Jacky Ickx: "Stoffel Vandoorne moet Fernando Alonso verslaan"
Gepubliceerd op 28 dec 2016 08:37
39
Door: Mathijs Carolus
Naast Max Verstappen en Nico Hülkenberg is Stoffel Vandoorne de derde Nederlands sprekende coureur op de grid komend seizoen. De Belg vervangt Jenson Button en krijgt tweevoudig wereldkampioen Fernando Alonso aan zijn zijde. Volgens oud-coureur Jacky Ickx moet het eerste doel van Vandoorne zijn om Alonso te verslaan.
Vandoorne is niet helemaal een rookie meer. De Belg testte al diverse keren voor McLaren en reed afgelopen seizoen zelfs een Grand Prix. In Bahrein verving de 24-jarige de geblesseerde Alonso en scoorde hij meteen een punt. Ickx is onder de indruk van Vandoorne en denkt dat zijn landgenoot een goed seizoen kan draaien.
"Een punt scoren in je debuutrace in een matige auto is een goede prestatie. Stoffel Vandoorne moest op het laatste moment invallen en deed het meteen goed. Met zijn optreden in Bahrein heeft hij McLaren en Honda weten te overtuigen en ook mij. Vandoorne zal velen doen verbazen. Hij moet het jaar starten met het doel om Fernando Alonso te verslaan. De Formule 1 is een slangenkuil en de enige manier om je in eerste instantie te bewijzen is je teamgenoot verslaan", aldus Ickx in de Belgische krant Le Soir.
Vandoorne rijdt volgend jaar met startnummer 2. Alonso heeft geen goede herinneringen aan dat nummer: in 2007 kreeg hij rookie Lewis Hamilton aan zijn zijde met dat startnummer en werd de Spanjaard meteen verslagen door zijn Britse teamgenoot. Alonso koos eieren voor zijn geld en verkaste terug naar het team van Renault om via Ferrari weer bij McLaren te belanden. Alonso begint komend seizoen aan zijn derde opeenvolgende seizoen bij McLaren en wacht nog op zijn eerste podium sinds het seizoen 2014.
Alonso maakte van al zijn teamgenoten gehakt behalve van Lewis. Deze laatste kende echter een debuut dat tegelijk ook zijn beste seizoen ooit was en zelfs dat was amper genoeg om hetzelfde aantal punten als Alonso te halen. Alonso reed toen zelf ook nog niet eens heeel lang F1. Inmiddels is de ma...
[Lees verder]
En passie. Fernando haat het om niet te winnen. "Arrrrrgh Arrrrrgh" geweldig. Als Stoffel ALO bij kan houden doet hij het goed, gaat hij er voorbij dan is hij zeker een mega coureur met een rijke toekomst. Beide hoge gun factor.
Goed bedoeld, maar Alonso is nog niet uitgeblust en getergd als nooit te voren. Stoffel z'n tijd komt wel, maar ik verwacht niet dat dat komend seizoen zal zijn.
Nou en? Had het vreemder gevonden als er had gestaan, "Ickx: Vandoorne gaat Alonso nooit verslaan." Iedereen dacht ook dat Ricciardo in de grond gestampt zou worden door Vettel, maar die draaide de rollen ook om. Realistisch bekeken hoop ik dat ze aan elkaar gewaagd zijn, in het beste geval helpen ze het team vooruit, in het slechtste geval... gaat Alonso op herhaling ;)
Stoffel zal zeker geen flater slaan, maar Alonso zit beter "ingegraven" in de McLaren structuur dan toen hij in 2007 nieuw bij het team kwam, dus het zal niet eenvoudig worden voor Stoffel om daar een bres in te slaan.
@Maximo; de situatie die je nu schetst is eigenlijk hetzelfde als bij RBR. Toen Max daar binnenstapte verwachte ik ook dat het heel moeilijk zou worden om de "ingegraven" Ricciardo te verslaan. Maar de laatste 6 races van het seizoen was Max duidelijk de betere.
Stoffel heeft wat tijd nodig maar ik zie hem met enige zekerheid hetzelfde doen met Alonso.
Niet helemaal. Max had al meer dan een jaar ervaring in de F1 en was bij zijn komst al helemaal "hot" in de F1, dit is voor Stoffel nog niet het geval, Lewis was dat in 2007 voor de Britse pers al wel destijds.
Daarnaast is Alonso geen Ricciardo. Alonso is een spijkerharde die alles uit de kast zal halen om desnoods met psychologische en interne politieke spelletjes proberen Stoffel de positie van 2e coureur te geven binnen McLaren.
Niet mee eens. Bij Sky F1 is Stoffel al omschreven als "Hot" en kijkt men daar ook met veel interesse naar wat de Belg gaat doen tegenover Alonso. Mark Hughes heeft er zelfs vertrouwen in dat Stoffel het leven van Alonso gaat zuur maken bij McLaren.
En we mogen niet uit het oog verliezen dat Stoffel eigenlijk al veel ervaring heeft.
@Maximo, Stoffel Vandoorne heeft t.o.v. Max Verstappen wel meer race-ervaring in Formule auto's: 7 jaar.
Max Verstappen: 2 jaar en 4 races, voor hij in de Red Bull instapte.
Alonso maakte van al zijn teamgenoten gehakt behalve van Lewis. Deze laatste kende echter een debuut dat tegelijk ook zijn beste seizoen ooit was en zelfs dat was amper genoeg om hetzelfde aantal punten als Alonso te halen. Alonso reed toen zelf ook nog niet eens heeel lang F1. Inmiddels is de man nog eens 10 jaar meer ervaren en gehaaider.
Stoffel gaat Alonso dit seizoen echt nog niet verslaan maar het is ook niet realistisch om dat te verwachten. Dat zou ik zelfs van Max nu nog niet verwachten. Alonso is ook gewoon nog een maatje groter dan Ricciardo al is dat tegenwoordig nog maar een heel klein maatje meer.
Als Stoffel hem af en toe eens kan verslaan en voor de rest binnen twee, drie tienden kan blijven dan is dat al een uitzonderlijk goede prestatie. Geen weldenkend mens verwacht meer of mag meer verwachten.
Eens. Waarbij aangetekend dat als ze bij Mclaren niet zo stom waren geweest om de 1e plek van Hamilton te offeren door hem in Monaco binnen te laten komen zodat Alonso kon winnen was Hamilton in zijn debuutjaar wereldkampioen geworden....
Uhhh Beemerdude, wanneer ze bij McLaren niet zo stom waren geweest de data van Alonso aan Hamilton te geven was Lewis nooit dat jaar WK geworden......was je zeker even vergeten.
McLaren en Ron Dennis lieten zich meeslepen in de gekte rond Lewis en hebben toen McLaren een zekere titel door de neus laten boren door Lewis alle data en set-ups van Alonso te geven en niet de beloofde brandstof keuze aan Alonso tegenover te stellen. Lewis is al na een race of 5 als 1e coureur behandeld door Ron Dennis en de daaruit voortkomende frictie binnen McLaren heeft hen de titel gekost.
Dit heeft Ron Dennis overigens zelf afgelopen jaren toegegeven.
Alonso had harde afspraken gemaakt met McLaren dat ie niet als mentor wilde fungeren en ook geen setupdata wilde delen. Dennis heeft 'm daarmee genaaid, en dat heeft 'm uiteindelijk heel veel gekost. Alonso heeft 'm daarna ijskoud in de luren gelegd met Spygate. Je mag het gerust hoogst opmerkelijk vinden dat hij nu weer in een McLaren zit en het is niet voor niets dat Dennis eerst min of meer heeft moeten toegeven wat er toen is gebeurd. Reken maar dat Dennis 'm onder druk van Honda en de aandeelhouders heeft moeten halen.
Op zich waar, maar de druk op Alonso is denk ik groter. Niemand zal 't Vandoorne kwalijk nemen als dat niet meteen lukt. Hij hoeft alleen in de buurt bij Alonso te blijven. Als Alonso 'm de vernieling in rijdt is 't einde carrière, en vice versa idem uiteraard.
Alleen zie ik Vandoorne Alonso niet zomaar "in de vernieling rijden". Mogelijk weet hij beter te presteren, maar het verschil op Alosno zal dan niet erg groot zijn.
De F1 teambazen hebben na 2016 Alonso toch weer aangestipt als 1 van de best presterende coureurs op de grid, dus die is nog niet afgeschreven.
Ik verwacht 't ook niet, en ook niet dat Alonso Vandoorne sloopt, maar de druk zal meer bij Alonso liggen net zoals dat dit jaar bij Ricciardo het geval was.
Niemand heeft hier de GP2 gevolgd ... We will see, Stoffel gaat nog verbazen.
Die jongen is er niet gekomen dankzij geld, dankzij de connecties van de papa.. puur op talent, dat is zeldzaam de dag van vandaag.
Van doorne kan zeker potje sturen. Gaat niet voor niets debuteren bij een top team.connecties en geld moet die toch wel gehad hebben anders kom je zelfs in de kart sport niet ver.in de gp 2 was die wel oppermachtig . Ik schat m in als een soort prost. Ikzelf ben meer een senaa fan
Je kan overdrijven Sjaak. Verslaan lijkt mij nog niet nodig. Het is vooral belangrijk dat hij zich goed kan meten met Alonso en niet al te veel domme dingen doet.
Wat een onzin van j. x, gelukkig zitten hier iets slimmer mensen op het forum aan de reacties te lezen. Het is als tegen je sporter te zeggen enkel goud is goed genoeg. Want zo zie ik dat toch, Alonso verslaan is goud halen in je eerste f1 jaar . Voor mij zou brons al meer dan ok zijn...bedoel daar mee in het spoor van Alonso blijven is al brons...en de gelijke van Alonso zijn en het hem knap lastig maken is voor mij al goud waard en een hele prestatie.
Trouwen, ik lees dat Mclaren Alonso graag nog 2 jaar wil laten bij tekenen. Wie zegt Stoffel zo maar vol uit zou kunnen en mogen gaan, en is hij 2de rijder... Als Alonso stevig verslagen moest worden volgende jaar zie ik hem ook geen 2 jarig contract bij tekenen. Om Alonso te houden zou het zo maar eens kunnen dat ze zijn kaart trekken volgende seizoen.
Indien Stoffel Alonso met regelmaat zou verslaan heeft Mclaren Alonso niet Persé nodig. Hij is volgens mij nog steeds de meest complete rijder maar is dicht tegen z'n F1 pensioen, kijkt al uit naar z'n WEC avontuur en kost voor Mclaren bomvol geld. Mocht 2017 terug teleurstellend zijn qua mogelijkheden zal ik niet verrast zijn indien hij adios zegt, tenzij 2018 er zeer belovend uitziet en niet alleen wat beloftes van Mclaren of Honda.
In realiteit zie ik Stoffel in 2017 een paar keer beter presteren dan Alonso, wat al zeer goed zou zijn. Alonso is een meester in snel het meeste uit een nieuw pakket te halen en zich aan te passen aan wat hij hebt, en hoe schever het pakket in elkaar zit hoe groter het verschil tegenover z'n teammaten. En dan die immense trukendoos die hij heeft als antwoord op eender welk probleem met al z'n ervaring, talent en intelligentie.
Stoffel Vandoorne: Just how good is Jenson Button's 2017 successor?
Mark Hughes on why McLaren's 2017 driver is the real deal.
Stoffel Vandoorne, McLaren F1 race driver of 2017 is 24 - old by the standards of an F1 rookie in the current era and almost six years older than Max Verstappen, already established as a grand prix winner.
Yet he is considered every bit as much a golden prospect.
The difference in years is a reflection of a less intense early karting career. His family are not racing people nor vastly wealthy.
He raced in karts from a young age but not in a serious way until he was picked by the Royal Belgian Automobile Club as the recipient of a prize that placed him in serious national-level competition for the first time in his mid-late teens.
Here, he was an instant sensation and since that time he has been a serial winner, making the move into cars six years ago, winning the F4 Eurocup at his first attempt and in subsequent years winning major titles in Formula Renault, Formula Renault 3.5 and GP2. He became an officially-backed McLaren driver in 2013.
Some of his GP2 performances in the latter half of 2014 and in his championship year of 2015 marked him out as something beyond merely promising. As he developed, he entered races in the confident expectation of victory. Almost regardless of grid position.
It was about more than his formidable raw speed; he had an ability to judge the timings of his attacks and defences while monitoring his tyre degradation that verged on wizardry. He was not only GP2's fastest driver but also its smartest - and by some margin on both counts.
His level-headed approach was very evident when he made his F1 debut as stand-in for the injured Fernando Alonso in Bahrain.
Without any experience of the car, drafted in with less than a day's notice and flying in from Japan, he spent the practice sessions getting attuned - and put all the pieces together perfectly at the high-pressure moment of delivery in qualifying.
He not only out-qualified ex-world champion Jenson Button on his debut, but also pointed out a car trait that trapped it in a certain set-up window. This analysis informed the operation of the car at subsequent races.
That he scored a point in the race was just the icing on the cake. He had already made a major impression on Ron Dennis and almost from the moment of his qualifying lap, his place in McLaren's 2017 plans seemed assured.
He's totally devoted to succeeding in his craft but also a well-balanced, mature and likeable character. There's no Hamilton-like swashbuckling wildness; he's very contained and carries a quiet confidence. The extra years over Verstappen show very clearly in a less brash manner. As such, he is a perfect fit at McLaren, but the self-belief is total.
At the core of it all though is a natural talent that is off the scale. Rob Wilson, the renowned driver coach who has worked with many of the greats over the last couple of decades, reckons Vandoorne has the best car control of anyone he has ever seen. This ability to bring a car back from the brink forms the reserves of control behind the confident speed.
He faces the most challenging team-mate it's possible to conceive of in Alonso, a driver that Button considers as the all-round best he's ever raced against. It's a measure of Vandoorne's potential that the in-team competition between them is expected to be something to savour.
Mooie analyse. De rustige aard van Stoffel zal hem ook helpen met de emotionele Spanjaard om te gaan zonder deze gelijk te tergen. Een getergde Alonso is namelijk nog veel gevaarlijker dus wat dat betreft matchen ze ook mooi.
Het beloofd, samen met de koppels RIC-VES, HAM-BOT en PER-OCO, een van de meest interessante onderdelen van het nieuwe seizoen te worden.
Ik ben stiekum ook wel benieuwd naar een evt wederopstanding van Kvyat en uiteraard de volledig nieuwe auto's.
Ik zie niet in waarom niet, Stoffel is samen met Verstappen en in minder mate Ocon het beste wat in F1 kwam sinds de generatie Vettel, Hamilton.
Die talenten die meerdere kampioenschappen winnen zijn zeer zelden.
Begrijp me niet verkeerd he ik ben zelf een Alonso fan van het eerste uur, maar wat Stoffel tot nu toe liet zien heb ik nog niemand zien voordoen in feeder series, dus concluderend mag de lat hoog liggen.
Ik ben er van overtuigd dat Vandoorne het goed zal doen. Heeft alles wat nodig is om het te maken. Of hij Alonso kan verslaan is dan weer een ander paar mouwen. Die laatste is nog steeds de beste op de grid. Die zet je niet zomaar opzij. Als hij Alonso kan evenaren in de tweede helft van het seizoen ben ik al heel blij.
Altijd direct op de hoogte van het laatste Max Verstappen en formule 1 nieuws van GPtoday? Met het inschakelen van gratis website push notificaties mis je niets.
39
Grand Prix van China
C. Sainz jr
972 leden hebben dit team als favoriet
Rimmer
Posts: 12.302
Alonso maakte van al zijn teamgenoten gehakt behalve van Lewis. Deze laatste kende echter een debuut dat tegelijk ook zijn beste seizoen ooit was en zelfs dat was amper genoeg om hetzelfde aantal punten als Alonso te halen. Alonso reed toen zelf ook nog niet eens heeel lang F1. Inmiddels is de ma... [Lees verder]