Horner: "Een foutloze en volwassen race van Max"

Wat een (Red) Bullshit.

Max deelt geen cadeautjes uit.
Hij raced om een plek te behouden of om er een te winnen.
VET mag wel blij zijn dat HAM achter VER terecht kwam.

Die HAM was VET, ik heb ze VER weg gegooid, grappig die hoofdletters van de rijders.

Voorspellingen mogen gewaagd zijn. Het zou kunnen al zie ik Bottas niet al na en jaar vertrekken bij MB. Die heeft nu een paar leerjaren bij MB tot HAM stopt .

Persoonlijk zou ik Verstappen liever nog eens in een Ferrari met Vettel als teamgenoot zien rijden, maar uiteindelijk hoop ik dat hij gewoon eens een tijd kan rijden in een auto die hem kampioen maakt.

Verstappen staat zo wie zo nog tot eind 2018 bij redbull onder contract, riciardo ook dacht ik. En horner laat ze echt niet naar de concurent vertrekken.

Gelukkig moet je met inhalen er ook naast rijden :-p

Gewaagd mag, maar het is wel een beetje voorbarig. 2017 is 1 race bezig en we gaan nu al speculeren over volgend jaar?

Ik heb nog wel hoop aangezien RedBull in Australië vorig jaar verder weg zet van de top dan gisteren. Verbetering op motorisch en chassis vlak moet er echter wel snel komen.

Red Bull heeft denk ik nog het meeste potentieel aankomend jaar.
Het is overduidelijk dat Aero performance voor alle teams het moeilijkst is om te unlocken.
Nou zijn Red Bull auto's meestal het meest afhankelijk van Aero t.o.v andere teams omwille
Het motorvermogen....
Die gaan zich 100% zeker mengen in de titelstrijd.
Zeker omdat het er naar uit ziet dat Mercedes niet meer de onbetwist snelste wagen heeft.

RBR kan Max gewoon aan zijn contract houden die loopt t/m 2019 en met optie to 2020

Wat een stel ouwe wijven hier. Jullie moeten allemaal een jurk aantrekken. Eerste wedstrijd achter de rug en ze zitten nu al over nieuwe contracten te zwetsen. Gaat het wel helemaal goed met jullie?

@Nicovanegmond, dit zwetsen zoals jij dit noemt mag toch gewoon, 'wij oude wijven' zijn niet de enige: Telegraaf, Red Bull is als klantenteam met handen en voeten gebonden. Het is een situatie die niet aansluit bij de grenzeloze ambities van Max Verstappen, vader Jos en het management. Hun ambitie is om wereldkampioen te worden. Daarvoor zullen ze wellicht een deurtje verder moeten kijken…

Julie zijn geen ouwe wijven maar de strekking van Nico zijn verhaal is natuurlijk wel waar

@ The Dre: Ik hoop het niet, ik geloof er niet in dat verstappen met RB ook kampioen gaat kunnen worden, bij een Mercedes, Ferrari (en misschien zelfs wel Renault) zie ik die kans groter. Ik geloof gewoon niet dat , wanneer Renault daadwerkelijk terugkomt in de top, Renault zal accepteren dat een klantenteam beter presteert en blijft presteren dan een fabrieksteam.
Daardoor snap ik de keuze van MCLaren voor Honda ook wel, achteraf tot nu toe gezien niet handig geweest maarja... MCLaren en Williams zouden weer teams horen te zijn die om knokken om de overwinning, dat kan helaas niet meer als klantenteam. (en ja: met een Honda PU idd ook niet blijkt nu :-))

@ World traveller: dat dus idd

@nove sedici: Renault heeft hier weinig in te brengen. ze zijn een contract aangegaan met RedBull en kunnen hier niet zomaar vanaf. Opgelegd door de FIA moet een klanten team dezelfde spec motor leveren die ze zelf ook gebruiken. Het enige wat ze mogen doen is een andere enginemapping gebruiken. Zoals ook Mercedes doet. Maar dat brengt bij Mercedes alleen voordeel in de Kwalificatie en een paar momenten in de race. Hoewel ik denk dat ze bij Redbull vast in het contract hebben staan dat ook dit gelijk is bij Renault, STR en RBR...zou stom zijn als ze dit niet hebben meegenomen.

@ Pipo: En dat is dan aan het begin van het jaar voordat er doorontwikkeld gaat worden neem ik aan? De evt updates in de motorontwikkeling hoeven ze niet door te voeren voor klantenteams lijkt me, dat is niet te doen.
Dan zou je punt met de regels van vorig jaar nog wel opgaan, maar nu niet meer lijkt me

Vanuit Renault gezien kan Max zeker nog tot en met 2018 met Red Bull WK worden want tot die tijd zal geen expert Renault er op aankijken dat het zelf met het fabrieksteam nog niet op het hoogste treetje staat, misschien komt 2019 ook nog wel te vroeg voor het fabrieksteam want zo makkelijk is het in de praktijk niet.

Red Bull groeit nog wel naar Mercedes toe en over Ferrari heen, net als in 2016.
Max gaat niet naar Mercedes zolang Lewis daar nog rijdt. Die Wolff durft dat echt niet aan, net zoals met Alonso en Hamilton zal er intern ook voor gaan liggen.

@ Larry, daar heb je wel een punt ja. Er is idd nog wel een paar jaar voordat Renault zo ver is. Dit jaar is voor Max (en RB)iig nog te vroeg, en ik heb het idee volgend jaar ook nog wel. Maar wie weet....

Alle doorontwikkelingen van Renault uit, moeten ze inderdaad ook aan de klanten leveren.

Eerste race, calm down.

Ja, viel mij ook op.

Hier dus: gelukkig moet je er bij inhalen ook naast rijden :)

Vettel kwam anders wel binnen de seconde t.o.v. Hamilton voordat Hamilton de pits indook.

En waarom moet er veel ingehaald worden? Ik heb liever een paar inhaalacries per race zoals die van Perez, Ocon en Hulkenberg dan 80 inhaalacties waarvan 75 simpele drive-by's zijn.

Hoewel een aantal mensen hier nog in de ontkenning zitten: je hebt volledig gelijk. Als je binnen 2 seconden komt van iemand, rij je je namen aan gort aldus Hamilton en Verstappen.
Dat is een slechte zaak. Inhalen kan dus alleen bij 'erop en er over'.Rustig oplijnen zal bijna niet meer gaan. Inderdaad misser van de bovenste plank.

Namen moet natuurlijk zijn 'banden'.

Manuel heeft gelijk! Weet we meteen hoeveel inhaal acties er in Monaco zullen zijn: 0!!

@baron Ik snap volkomen wat je bedoelt. Ik wil ook wheel to wheel racing zien. Maar dat is compleet uitgesloten. Inhalen in snelle bochten, compleet uitgesloten. Daarom zei ik ook in mijn vorige post dat zelfs een DRS zone niet meer garant staat voor een inhaal actie. Het verlies van downforce is veel en veel te groot als je er dicht opzit.

Winnen kan nog maar op een manier en dat is in de quali de boel bedonderen en daardoor vooraan staan. Het schijnt dan MB dat al geflikt heeft door olie te verbranden. De motor is zo complex dat ze zelfs vorig jaar dat een heel seizoen verborgen konden houden. Newey heeft he goed gezien, een low drag auto , hoge topsnelheid door weinig vleugeltjes etc die voor weerstand zorgen en een motor die veel pk`s heeft. Alleen heeft de Renault 100 pk tekort helaas.

Lange rechte stuk in Shanghai gaat er echt wel ingehaalt worden met DRS ....

Heb niet het idee dat het anders is dan vorig jaar. Toen reden ze ook altijd zo'n 1,5 tot 2 seconden van elkaar door downforce verlies.

Wat een onzin allemaal....het circuit leent zich er niet voor.
Vettel reed fluitend achter Hamilton binnen 2 seconden en Olaf zag helemaal perfect dat de banden van Lewis einde latijn waren.
Weet zeker dat vanwege de downforce je echt wel dikke akties gaat krijgen bij aankomende race's

Okay, we moeten nog ff wachten voordat we het zeker weten, maar ik vermoed ook dat de FIA flink naast de pot heeft gepiest.

Het is wachten totdat de zogenaamde ‘inhaalcommissie’ naar het idee van Ross Brawn met structurele oplossingen komt in 2019(?) en tot die tijd wordt het behelpen.

Iedereen ziet liever echte inhaalacties maar als dat er maar een paar per race zijn loopt het (tv-kijkend) publiek langzaam maar zeker weg.

Niet omdat Max nou zo goed reed, hij verdedigde niet eens........ niet omdat de MB een kut auto is.... Maar puur omdat hij niet dichterbij kom komen door het verlies van downforce als je binnen de twee sec. zit........

Nee dat riep hij nadat hij er een paar rondjes achter vast zat. Hij had snel door dat inhalen gewoon erg moeilijk is met deze wagens + natuurlijk wat frustratie.

Dat lag voornamelijk aan het circuit, niet aan de auto

Verstappen melde ook al dat 2 sec achter een voorligger de downforce total verdween.

ik snap wel wat je zegt AVANTI

Eerst maar eens China bekijken, als er daar ook bijna niet wordt ingehaald wordt het een saai jaar. Maar in China zal er meer ruimte zijn om acties te maken.

Toen Sophie met Max in de kinderwagen liep riep Lewis al “I can’t pass this guy.”

Waarom this guy en niet this car ?

Toto had het liefst een blauwe vlag gezien; Max reed zijn eigen race, kortom hij hield geen rekening met anderen. Stelletje anti-racers zijn het.

“Waarom this guy en niet this car?”

Lewis is meer een mensenmens.

Ja vorig jaar hadden we 37 inhaalacties in Melbourne nu slechts 5.....:-(

world traveller exact.

In China waren dat afhaalacties.

Larry haha geweldig, lol.

? ?

Nee, maar Vettel wel tot de Max fanclub ;-)

No!!!?

Dat had ik ook, nu lijkt het ten onrechte net alsof het een verrassing is dat Verstappen een foutloze en volwassen race reed.

Heb je een bron?

competitie ! "titie :-)"

Renalt is wel een leverancier die geen onderscheid maakt in de geleverde motoren.
Zij leveren dezelfde motoren als waar zijzelf ook mee rijden.
Mercedes levert wel een "klanten motor" die minder pk's levert dan het fabrieksteam.
En zelf een motor maken is niet zo maar even wat, zelfs Honda heeft er al genoeg problemen mee. En dat is toch niet de minste.

@Red.

Het is zo simpel om een motor te ontwikkelen en maken dat alleen Peugeot motoren al door 6 verschillende automerken worden gebruikt.
KANSLOZE GEDACHTE DUS DIE IK HIER TE VAAK OP HET FORUM VOORBIJ ZIE KOMEN...

Daarom is Vettel ook met een RBR auto en een Renault motor kampioen geworden.
Het is het totaal pakket en niet alleen de motor.
Kennis historie @RED.

@RED

Ik heb in het verleden ook wel met dezelfde vraag gezeten...

Door eens te zoeken kwam ik tot het volgende.

De ontwikkeling en prototyping van een complete nieuwe motor kost tussen $100 tot $150 miljoen en aangezien RBR geen ervaring en historie in motorontwikkeling heeft zullen ze alle expertise van buitenaf moeten halen. Daarnaast loop je het risico dat je door de regelmatige reglementswijzigingen al snel achter de feiten aan loopt. Daarnaast kost de ontwikkeling zeker drie jaar en zal in het geval van RBR geen quick fix gaan opleveren.

In het verleden is er wel eens de vraag aan bijv. Cosworth geweest om een F1 motor te ontwikkelen, maar deze vonden het juist door de bovenstaande redenen te riskant.

Zelf ontwikkelen is niet zomaar gedaan. MCLaren (met bij het automerk toch genoeg kennis van hybride auto's) ziet het ook niet zitten, dan zal het voor RB al helemaal geen doen zijn. @ Nicos en Reno: Ik zie Reanult geen gelijkwaardige motor leveren als zij zelf weer als fabrieksteam met de top meedoen, de jaren dat Vettel kampioen werd was Renault ook niet met een sterk fabrieksteam aanwezig. Benetton en Williams hebben ook genpoeg successen geboekt met Renault, net zoals MCLaren met Mercedes. Maar dat was ook zeker over nadat er een Mercedes fabrieksteam kwam. Er waren er genoeg die de stap van Lewis van MCLaren naar Mercedes toen als stappen terug zagen. Maar hij moest wel.
De tijd dat Renault echt top was (2004-2008 ongeveer) was er ook geen klantenteam wat aanspraak kon maken op topklasseringen. RB was dat ook niet gelijk toen ze van Ferrari naar Renault switchten, pas toen Renault zelf niet meer bovenin meedeed kwamen de successen

@Reno Haha, Kennis ???
Heb jij dan niet de kennis dat RedBullRacing in de tijd dat ze met Vetel de kampioenshappen pakten "het Renault fabrieks team" was ???
............Ohhh ja

Nu heeft Renault dus wel een eigen "Fabrieks Team"
En op dit moment geven ze nog gelijkwaardige motoren aan de klant (RedBull is de enige klant) maar op het moment dat ze zelf een beter chassis hebben kan dat zomaar eens gaan veranderen.

Dus als RedBullRacing niet zelf (zelf is in dit geval zelf een motor bouwer zoeken net zoals Mercedes dat heeft gedaan, die hebben de motor ook uitbesteed) een motor gaat ontwikkelen zullen ze altijd een klantenmotor houden en dus geen kampioen gaan worden.

Max doet er dan ook verstandig aan om naar het stoeltje van Bottas of Raikkonen te gaan soliciteren ! (als hij tenminste kampioen wil worden)

inderdaad ik hoop dat hij nog mach vechten met vettelnek (hoop dat hij weer gaat janken) en Hamilton

mag

Maar Raikkonen reed vlak voor Max, op het moment dat Hamilton stopte. Desnoods had Kimi expres wat zachter kunnen rijden (als Max ook vroeg zou gaan stoppen) en Lewis afremde. Dan was Vettel er ook voor gekomen.

En wat voor belang zou Kimi hebben om zijn teamgenoot voor te laten?

Theoretisch heb je gelijk. Alleen vorig jaar was er een SC ivm met het ongeval van Alonso.
Dus zeker dat er wel verbetering in zit. En ik verwacht nog wel wat van Renault vanaf Barcelona.
Know your facts...

Daarbij zag je ook met Force India, hoe ze in 2015 en 2016 ontzettend zwak begonnen aan het kampioenschap, maar in 2e helft van het seizoen steevast het 4e/5e team werden en steeds meer punten vergaarde.

Met het grote verschil dat er vorig jaar een een rode vlag situatie was. Je kunt de 2 race's dus niet met elkaar vergelijken.

Ja PIPO

Max reed wel de laatste 3 of 4 rondjes in toerwagen modus. Hij had zeker 4 sec sneller gekund als het echt nodig was geweest.