Aandeelhouder McLaren mort: "Zo kan het niet langer"

Idd, lijkt me beetje raar.
Enige wat ik kan bedenken is om Honda niet als fabrikant uit de F1 te verliezen...

Geld? Imago? Honda zal dat ten allen prijze willen vermijden, maar er komt een moment waarop ze geen keuze meer hebben. Buigen of barsten?

Vanwege de lange relatie met McLaren en het feit dat het ook voor de sport niet goed is om een topteam jaren en jaren te zien kwakkelen en het een wereldkampioen af te zien leggen tegen een jahres Sauber met cliniclown Marcus achter het stuur.

Hebben ze ook bij Ferarri gedaan. Waarom? Geen flauwe idee!

Ik kan dat wel uitleggen, maar ik weet nu al dat je die uitleg niet acceptabel zult vinden. Dus bespaar ik mezelf de moeite.

Voor een sterker kampioenschap. Dit hebben ze ook bij Ferrari gedaan. Een stukje op weg helpen, niet alles vertellen natuurlijk.

Maar alle teams hebben baat bij een spannendere competitie. McLaren is een groot team, als zelfs zo'n groot team alleen maar ellende blijft meemaken heeft dat invloed op het vinden van mogelijke sponsoren voor alle teams.

Goed verhaal NBTT, lekker kort ook.. :)

Een kijkje in andermans keuken

Omdat McLaren volgend seizoen weer met de Mercedes krachtbron gaat rijden. Kan Honda de rode lantaarn gaan dragen bij Sauber en na nog een jaar of 2 helemaal de stekker eruit trekken wat de F1 betreft.

Het zal wel neerkomen op dat Jos nog wat te goed van Honda heeft, maar de rechten aan McLaren heeft overgedaan opdat ie zijn blauw oog kan laten repareren.

Lijkt me toch niet zo moeilijk om te begrijpen? Mercedes helpt in ruil voor informatie.

Meer spanning in de competitie=meer interesse van media en fans=meer geld te halen in F1=meer sponsors=nog meer geld voor ontwikkeling

Hoop hiermee een soort samenvatting van alles hierboven te geven.

Omdat wereldkampioen worden in een klasse waar ze strijden tegen Renault, Ferrari en Honda meer aanzien heeft dan wereldkampioen worden in een klasse waar ze strijden tegen enkel Renault en Ferrari.

Honda moet die motor snel gaan verbeteren, anders kun je er op wachten dat de stekker eruit gaat.

Wellicht om middels een deal Fernando Alonso als coureur voor 2018 te contracteren? Dit ondanks de interesse vanuit Renault voor Alonso.

Ferrari heeft hulp van Mercedes gehad? Waar komen deze verhalen opeens vandaan? Bron iemand? Of is het gewoon wat gelul waarbij allerlei mensen elkaar lopen na te praten?

@FILA F1 Die kans acht ik heel klein. Mercedes heeft al eerder aangegeven dat Alonso niet naast Hamilton zal rijden..

@ Orangearrows. Ik heb alle reactie`s gelezen alleen vince en neo geven een goed en duidelijk antwoord. Mercedes wil graag de sterkste zijn in de F1, maar wel met concurrentie. Een constructeurstitel heeft veel minder waarde als alleen Ferrari en Mercedes strijdens om de titel of erger nog alleen Mercedes in de F1. Er is mercedes dus veel aan gelegen om Honda te behouden voor de F1. Net als met Ferrari zullen ze Honda wel een steuntje de goede richting op duwen, maar niet te veel want Mercedes wil natuurlijk kampioen blijven.

Omdat Mercedes deze motorformule t/m 2020 ik stand wil houden, het is alleen eigen belang ze willen niet nog meer stress over deze motorformule waar ze behoorlijk dominant zijn......ze weten ook dat zelf met hun hulp Honda de komende 2 jaar nog geen echte bedreiging zal zijn en ze gaan echt niet alle details prijsgeven........het zou zeer slecht zijn als er t/m 2020 nog maar 3 motor leveranciers over blijven.

Volgens mij zit iedereen er naast. Ik denk dat Mercedes Honda zal willen helpen omdat als Honda met F1 stopt, of Mclaren stopt met Honda, de kans erg groot is dat er volgend jaar een Ferrari of Mercedes achterin de McLaren ligt. En dan is McLaren zomaar een kandidaat voor de overwinningen.

Als Mercedes Honda net genoeg helpt zodat McLaren en Honda partners blijven, dan zal McLaren geen directe concurrent worden van Mercedes.

Ze weten bij Honda blijkbaar niet hoe een V6 werkt.

The dreams of power!

McLaren F1: powered by dreams

Maar ja, power is a dream hè

The power of broken dreams!

"I've never driven with less power in my life!"

Of Alonso probeert die keren koste wat kost zijn puntje te verdedigen en zet de motor dan tegen beter weten in toch in een snellere setting waarna dat ding direct de geest geeft.

Ik herinner me na de testen in Barcelona dat er verteld werd dat de vibraties in de motor zo erg waren dat ze hun schakelgedrag moesten aanpassen om de motor heel te houden. Waarschijnlijk om zo min mogelijk in de resonantie-band van de motor te blijven. De effecten van niet-ideaal schakelen komt natuurlijk bovenop het power deficit.

Ik denk dat Alonso daar lak aan heeft, hij perst er (tegen team-orders in) alles uit "rijdt als een beest", niet om een punt te verdedigen, maar om aan toekomstige werkgevers te laten zien dat hij het nog steeds in zich heeft, ondanks een slechte wagen. Goed wetende dat hij daarmee nooit de finish haalt, de motor trekt dat niet. Vandoorne hield zich in Melbourne volgens mij wel aan die regels en dat heeft ervoor gezorgd dat hij de race kon uitrijden. Wat volgens mij ook voor een deel het verschil in rondetijden verklaart.

Alonso heeft eerder al gezegd dat punten hem niets interesseren. Alonso interesseert zich alleen voor Alonso :-)

Ik denk dat het verschil in rondetijden wordt veroorzaakt door iets anders als schakelgedrag, en dat is geen schande maar gewoon ervaring.

De Honda is onbetrouwbaar en traag maar ik denk niet dat het aan de rijstijl ligt dat hij bij Vandoorne toevallig wel heel bleef in Melbourne, eerder aan geluk.

Ik zeg dan ook "voor een deel" ... Vandoorne heeft nog nooit in Melbourne gereden (en China ook niet), dat verklaart een ander deel. Het overige kan toegeschreven worden aan het verschil in materiaal. Alonso en Vandoorne hebben nog geen enkele race met hetzelfde materiaal gereden. In die races waar we beiden aan de start zijn geraakt tenminste.

@Zambiorix, dat zou idd wel kunnen, maar toch zit er denk ik ook een portie geluk bij dat Stoffel in Melbourne kon uitrijden.

Door die trillingen heeft de bak het zwaar te verduren. Kan dus straffeloos gewisseld worden elke race.

Welke verschillen waren er dan wat betreft Materiaal?

Ik ben overigens niet bezig met Stoffel afkraken, denk dat hij serieus een hele snelle coureur is maar op dit moment nog niet kan tippen aan Alonso. Dat komt door ervaring op circuits, afstelling en gewoon door het feit dat Alonso verschrikkelijk snel is.

@ zambiorix.....gewoon een double clutchbak er in ...probleem opgelost.

@LEXX, verschillen in motor specs. Andere voorvleugel (stukken slechts voor 1 wagen tijdig klaar). Dat zijn al een paar dingen die Boullier zelf gemeld heeft, maar volgens mij zijn er nog wat meer verschillen achter de schermen.

Ik ben er ook van overtuigd dat Alonso met een compleet andere instelling (ik heb het niet over afstelling) rijdt dan Vandoorne, eentje die Vandoorne zich gezien zijn status als rookie niet kan permitteren. Alonso perst alles uit de wagen goed wetende dat hij onder die conditie de wagen aan gort rijdt. En het kan hem niets schelen.Hij rijdt voor zijn image.
Vandoorne daarentegen rijdt voor zijn team. Hij wil de wagen over de lijn krijgen. Andere insteek.

Vergeet ook niet dat ze in Barcelona tijdens het testen amper gereden hebben. Die verloren test uren hebben ze ook nog in te halen.

Ja, is inderdaad al meerdere keren aangegeven dat er een motorupdate bij Alonso op zit die op zich al 3 à 4 tienden waard zou zijn. Daarnaast heeft Alonso nog wat updates. Vandoorne zelf wil dat echter niet gebruiken als excuus heeft ie aangegeven en hij vindt het ook normaal dat Alonso dit allemaal als eerste krijgt.

Joh!

Nightmares!

eerste prio ligt denk ik eerder bij betrouwbaarheid. je kan wel leuk 1500pk genereren maar als je autotje na 1 rondje ermee kapt heb je er ook niet zo mega veel aan he;)
Beter nog: zoek vermogen tijdens het verbeteren van je betrouwbaarheid.
wel makkelijker gezegd dan gedaan maargoed...

Het "probleem" Ron wel ;)

Die Bolle mogen ze van mij direct wegsturen.

Er schijn een tekort aan Tanto's te zijn in Minato te zijn. ;-)

Oeps... één keer 'te zijn' teveel. Waar blijft de edit-mogelijkheid?

Mercedes heeft Ferrari toch ook geholpen? Honda kan trouwens alle hulp gebruiken, willen ze nog iets van dit jaar maken.

@Coo Cat: Heeft Mercedes dit inderdaad gedaan? Waar heb je dit teruggelezen?

Zal ongetwijfeld de grootste vernedering zijn voor de o zo eergierige Japanners en Honda. Ik vermoed dat McLaren een ultimatum heeft gesteld naar Honda, dat ze verplicht hulp van buitenaf moeten aanvaarden indien er geen duidelijke progressie komt, iets wat ze steeds geweigerd hebben, net door die eergierigheid. Het feit dat Honda toegeeft onderschat te hebben voldoende vermogen te kunnen halen uit hun 'nieuwe' concept zegt ook al veel.

@Kenju, ik kan mij herinneren daar vroeger iets over gelezen te hebben, toen Ferrari ook moeite had met de V6 turbo.

@cool cat: Je herinnert je er iets over... Best vaag. Het is niet gewoon te googelen, dus dan ben ik al snel geneigd te stellen dat het gewoon niet klopt. Het zou immers groot nieuws zijn.

Zo zo, dat heb je snel bedacht...

;-)

Vorig jaar in Canada vroeg Alonso aan het einde van de race over de boordradio of hij kon stoppen, naar verluid om met nieuwe banden nog even van het einde te kunnen genieten. Het had niks ermee te maken dat hij de racevroegtijdig wile afbreken. Dit keer gaf hij te kennen dat hij helemaal geen zin meer zag in een bandenwissel. Al die geruchten dat hij om een andere rede dan een dwingende zijn race vroegrijdig zou hebben afgebroken zijn aldus uit de lucht gegrepen. Als de auto het niet opnieuw had laten afweten, was hij nooit vrijwillig uitgestapt.

Desondanks raar dat hij Monaco laat schieten en McLaren feitelijk dus ook. Is dat ook wat de aandeelhoudr bedoelt met dat het zo niet kan ?

Alonso schijnt wel geroepen te hebben. Als ik buiten de punten rijd, dan zet ik de auto in de laatste ronde aan de kant. Is wel heel toevallig dat het in de laatste ronde was, en nu maar ontkennen vanuit McLaren en Alonso. Het zaakje riekt een beetje.

Op eigen kracht???? Mercedes heeft ook Ferrari de goede kant opgewezen wat de motor betreft! Net als ze nu van plan zijn met Honda. Dat Ferrari het nu goed voor elkaar heeft hebben ze idd voor een heel groot deel aan hunzelf te danken. Maar toch ook een klein beetje aan Mercedes!

De geruchtenmachine slaat echt op hol nu Ferrari succes heeft. Illegale auto, bodem die niet volgens de regels gemaakt is, hulp van buitenaf en ga zo maar door. Het seizoen is nu al leuker dan de afgelopen seizoenen. We zijn pas 3 races verder:)

@Big Daddy: Ik lees het nu al een aantal keer, maar is er een bron die ondersteund dat Mercedes Ferrari heeft geholpen betreft de motor?

Ik heb gehoord dat er in de Ferrari familie iemand rondloopt die Mercedes heet. Diezelfde brave man heeft een aantal nieuweling in de familie de goede kant op gewezen.

@KENJU

Ik denk dat dit de ongelijkheid gaat vergroten (anderzijds de privateers zullen natuurlijk wel de voordelen van een door geteste PU hebben).

Wat betreft Honda/McLaren ben ik het wel met @AZULI hierboven eens, de huidige problemen bij McLaren hebben ze wel (voor een deel) aan zich zelf te danken.
Als Ron Dennis de zaak bij MER niet zo op de spits had gedreven, was Honda niet zo voor het blok gezet en was er waarschijnlijk meer tijd geweest voor de ontwikkeling.

Dat van Ferrari is ook al heel lang geen geheim meer.

Mercedes hielp Ferrari. Dat weten we al langer. Onder druk van Bernie (toen hij nog aan de macht was). Er was geen spanning in het kampioenschap. Sponsors, het publiek, tv kijkers haakten één na één af. Om terug spanning te krijgen in het kampioenschap werd Mercedes onder lichte dwang verplicht om Ferrari te helpen.

Ach, ze hebben Ferrari ook geholpen.....en echt niet voor het geld.