McLaren gaat nieuwe poging wagen om Vettel aan te trekken

Hoezo \'nog meer\'? Wie vind je nu arrogant bij McLaren, dan? Gewoon even nieuwsgierig... :-)

Hamilton heeft een redelijk ego hoor :)

Maakt hem dat arrogant?

Als Lewis Hamilton zeker? Ook zo\'n bekakte flapdrol, die een beetje druk niet aan kan?

dan ken je hem niet zo goed hij lijkt niet arrogant nee....lijkt.

Vettel begint wel degelijk arrogant te worden!

Over het paard getild kereltje!

Helemaal mee eens, iedereen vindt hem een talent. Oke hij kan er wat van, maar ik heb nog niks indrukwekends van hem gezien. Alleen maar van die domme beginners foute..

Jij bent zeker het beste jaar (2008) van jou idool vergeten, waar hij in een Toro Rosso (hele goede auto --> niet) een race wist te winnen en spectaculaire dingen liet zien.

@Swearengen Was het niet zo dat die won doordat die geluk had in de Qualificatie en daarna ook nog eens het geluk had met de rollende start!

Blijft wel knap hoor.. Maar hij had vies veel geluk met de slechte timing van de snellere jongens.

Het ging mij voornamelijk om zijn gehele jaar in die Toro Rosso met als hoogtepunt Monza. Vergeet ook niet dat hij in het eindklassement boven beide Red Bull coureurs (Coulthard en Webber) eindigde. Echt een super prestatie!

Die Torro Rosso was ook veel beter dan die RedBull in 2008. Vettel is precies als Massa. Van voren starten is ie goed, maar ergens in het middenveld starten is drama!

Als Alonso fan zeuren over mooie inhaal acties... Ik snap je niet helemaal.

@ Fernando alonso uit Tilburg,

Ik denk niet dat Bourdais dat met jou eens is, kijkende naar zijn vier punten die hij in dat hele jaar gehaald heeft.

<<Ik heb hem nog nooit een mooie inhaalaktie of verdediging manouvre zien maken.>>
Ik wel. Maar dan moet de tegenstander wel van de baan afgewerkt worden.

Waarop is dat gebasseerd dat Vettel meer potentie heeft als Lewis?

Meer dan Hamilton?!
Ehhhm, Hamilton heeft nooit andere auto\'s van de baan gereden, alleen Canada 2008, in het zelfde seizoen dat hij kampioen werd, dat heeft Vettel nog niet laten zien hoor.

Vind het nogal wat om Vettel meer potentie toe te dichten dan Hamilton... Ja, Hamilton heeft alleen nog maar bij een topteam gereden, maar heeft toch wel laten zien over bijzonder veel racetalent te beschikken. Ik geloof niet dat Vettel sneller gaat zijn als Hamilton in dezelfde auto.
Button is trouwens een ander verhaal, want die heeft het puur op race-pace eigenlijk het hele seizoen afgelegd t.o.v. Hamilton.

Bas, het is redelijk duidelijk dat je redelijke oogkleppen op hebt. Bekijk of snuffel eens door Hamilton\'s carriere heen, iederen klasse waarin hij gereden heeft heeft hij gewonnen, iederen! race klasse, dat kun je van Vettel al niet zeggen. Bekijk Vettel\'s en Hamilton\'s statistieken voor dit jaar eens mbt inhaalacties / incidenten waar andere bij betrokken zijn. Je kunt Lewis niet vergeljiken met Vettel, Lewis heeft meteen het volle potentie benut in 2007 van de McLaren, terwijl de McLaren van 2007 niet eens zo dominant was als de RBR van dit jaar, terwijl Vettel al nu al 3 jaar ervaring heeft maakt hij nu nog veel meer fouten in deze betere auto dan Lewis in zijn rookie jaar!

Als Vettel ook maar een beetje zou lijken op Lewis dan had Vettel nu met 20 of meer punten bovenaan in het WDC gestaan om vervoglens dit jaar het WDC te winnen. Dus, Lewis heeft in zijn rookie jaar op 1 punt na bijna het WDC gewonnen in een minder dominante auto én! met een 2 voudig WDC met 7 jaar ervaring naast hem.

Ze zijn niet te vergelijken, helaas.

En waar baseer jij jouw mening op? Precies, je eigen mening.

Naar mijn idee is Hamilton de beste coureur van het hele veld maar ik denk niet dat Vettel qua snelheid onder doet voor Hamilton.

-Baron-

Statistieken spreken voor zich ...

* Statistiek liegt niet maar leugenaars gebruiken statistiek.
* Er zijn drie soorten leugens: leugens, grove leugens, en statistieken (toegeschreven aan Benjamin Disraeli).
* Statistieken zijn zoals bikinis. Ze trekken je aandacht en verhullen de essentie. (Marc Matthys)
* Een statisticus liep in een meer van gemiddeld een halve meter diep. Hij verdronk.
* Hendrik Koekoek:\"Statistiek\'n, statistiek\'n, daar he\'k niks an; cíjfers mot ik hebb\'n\".

ik ben het wel met je eens, Hamilton heeft ook de nodige onnodige fouten gemaakt, in mijn ogen zijn Vettel en Hamilton wel aardig gelijkwaardig

Ja, klopt ook wel... Stiekem heeft Hamilton laatste paar jaren ook best wat domme crashes gehad door soms gewoon te veel willen.
Maar qua talent schrijf ik Vettel zeker niet hoger aan.

Sorry hoor maar Hamilton heeft niet alleen in F1 laten zien dat hij een grote talent is ... vraag maar aan vettel,Sutil,Glock enzo...

Bas, het is redelijk duidelijk dat je redelijke oogkleppen op hebt. Bekijk of snuffel eens door Hamilton\'s carriere heen, iederen klasse waarin hij gereden heeft heeft hij gewonnen, iederen! race klasse, dat kun je van Vettel al niet zeggen. Bekijk Vettel\'s en Hamilton\'s statistieken voor dit jaar eens mbt inhaalacties / incidenten waar andere bij betrokken zijn. Je kunt Lewis niet vergeljiken met Vettel, Lewis heeft meteen het volle potentie benut in 2007 van de McLaren, terwijl de McLaren van 2007 niet eens zo dominant was als de RBR van dit jaar, terwijl Vettel al nu al 3 jaar ervaring heeft maakt hij nu nog veel meer fouten in deze betere auto dan Lewis in zijn rookie jaar!

Als Vettel ook maar een beetje zou lijken op Lewis dan had Vettel nu met 20 of meer punten bovenaan in het WDC gestaan om vervoglens dit jaar het WDC te winnen. Dus, Lewis heeft in zijn rookie jaar op 1 punt na bijna het WDC gewonnen in een minder dominante auto én! met een 2 voudig WDC met 7 jaar ervaring naast hem.

Ze zijn niet te vergelijken, helaas.

Hahaha, dat Alonso achter hem eindigde bedoel je? daarvan weet iedereen hoe dat kwam. Meneer zat te diep in de kont van Ronnyboy. En dat die auto minder was dan de Ferrari lijkt me ook niet.
Vettel heeft dit jaar te veel incidenten gehad, dat moet ik eens met je zijn. Maar hij heeft vorig jaar in zijn 1e jaar in een echte auto toch direct meegedaan voor het kampioenschap?

Qua racepace, oké, dat ben ik met je eens. Maar er moet nog meer zijn. En dat zie ik (nog) niet... Hij moet eerst maar eens geduld leren kweken. Hoe het met zijn mogelijkheden zit om een auto te ontwikkelen, weet ik niet. Patrick?

Er kan niemand meer zo erg domineren zoals in 2000 tot 2004, want het zit te dicht op elkaar, en Vettel heeft niet zo\'n groot talent als Schumacher. Vettel is net als Massa. Vooraan starten gaat prima, maar zodra ze in het middenveld starten dan kunnen ze amper potten breken.

Net zoals Alonso in Turkije bedoel je?

Hier sluit ik me bij aan!

Hier kan ik me ook zeker in vinden. Maar ik blijf een Alonso fan in hart en nieren

Nu ik het nog een keer lees, moet even iets aanpassen. Ik ben om het maar zo te zeggen niet een Ferrari fan maar een Alonso fan, en dat zal ik ook altijd blijven.

In mijn ogen is hij gewoon de beste, natuurlijk heb ik Hamilton ook hoog zitten. Ik ben niet voor hem alleen hij is gewoon goed.

Niet dat ik Fernando een ... vind, zeker niet. Daarbij... wie zijn wij om die mensen te beoordelen op menselijk vlak. Het feit dat Fernando deze week speciaal naar Maranello is gevlogen om alle mensen van het team te bedanken, toont aan dat ook hij iemand is met een groot hart. Maar hoe je het ook draait of keert : quasi alle grote kampioenen zijn wat egocentrisch en heel erg grote Strebers...
Ik kan me moeilijk uitspreken over de kwaliteiten van Vettel. Dat hij die heeft staat buiten kijf maar in welke mate hij een team kan motiveren, daar heb ik geen weet van. Lijkt me wel een aardige jongen dus ik denk wel dat hij over veel goodwill beschikt binnen het team. De vraag is of het voor Mc Laren zoveel beter zou zijn ?
Ofschoon de vergelijking niet echt opgaat, is de toestand bij Mc Laren een beetje zoals bij Ferrari. Lewis is daar de agressieve rijder die risico\'s durft te nemen en als het dan niet tegenzit, schittert. Fernando is ook zo iemand en ik vind dat je Felipe en Jenson ook goed met elkaar kunt vergelijken. Ze zijn wat mildere persoonlijkheden met minder egocentrische trekjes dan de twee \"kemphanen\"...
Enne last but not least : geef een goed coureur een winnende auto en hij wordt wereldkampioen !

<<.....maar Lewis en Jenson zijn leukere mensen en hebben meer humor.>> en samenwerking.

Precies, zo denk ik er ook over. Alleen zou ik het jammer vinden als Button het veld dan moet ruimen.. het huidige coureursduo bij McLaren vind ik wel goed.

Precies!

Het komt niet vaak voor maar ben het helemaal met je eens :)

Je zegt Hongarije maar als je aan de andere kant kijkt naar bijvoorbeeld Valencia kwam niemand bij hem in de buurt ook na de beruchte SF-car reed hij met speels gemak weer weg. Heb er dus ook een dubbel gevoel over.

Wil er iets aan toevoegen. Vettel kwam dan Alonso niet voorbij, maar dat kwam Webber in het eerste deel van de race ook niet! Daarom was ik ook zo blij dat het Vettel ook niet lukte. Want dat gewijst alleen maar dat Webber en Vettel bijna gelijk zijn.

Zoals Alonso na die race zei. Als het een andere baan was geweest had hij Vettel niet achter zich kunnen houden.

Zou je me svp 2 fouten van Lewis kunnen posten van dit jaar? Fouten waarbij hij zichzelf (of / en een ander) elimineerde.

Ik hoop niet dat jij ook maar iets roept zonder dat je het kan onderbouwen.

Mijn dank is groot!

Lol Mika nu ben ik ook Lewis fan maar het uitapje Spa, slechte Q3 op Monza en Valencia en de crash Massa op Monza zijn foutjes. Kleine Foutjes? jah, maar dan nog.

Tja tja tja ... Moet je strategische beslissingen meenemen vraag je je af.

Gast, je hoeft je niet aangevallen te voelen, ik wil gewoon niet dat Vettel -oftewel degene die o.a. zei:\"how the f*ck is Mark in front now, how is that possible?!\"- naar McLaren gaat, Lewis heeft al een behoorlijk ego, maar Vettel is toch even wat erger.

Ik weet nu al zeker dat als die twee in een team zitten dat het geheid fout gaat, dat kan ik als McLaren fan gewoon niet aan zien.

En PS, ken jij mij? Hoe wil jij dan in godsnaam beweren dat ik arrogant ben, ik ga toch ook niet zeggen dat jij lelijk bent, ik ken je niet!

Dan vind ik het toch raar dat Glock in 2009 niet voor McLaren reed :D

Omdat Vettel jonger is? Button doet ook alweer aardig wat jaartjes mee. Vettel is sneller maar moet leren geduldiger te zijn. Als hij dat voor elkaar krijgt is hij dus een beter coureur dan Button en dus een sterker concurrent.

Ik denk dat Vettel wel wat meer dan \"IETS\" sneller is, maar inderdaad, Button is toch de veiligere keuze als je Hamilton al in je team hebt.

Exact. Tot Monza was Hamilton dit jaar volgens mij de meest foutloze coureur, naast Kubica. Hamilton doet het dit jaar gewoon heel erg goed.

Sommige Lewis-haters hebben gewoon een ONTZETTEND grote duim waar ze veel uit zuigen, en toch wel erg vaak zijn het feiten die berusten op een beeld die ze zelf door de jaren gecreëerd hebben, één grote leugen.

En sommige Vettel haters kunnen ook AARDIG overdrijven.

Slaat natuurlijk nergens op, ik ben een groot Alonso fan maar ik ga niet roepen dat hij veel fouten maakt, want dat maakt hij helemaal niet.

In mijn ogen zit er genoeg ervaring bij RedBull en een goede auto hebben ze daar zeker. Alleen moet Vettel daar beter gebruik van maken.

Supa,

Ik ben ook een 16plusser, jij ook... Of bedoel je 18minners?

En dan wat nog? Er zijn er ook bij die wel volwassen reageren. En er zijn ook ouderen die dat niet kunnen. Heeft dus totaal geen zin, die opmerking.

Lol, ik ben zwaar beledigd door deze reactie :p

Button had geen onverslaanbare auto. De Red Bull was vrijwel gelijkwaardig gedurende de eerste 7 races. Alleen stond Vettel in 3 van die races zonder punten door eigen blunders (crashes Australie, Maleisie en Monaco). Bovendien kostte zijn onvermogen om auto\'s in te halen punten. Zeker omdat Button wel in kon halen.

Button heeft die eerste 7 races gewoon snaarstrak gereden terwijl zijn concurrentie blunderend punten weggooide.

De Red Bull was de mindere auto tot aan silverstone met uitzondering van China. Button wist een paar keer bij de start een plaats goed te maken. Daarna was het enkel Button op de boordradio die klaagde dat óf z\'n bandjes niet werkten óf dat er een probleem met de balans van de auto was en hij daardoor dus niet een Williams in kon halen.
En in Maleisië had Vettel sowieso geen punten gehaald.
Verder was in Valencia, Spa en Monza de Brawn weer evensnel/sneller dan de Red Bull.
En we hebben dit jaar mooi kunnen zien hoe goed Button is in inhalen. In Bahrein en Spanje zat hij vast achter Schumacher, in Maleisië werd hij alleen maar ingehaald en in Valencia zat hij vast achter een Sauber!

Je moet echt even proberen om de snelheid te bekijken en niet alleen naar het verprutste eindresultaat te kijken.

In China, Bahrein en Turkije was de Red Bull gewoon sneller. In Spanje waren ze even snel. Australie, Maleisie en Monaco was de Brawn sneller.

Het eindresultaat had gewoon heel gelijk op moeten gaan, maar net als dit jaar gooiden ze bakken punten weg door onkunde.

In Turkije was de Brawn sneller. Vettel pakte met een zeer sterk rondje pole maar verloor helaas in het eerste rondje de leiding. De race pace was echter beduidend minder dan van de Brawn. Vettel en Webber vormden geen enkel moment een bedreiging voor Button. In Bahrein waren ze ongeveer gelijk inderdaad maar aangezien Button daar een goede eerste bocht had en Vettel niet was het dus gelijk klaar. Zowel Turkije als Bahrein had Vettel alleen kunnen winnen als Brawn 1 van hun pitstops zou verkloten. Dat gebeurde natuurlijk niet.
Verder zeg ik ook niet dat Vettel geen fouten heeft gemaakt, ik zeg alleen dat het pure bullshit is dat de Red Bull vorig jaar veruit het snelst was. 1e seizoens helft was de Brawn sneller/evensnel, de 2e seizoenshelft was de Red Bull sneller.
Op Valencia, Spa en Monza na.

In Turkije was de Brawn helemaal niet sneller. Vettel zat vrijwel de hele race op de staart van Button, maar kon hem niet inhalen. Duidelijk was wel, dat Vettel sneller was dan Button (anders kan hij hem niet opduwen).

Nadat Button de leiding pakte kon Vettel hem amper bijhouden. Toen kwam de rare pit stop strategie van Red Bull en ging Vettel sneller (met een veel lichtere auto) maar niet snel genoeg om een complete pitstop goed te maken. Dat kostte Vettel zelfs de 2e plek.

En nochtans lijkt het naar de buitenwereld toe dat Mclaren een sterk rijders-duo heeft. Beide zijn goede rijders, lijken me in staat te zijn degelijke feedback te geven over de auto en kunnen toch op de baan met elkaar opschieten. Lijkt me inderdaad raar.

Misschien dat er achter de schermen iets broeit?

Ik ga er toch vanuit dat Whitmarsh het inderdaad over 2009 heeft. Dat ze geprobeerd hebben Vettel naar McLaren te krijgen in plaats van dat hij naar Red Bull zou gaan.

Whitmarsh heeft het over 2009 en over een mogelijke volgende poging voor rond 2012.

In 2009 had Vettel zeker nog geen 1 op zijn auto (want die had Hamilton al) en voor 2013 moeten we het nog maar afwachten.

Jah en het ergste is dat ik denk dat het nog effect heeft Vettel ook.