'Zou Jenson Button iets zijn voor Mercedes?'

  • Gepubliceerd op 08 dec 2016 09:12
  • comments 65
  • Door: Rob Veenstra

Mercedes is hard op zoek naar een vervanger voor Nico Rosberg. Daarbij zijn al veel namen de revue gepasseerd. Het probleem is dat de meeste kandidaten al onderdak hebben voor 2017. Force India-directeur Otmar Szafnauer oppert in het programma F1 Report van Sky Sports een naam die vrij is voor volgend jaar. Jenson Button zou wat hem betreft een geschikte opvolger van Rosberg zijn.

Szafnauer: "Misschien kan Mercedes voor Pascal Wehrlein of Valtteri Bottas gaan, maar als een van die twee niet lukt en je wil iemand om een jaar te overbruggen, dan is Button wellicht een optie. Jenson kent Lewis, hij is een voormalig wereldkampioen, heeft veel ervaring en is waarschijnlijk beschikbaar, meer beschikbaar dan Fernando Alonso in elk geval. Dus waarom niet?"

Sky-verslaggever Ted Kravitz heeft zijn eigen kijk op de situatie bij Mercedes. "De vier coureurs die Hamilton de meeste tegenstand zouden bieden en dus voor de meeste entertainment zouden zorgen, zijn de vier coureurs die het minst waarschijnlijk zijn voor het stoeltje bij Mercedes, namelijk Sebastian Vettel, Fernando Alonso, Max Verstappen en Daniel Ricciardo. Hun teams zullen hen niet laten gaan."

Als niks 100% zeker is, is het ook niet 100% zeker dat Stoffel in 2017 voor McLaren rijdt als Button dan voor Mercedes rijdt. Als je dan toch de betweter wil uithangen... :)

  • 13
  • 8 dec 2016 - 09:45

Reacties (65)

Login om te reageren
  • wibi

    Posts: 4.519

    Één Belg zal er een groot voorstander van zijn: Stoffel...

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 09:17
    • Waarom? Ik zie Button niet echt als een bedreiging voor Stoffel.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:19
    • wibi

      Posts: 4.519

      Dan is er geen fatsoenlijke vervanger voor Stoffel ALS dat nodig mocht zijn en is Stoffel meteen voor 100% zeker dat hij 2017 kan rijden... vandaar dat de Belg dit wel zal zien zitten...

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 09:23
    • Stoffel is al 100% zeker van 2017.

      • + 9
      • 8 dec 2016 - 09:30
    • wibi

      Posts: 4.519

      Niks is 100% zeker Trademark, zolang er nog andere opties zijn. KVY had begin 2016 ook nooit verwacht uit de RB verwijderd te worden voor VES...

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 09:35
    • eeeh..wat?

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:36
    • Als niks 100% zeker is, is het ook niet 100% zeker dat Stoffel in 2017 voor McLaren rijdt als Button dan voor Mercedes rijdt. Als je dan toch de betweter wil uithangen... :)

      • + 13
      • 8 dec 2016 - 09:45
    • JWO

      Posts: 144

      Max blijkt niet zeker te zijn bij RBR..

      • + 3
      • 8 dec 2016 - 09:54
    • Maxravi

      Posts: 142

      Ik heb gehoord dat het ook niet 100% zeker is dat Nico Rosberg stopt. 8-)

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 10:52
    • Daisai

      Posts: 209

      Als Mclaren geen goede vervanger heeft ( wat ze dan met Button wel zou hebben) dan is de drempel om Vandoorne eventueel te vervangen veel hoger dan wanneer ze wel een goede vervanger hebben....

      Hoe moeilijk is dat nou te begrijpen...

      En over Kyvat en Verstappen , als Red Bull geen goede coureurs had gehad in Torro Rosso dan zat Kyvat bijvoorbeeld ook nog steeds in een Red Bull.

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 11:45
    • wibi

      Posts: 4.519

      Hulde...jij snapt het tenminste Dansai +1

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 15:55
    • @DASAI en WIBI; dus jullie snappen niet dat Vandoorne al jaren bij McLaren in de kraam/wachtkamer zit voor een toekomst in F1?
      Of denken jullie echt dat hij zijn carrière op het spel wil zetten om aan gort gereden te worden door Hamilton met een 1 jarig contract?
      Om met jullie eigen woorden te spreken; hoe moeilijk is dat nou te begrijpen....?

      • + 0
      • 9 dec 2016 - 11:46
    • JWO

      Posts: 144

      In de enige race die Stoffel gereden heeft scoorde hij direct een punt. Stoffel wordt echt niet vervangen gedurende het jaar.

      • + 0
      • 13 dec 2016 - 09:19
  • Volgens mij een goede optie. Zal geen problemen opleveren met Hamilton en is de enige redelijk makkelijk te verkrijgen ervaren rijder. Als tussenoplossing een goede keuze. Bovendien is Button WK geworden met de voorloper van het team.

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 09:19
    • Volledig mee eens.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 19:50
    • gabini

      Posts: 830

      Vettel ook, wel 4x!

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 23:28
  • Tap

    Posts: 116

    Eens met Kravitz maar dan wel in een andere volgorde :) Button moet echt opzouten, zwaar overgewaardeerd door de auto van Ross wereldkampioen. Stoffel dan inderdaad betere optie, maar het wordt gewoon Wehrlein, gok maar als tweede rijder weinig pijn. Hoeft Max alleen nog Lewis voorbij.

    • + 1
    • 8 dec 2016 - 09:21
    • wibi

      Posts: 4.519

      Mijn gok (cq. voorspelling) is ook Wehrlein. Denk dat dit de makkelijkste en goedkoopste optie is voor Mercedes. Moet wel in dienst rijden van HAM en Mercedes.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:25
    • Daisai

      Posts: 209

      Beetje zoals Rosberg dus in 2016, ook wereldkampioen dankzij de auto.
      Zou dus een goede 2de coureur zijn, iemand die constant in de top 4 finished om de constructeurstitel veilig te stellen.

      Daar zitten ze denk ik bij Mercedes mee en waarom ze nog niet voor Wherlein hebben gekozen.

      Met iemand die constant in de top 10 finished win je niet de constructeurstitel.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 11:49
    • de Waal

      Posts: 189

      Wereldkampioen dankzij de auto? Houdt toch op man. Dat is zo'n beetje elk seizoen! En dan een beetje Rosberg een 2e rijder noemen. Wat was Schumacher dan bij Mercedes?

      • + 2
      • 8 dec 2016 - 15:34
  • Marcooooo

    Posts: 499

    Ik mag toch hopen dat Mercedes een nieuwe generatie aanspreekt. Begrijp me niet verkeerd, ik gun het Button van harte, maar waarom dan opleidingsteams en jonge coureurs vastleggen? Ze hebben met Hamilton sowieso al 1 kandidaat voor het WK. Laat een jonge coureur naast hem ervaring opdoen en die klaarstomen voor succesvolle jaren bij Mercedes. Een ervaren coureur naast Hamilton zetten klinkt misschien logisch (voor een jong of nieuw team), maar niet bij Mercedes. Vind ik...

    • + 3
    • 8 dec 2016 - 09:24
    • Big_El

      Posts: 2.137

      De juniors uit het opleidingsprogramma van Mercedes vinden ze er nog niet klaar voor. Rosberg had niet voor niets nog een contract voor volgend seizoen. Dus dat ze nu zoeken naar een ervaren kracht is helemaal niet vreemd. Wehrlein en Occon moeten nog verder rijpen en van wat ik heb begrepen moet vooral Wehrlein ook beter met zijn team omgaan om een kans te maken bij Mercedes.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:35
    • Vroem!

      Posts: 304

      Eens MARCOOOOO. Hamilton wordt echt wel gemotiveerd door tegenstand van wie dan ook. Hoeft niet persé een teamgenoot te zijn. De wagen ontwikkelen kan hij ook, de ervaring hebben ze met hem al in huis. De noodzaak voor een ervaren coureur lijkt mij minder belangrijk, behalve dat ze veel punten willen behalen en weer beste team willen worden. Ik denk dat een jonge talentvolle coureur naast lewis een goede keus is, maar ja, dat is mijn mening...

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:49
  • Volgens mij staat Button nog onder contract bij McLaren en hij heeft bovendien aangegeven dat hij niet meer het hele seizoen in de F1 mee wil.
    Nu kan zo'n topstoeltje je natuurlijk wel van mening doen veranderen, maar Button maakte op mij halverwege dit seizoen al de indruk dat 'het vuur' er toch echt wel uit is.
    En dan is er (net als bij Alonso) toch ook nog steeds dat contract.

    • + 1
    • 8 dec 2016 - 09:27
    • Big_El

      Posts: 2.137

      Natuurlijk, maar McLaren zal niet al te moeilijk doen om Button te laten gaan (die zijn ze toch al kwijt als actieve coureur). Alonso hebben ze komend jaar wel echt nodig. En ze kunnen Button natuurlijk altijd uitlenen, zoals Mercedes ook gedaan heeft met Occon en Wehrlein afgelopen seizoen.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:37
    • Butten heeft idd aangegeven dat hij niet meer alle races aanwezig wil zijn en dat hij hoopte dat iedereen dat serieus nam, want hij heeft echt geen zin meer in dat reizen en al die verplichtingen.
      Hij moest er om lachen dat niemand hem serieus nam.
      "Voor de duidelijkheid: Ik ben echt gestopt met racen,
      alleen af en toe testen heb ik nog zin in." aldus Button.

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 10:29
  • stephen

    Posts: 192

    yep laat Button terug keren naar het team waar hij Wereld kampioen werd.

    • + 2
    • 8 dec 2016 - 09:31
    • Rimmer

      Posts: 12.118

      Brawn?

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 12:23
    • Stitch

      Posts: 6.093

      Inderdaad Rimmer, en Stephen heeft ook geljk. Dat is het huidige Mercedes Team ;-)

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 13:48
    • Mercedes is het oude Honda/Brawn team dus dat klopt.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 16:07
  • Geen heel onlogische keuze, maar als ze deze keuze maken kunnen ze beter per direct de stekker trekken uit het opleidingsprogramma. Zelf opleiden betekent ook dat je ballen moet tonen op het moment dat de tijd nog eigenlijk net niet rijp is.

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 09:39
    • TDZ

      Posts: 1.296

      We hebben gezien hoe het Kvyat verging........

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 09:45
    • Kakatoe

      Posts: 1.246

      Ik zie die mening over de geloofwaardigheid van het opleidingsprogramma regelmatig voorbij komen. Ben het daar niet mee eens. De keuze moet draaien om de beste coureur voor je topteam. Een talent in opleiding bouwt geen recht op een stoeltje op.

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 09:56
    • NicoS

      Posts: 18.078

      Ja en nee.
      Het is een risico voor beide partijen.
      Voor Mercedes kan het nadelig zijn, wanneer blijkt dat de coureur nog niet klaar is voor het grote werk, er veel punten mis worden gelopen, en misschien het constructeurs kampioenschap wordt verspeelt.
      En voor de coureur kan het, wanneer hij niet voldoet, meteen einde F1 carrière betekenen.
      Ik denk dat Mercedes alleen kiest voor Wehrlein of Ocon, wanneer er geen enkel ander alternatief is.

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 09:58
  • Doe maar niet. Eerst een punt achter je carrière zitten en lekker emotioneel doen in je laatste race om dan een week later opportunistisch te handelen zodra er een zitje beschikbaar is bij een topteam

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 09:40
  • Ik vond Button bepaald niet meer erg gemotiveerd, gedurende de tweede helft van het seizoen. Ik zou het niet doen, als ik Mercedes was.

    • + 1
    • 8 dec 2016 - 09:52
    • F1jos

      Posts: 3.754

      Wehrlein is anders zeer gemotiveerd.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 10:10
    • Stitch

      Posts: 6.093

      Ik denk dat de motivatie van om het even welke rijder wel weer op peil zal zijn op het moment dat ze een auto krijgen die mee kan doen voor het kampioenschap. Of dat zo is moet overigens nog blijken. Brawn is er niet meer bij Mercedes, en Red Bull heeft Newey. Ook de Renault motor zou intussen weer zoveel beter zijn, dat die geen struikelblok meer zal vormen als de berichten kloppen.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 13:51
  • Wehrlein is er gewoon nog niet klaar voor en misschien gebeurt dat ook helemaal niet, als hij echt heel goed was dan hadden ze hem nu al als tweede rijder geplaatst.
    Door Max verstappen vindt iedereen het al heel normaal dat je binnen anderhalf jaar bij een topteam rijdt, dit komt echter zeer zelden voor.
    Mensen die zeggen dat ze ballen moeten tonen en dat hun opleidingsprogramma niets voorstelt hebben makkelijk praten.
    Een miljoenen bedrijf met meer dan 1000 werknemers en dan maar gokken met een coureur?

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 10:08
    • Hoelang volg je F1? Hamilton debuteerde in 2007 gewoon bij McLaren. Zelfde geldt voor Montoya in 2001 bij Williams en Villeneuve in 1996 bij Williams.
      Onervarenheid hoeft helemaal niet erg te zijn. Wehrlein heeft er al 1 seizoen op zitten. Bovenstaande gasten 0.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 10:30
    • Sorry Damon Hill ik wist niet dat 3 keer in 20 jaar tijd vaak was. :-)

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 10:48
    • Jenssie

      Posts: 739

      @ Damon...Hamilton heb je een goed punt, maar Montoya en Villeneuve vind ik geen goede voorbeelden. Beide hadden hun sporen al verdiend in de USA (Indy kampioen en 500 winnaar)

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 12:24
    • NicoS

      Posts: 18.078

      Klopt Damon,
      maar Villeneuve en Montoya hadden in Amerika al de nodige ervaring op het hoogste niveau.
      Hamilton was al heel jong onderdeel van McLaren, en zij zagen in hem een toptalent, iets wat hij ook is. Dus het risico was wat minder groot.
      Als ze bij Mercedes Wehrlein een goede vervanger hadden gevonden, dan was het al duidelijk geweest.
      Ik denk dat Mercedes hem nog niet klaar acht voor het grote werk.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 12:25
    • Het is logisch dat ze niet meteen Wehrlein aanstellen.

      Natuurlijk kijken ze eerst naar betere alternatieven (denk aan Alonso). Blijkt dit niet mogelijk te zijn, kunnen ze altijd nog voor Wehrlein gaan.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 12:39
  • Volmondig NEE! Waarom? Leg ik hieronder nog eens haarfijn uit.

    1. Houdbaarheid van Button zit er simpelweg op. Alonso heeft hem dit jaar aan flarden gereden, kijk het seizoen gerust terug.
    2. Mercedes negeert haar eigen talentenprogramma volledig. Als je een bewezen puntenpakker wil, neem dan Bottas zodat je Wehrlein door kan schuiven naar Williams. Door Button te nemen negeer je de eigen jeugd volledig.
    3. Button staat offcieel nog "gewoon" onder contract bij McLaren. Geld betalen om deze oude rot los te peuteren? Lijkt mij het totaal niet waard.

    Button heeft een hele mooie F1 loopbaan gehad maar het is mooi geweest zo. Alonso behoort nog tot de besten, Button helaas niet meer.

    • + 1
    • 8 dec 2016 - 10:18
  • JaapB

    Posts: 1.234

    Zoals Button al in een interview had gemeld kon hij merken zodra hij meldde dat hij stopte aan het einde van het seizoen zijn motivatie anders was.
    Ik denk dat ze ook moeten kijken na wat de opties zijn voor na 2017, kunnen ze nu al een rijder voor 2018 vastleggen kiezen ze waarschijnlijk voor een Button of iets dergelijks die gewoon direct 1 seizoen kan presteren.

    Weten ze dat ze in 2018 niet een grote naam kunnen krijgen zullen ze waarschijnlijk voor safe gaan en een Wehrlein erin zetten die ze nog kunnen smeden tot een goede 2e rijder.

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 10:24
    • Ik weet niet of er aan Wehrlein nog veel te smeden valt, hij heeft al wel de reputatie 'een lastig baasje' te kunnen zijn voor een team.
      Het toch vrij ernstig eigenwijze gedrag in Austin (waar het team hem nogal vaak moest sommeren om de motor uit te zetten) schijnt geen uitzondering geweest te zijn.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 10:45
  • geert61

    Posts: 1.099

    die een bijdragen levert van ongeveer 20% van de totale prestatie .

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 10:25
  • Zoals ik in een ander bericht al zei moet je als team de ballen hebben om een onervaren coureur aan te stellen.

    Men vergeet gewoon eventjes dat Hamilton ook gewoon debuteerde bij McLaren (die toen vooraan reed). Maar ook Montoya en Villeneuve begonnen bij Williams toen Williams vooraan reed. Die hadden dus 0,0 F1 ervaring en het ging behoorlijk goed.

    Wat is het ergste dat er kan gebeuren? Dat Wehrlein hem 5x in de vangrail parkeert. Nou dat zie ik niet gebeuren.

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 10:38
    • O ja en Button debuteerde ook bij Williams (2000). Ging ook prima. Zoveel voorbeelden van onervaren (of zelfs 0,0 ervaring) val talenten die debuteren bij een topteam.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 10:39
    • Ik denk dat een van de redenen dat Mercedes terughoudend is het karakter van meneer Wehrlein is. Hij schijnt zeer eigenwijs te zijn (motor niet afzetten en zo kans op oververhitting lopen) en men was hem in de DTM liever kwijt dan rijk (toen bekend werd dat jij naar de F1 ging heeft men daar geroepen 'Zo, van die klootzak zijn we af!').

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 10:41
    • Klopt. Meneer is nogal arrogant en denkt niet altijd in teambelang. Echter; dat kan hij afleren. Zeker in dienst van Mercedes zal hij ook wel begrijpen dat hij zich aan moet passen.

      Meneer heeft al heel wat getest voor Mercedes en met die crew kon hij het wel vinden.

      Ik vind Wehrlein een groot talent maaaaaar..... een ruwe diamant waardoor hij soms wisselvallig is.

      Ik heb liever een wisselvallig talent (die zich kan ontwikkelen tot een constant talent) dan een saaie puntenpakker die niet meer beter kan worden.

      Gooi Wehrlein maar in het diepe. Weet je meteen uit welk hout hij gesneden is.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 10:47
    • Klopt NBTT, ik heb ook al meerdere keren vanuit verschillende bronnen begrepen dat Wehrlein nogal lastig kan zijn om mee samen te werken. Inderdaad schijnt hij flink eigenwijs te zijn.

      • + 1
      • 8 dec 2016 - 10:47
    • Button debuteerde inderdaad bij Williams, maar om te zeggen dat dat prima ging?
      Zijn teamgenoot Ralf Schumacher stond 3 maal op het podium en Button kwam niet in de buurt, ook maakte hij veel fouten.
      Pas in 2004 kwam hij een beetje los bij BAR

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 10:55
    • Button was in 2000 heel wisselvallig maar liet soms hele mooie dingen zien.

      Dat Button pas in 2014 los kwam is niet waar.
      2012 bij Renault was immers een erg goed jaar van hem (waar hij ook zijn teamgenoot Trulli versloeg). Trulli stond destijds hoog aangeschreven en heeft het zelfs Alonso lastig gemaakt.

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 11:10
    • Moet natuurlijk 2004 en 2002 zijn :p

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 11:10
    • Tsja met die redenatie kun je ook zeggen dat Fisichella hem helemall ingemaakt heeft in 2001, en Alonso heeft Fisichella weer ingemaakt ...

      • + 0
      • 8 dec 2016 - 17:01
  • Kubica

    Posts: 5.448

    JA!

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 12:08
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Ik ben langzamerhand wel klaar met dat gespeculeer. Ik hoor het wel wanneer het zo ver is.

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 12:15
  • Ah, een schoolvoorbeeld van "Betteridge's law of headlines"

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 12:53
  • Kolere, lijkt wel een lieve Lita rubriek uit de Margriet hier.... Iemand nog een leuk borduurpatroontje voor een pannenlap?

    • + 0
    • 8 dec 2016 - 16:54

BR Grand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

BRGrand Prix van Brazilië

Lokale tijd 

Bekijk meer foto's

WK standen 2024

Bekijk volledige WK-stand

Test kalender

Bekijk het volledige testschema

Gerelateerd nieuws

Geef je mening

Moet McLaren switchen naar het Nieuw-Zeelandse volkslied?

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix
Circuit
-
Bahrein
29 - 2 maa
Bahrein
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië
22 - 24 maa
Australië
5 - 7 apr
Japan
19 - 21 apr
China
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika
17 - 19 mei
Italië
24 - 26 mei
Monaco
7 - 9 jun
Canada
21 - 23 jun
Spanje
28 - 30 jun
Oostenrijk
5 - 7 jul
Groot Brittannië
19 - 21 jul
Hongarije
26 - 28 jul
België
23 - 25 aug
Nederland
30 - 1 sep
Italië
13 - 15 sep
Azerbeidzjan
20 - 22 sep
Singapore
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika
25 - 27 okt
Mexico
1 - 3 nov
Brazilië
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika
29 - 1 dec
Qatar
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten
Bekijk volledige kalender

Formule 1 kalender - 2024

Datum
Grand Prix & Circuit
29 - 2 maa
7 - 9 maa
Saoedi-Arabië Jeddah Street Circuit
22 - 24 maa
Australië Albert Park
5 - 7 apr
19 - 21 apr
3 - 5 mei
Verenigde Staten van Amerika Miami International Autodrome
17 - 19 mei
24 - 26 mei
Monaco Monte Carlo
7 - 9 jun
21 - 23 jun
28 - 30 jun
Oostenrijk Red Bull Ring
5 - 7 jul
Groot Brittannië Silverstone
19 - 21 jul
Hongarije Hungaroring
26 - 28 jul
23 - 25 aug
Nederland Circuit Zandvoort
30 - 1 sep
Italië Monza
13 - 15 sep
Azerbeidzjan Baku City Circuit
20 - 22 sep
18 - 20 okt
Verenigde Staten van Amerika Circuit of the Americas
25 - 27 okt
1 - 3 nov
Brazilië Interlagos
22 - 24 nov
Verenigde Staten van Amerika Las Vegas Street Circuit
29 - 1 dec
6 - 8 dec
Verenigde Arabische Emiraten Yas Marina Circuit
Bekijk volledige kalender

Coureursprofiel

  • Team McLaren
  • Punten 37
  • Podiums 0
  • Grand Prix 41
  • Land GB
  • Geb. datum 19 jan 1980 (44)
  • Geb. plaats Frome, Somerset, GB
  • Gewicht 72 kg
  • Lengte 1,82 m
Bekijk volledig profiel

Team profiel

Bekijk volledig profiel
show sidebar