusief zijn eigen zoon). Nico had met meer overtuiging het WK kunnen halen door minder fouten te maken. Vooral gezien de dominante auto waar Nico in reed.
Wat betreft de race in Abu Dhabi, als Max niet de fout had gemaakt was hij op een twee-stopper terecht gekomen en was het de vraag geweest of hij daarna P4 had gehaald.
Zal ik de zin van Keke even voor je vertalen?
" Max helpt C O N T I N U mooie resultaten om zeep met zijn fouten."
Oh, wacht, het is al Nederlands dus ik hoef het niet meer te vertalen.
Continue :)
KOBUS
Mijn reactie was voor MANON die zegt: "Hij zegt dat Max een goeie coureur is maar nog teveel foutjes maakt. Dat is gewoon de waarheid!"
KEKE heeft het over "CONTINU mooie resultaten om zeep helpen"
en niet over "te veel foutjes".
Manon leest niet wat er staat maar maakt er een eigen vertaling van.
@MANON. "Maar op dit forum mag je niks negatiefs zeggen over Max of kritiek hebben op Max, dan krijg je namelijk de hele meute over je heen hier".
Als vrouw zijnde zou ik dus niet teveel kritiek op Max hebben of je moet een echte liefhebber zijn van orgies.
Ja en hij maakt veel fouten!
Voor een coureur van 19 jaar maakt hij al uitzonderlijk weinig fouten en de fouten die hij maakt zijn ook nog relatief onschuldig ten opzichte van derden. De fouten die Rosberg, Vettel en Kvyat gemaakt hebben dit jaar zijn vele malen erger dan die van Max.
En als Max volgend jaar om het kampioenschap meedoet, waar we allemaal en ik ook vanuit gaan, dan kunnen dit soort foutjes het verschil maken tussen kampioen en vicekampioen. Zo simpel is het. Het is opbouwende kritiek van Keke. Maar niemand wil het horen hier.
BR,
Deels met je eens, maar of Max zonder de spin zou hebben gewonnen?
Best kans dat Max dezelfde strategie zou hebben gekregen als Daniël, dus daar ben ik niet zeker van. Plus dat Lewis dan heus wel gas gegeven had, en de race evengoed wel had gewonnen.
Rosberg beweerd dat Max continu goede resultaten om zeep helpt...je wil toch niet met droge ogen beweren dat hij daarin gelijk heeft hè?
Nog een tip voor F1today. Ik zit net Ted Notebook te kijken en die had het erover dat GUT had gezegd dat Max reed als een "idiot" en oneerlijk reed. Dat zal ook wel een 100+ reactie artikel worden. Ik dacht: ik help even ;)
Insure, je bent wel overtuigd van je eigen gelijk over Max en dit is helemaal laag bij de grond om F1today bekritiseren.
Bleekemolen zegt dit :Foutjes die voor het grote publiek vaak onzichtbaar zijn.
Knap van jou dat jij het grote fouten vindt.
Laten we eerlijk zijn: Als Max zo'n spectaculaire races blijft rijden, mag hij van mij best wel zo nu en dan een schoonheidsfoutje maken! Dat vergeef ik hem graag!
Prachtig verhaal weer. Maar zo ken ik nog wel wat coureurs. Lewis die klooit met zijn starts. Vettel die ferrari's plat rijdt.
Max heeft een spin en haalt nog een mooi resultaat. Vorige race was het redbull die zijn race verklooide.
Ik vind het complete onzin. Max maakt idd nog wel eens fouten die een nog mooier resultaat in de weg staan. Maar Keke doet alsof andere coureurs dit nooit overkomt.
Daarnaast behaald Max meer dan genoeg punten. Dus zo slecht zijn de resultaten niet. Ook niet ten opzichte van zijn ervaren teamgenoot (want Max viel uit en had koppelings problemen in 3 races). Gelul dus.
Bedenk eens waar Verstappen zou staan als hijbij elke 'twijfelachtige' situatie gelift had, een uitweg gekozen had, geduld gedaan had..... van elke twijfelachtige actie pakt 90% goed uit.
Op de limiet rijden betekent dat die limiet nooit ver weg is, jekan ook niet op de limiet rijden, dan zal je altijd volgen en niet leiden.
Tot op een bepaalde hoogte kan ik wel met Keke meekomen, daar het niet zo is dat het hele veld (ouder en meer ervaren) ook wel de nodige "foutjes" gemaakt hebben. Na de zomerstop meerdere malen de balen gehad dat Max een mindere race had. Als super fanboy van Max weegt dat zwaarder bij mij dan andere coureurs dus probeer het te relativeren.
Goed seizoen achter de rug, Max heeft zijn visite kaartje afgegeven, bazen bij Red Bul zijn happy, teamgenoot krabt zich achter zijn oor, concurrentie piest hun broek vol, lekker punten gescoord.. dus laat maar komen 2017!!
Eigenlijk mag Keke blij zijn dat Max fouten maakt. En mag hij hopen dat Max fouten blijft maken. Want met een gelijkwaardige auto is zoonlief nu al kansloos tegen Max.
Nu hebben we ze compleet. Niki en Keke alias Statler en Waldorf. 2 oude zuurpieten die we niet snel genoeg achter de geraniums kunnen zetten. De foutjes van Max zijn volgens mij dit jaar op een hand te tellen. Nee, dan zijn eigen zoon die zijn eigen teamgenoot eraf ketst, en dat niet een keer, maar vaker. Daar moet je dan 31 voor zijn. De resultaten zijn volgens mij mooi genoeg. Red Bull 2e en Max 5e in het kampioenschap.
Niki Statter en Keke Waldorf, zit daar geen leuk vast item in voor Lubach op zondag?
Heeeej KTC,
eerste post!
Welkom op het forum van F1 kenners en nitwits, Max lovers and haters :)
Gewoon gelul van Rosberg SR... Zonder Max zn passie had hij waarschijnlijk helemaal niet bij RB gereden,, maar was net kleurloze puntjes sprokkelaar als de rest van de huidige F1 coureurs. En dan gaat hij nog even voorbij aan het feit dat hij nog een zeer jong talent is , wat wil je eigenlijk? dat hij gelijk wel even elke race wint?? En constant goede resultaten omzeep helpen????? Is keke dan toch al seniel, kijkt hij niet gewoon naar het score board, de eindklassering?? ... En wat mij betreft blijft Max nog een paar jaar lekker zo ongedwongen tekeer gaan.. Een zege voor de ingekakte F1 is Verstappen...
'Hij helpt continu mooie resultaten om zeep met zijn fouten....'
Sorry Keke, je bent WDC geworden maar dit is echte BS van je. een paar fouten in een heel seizoen, dat komt bij elke coureur voor. Zelfs je zoon heeft er een aantal gemaakt als ik het me goed herinner, maar daar hoor ik je niet over ;)
Jos is een prima mentor, en ook RBR weet wat ze moeten doen, dus don't worry, je zoon heeft volgend jaar een stuk minder kans op de titel dan dit jaar :)
Keke je hebt gelijk er is bij Verstappen ruimte voor verbetering.
Echter je eigen zoon is nog beroerder en heeft meer fouten gemaakt maar mag van geluk spreken dat hij in ver weg de beste wagen van het veld rijd.
Wat een onzin 'Max helpt continue mooie resultaten om de zeep'????
En de zelf bij elkaar gereden en verdiende resultaten dan?
Niemand van zijn leeftijd en met die geringe ervaring in de hoogste klasse zou dit hebben gepresteerd.!! En zonder risico te nemen had hij deze resultaten nooit gehaald!
Dat er her en der nog wat bijgeschaafd kan worden, tuurlijk!
Maar verder lulkoek.
keékeé staat gewoon te kaakaa ...Maar wat de kwalificatie betreft, de raam is zo krap een klein foutje word afgestraft en max heeft dat wel geweten, en dat kan ook bij ieder coureur voorkomen. en dat spin, Als je zesde staat en plus minder zachte banden is het niet vreemd dat je start wat trager is.. en als je nog in de drukte komt, kan er alles gebeuren,
Vaak betrokken bij incidenten. Dat heeft ook veel opgeleverd. P2 Oos bijna Pe Mexico . Bijna P3 Abu P2 Jap P1 Spanje P4 Can.... het mes snijdt aan twee kanten. Andere coureurs zijn net makke schaapjes.
En laten we eens naar Nico kijken: foutjes bij start, Spanje crash, penalty vs VES, Oos vs HAM. Jongens, kom op, waarom word er veel verwacht van VES terwijl andere rijders net zo lomp kunnen zijn.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
755.744 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
814.707 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Pietje Bell
Posts: 25.845
" Max brengt zich elk weekeinde wel in een situatie dat het maar een haartje scheelt of de dingen hadden heel anders gelopen. Max moet niet in die situaties komen."
Dat is het hem nu juist INSURE: Max heeft zo'n ongekende wagenbeheersing, dat het telkens een haartje scheelt, maar toch goed gaat.... [Lees verder]