Ervaring Felipe Massa cruciaal voor Lance Stroll

idd Bschuit. Daarom maar even een off topic;
Komt van het f orum van VER;

Tja, inmiddels weer ruim een jaar geleden dat ik 'als 1e' kon melden dat Max naar RB ging. In principe post ik nimmer, tenzij er spectaculair nieuws is.

Bij FP1 in Spanje, zal Red Bull de RB14 presenteren aan het grote publiek. De RB14 komt nadrukkelijk in de plaats van de RB13, en beschikt over een aantal interessante wijzigingen. Belangrijkste is natuurlijk de ophanging, de rake, en vooral de neus. Newey heeft deze neus bedacht met een bepaalde innovatieve gedachte inzake geleiding van de luchtstroom door de auto. Dit bleek niet optimaal te werken, en inmiddels heeft Schummi nadrukkelijk aangegeven over het hoe en waarom. Let op, ik ben geen techneut, alleen is Max in de simulator van RB tot rondetijden gekomen die t.o.v. het RB13 ontwerp bijna 1,3 - 1,5 seconden sneller zijn. In de realiteit met de vooruitgang van de concurrentie en de het daadwerkelijke circuit moet een volle seconde winst mogelijk zijn.

Renault heeft mede op basis van deze input, in goed overleg besloten om de motor zo betrouwbaar mogelijk te maken, alvorens de pure snelheid eruit te persen. Dit betekend dat het F1 Renault fabrieksteam bewust voor handhaving van de huidige posities gaat.

Natuurlijk, we gaan het afwachten en zien, maar gelijk aan vorig jaar, is de bron direct uit MK.

Ben benieuwd of dit waar is.
Bron claimt ook als eerste de RBR/TR switch van rijders te hebben gemeld vorig jaar......

@Bill. Klinkt positief! alleen al bij het lezen van de RB14 kreeg ik een goed gevoel. Als de Red Bull ‘netto’ een seconde gaat winnen nog zonder motorupdate zitten er waarschijnlijk ook voor juli nog podiumfinishes in. Nog wel ff afwachten tot Spanje voor we weten wat het daadwerkelijk oplevert.

@BillGates:
Laten we hopen dat ze met de nieuwe auto/update inderdaad een seconde van het gat kunnen dichten.
Belangrijk punt bij het tijdens de wintertesten was dat de simulatordata niet overeen kwam met de werkelijkheid. Dat hebben ze vervolgens gefixt, dus nu mag je verwachten dat ze met de simulator wel de werkelijkheid benaderen. En dan zijn dit hoopgevende berichten.

Ik moet het nog zien, rbr riep ook dat ze in de wintertunnel sneller waren dan Mercedes. We gaan het zien volgende week

Ben benieuwd. Zou mooi zijn maar zoals Ricciardo al zegt, 'eerst zien'

Vraag me alleen af of er dan niet eerst crashtest en dat soort zaken uitgevoerd moeten worden door de FIA

Billgates307: "Ben benieuwd of dit waar is.
Bron claimt ook als eerste de RBR/TR switch van rijders
te hebben gemeld vorig jaar......"

Dit klopt wat hij schrijft. Hij meldde het zelfs al voordat het op deze site stond.
Hier stond het al op 4 mei 's avonds en het werd pas de volgende dag bekend gemaakt.

@Pietje; Oke bedankt voor de bevestiging.
@Bschuit; Volgens de bronnen is alleen de monocoque nog origineel van de RB13 overgenomen. Voor de rest een totaal andere auto. Ik weet eigenlijk niet precies wat er allemaal door de crashtest moet maar ik neem aan dat dat allemaal al gebeurd is. iig zou de monocoque al moeten voldoen aan de eisen.

Het lijkt om veel, veel meer te gaan dan een B-spec of een update. Er is letterlijk een compleet nieuwe wagen gebouwd. Alleen de motor, de kuip en de versnellingsbak zijn onveranderd. Nadat bleek dat er een fout had gezeten bij de correlatie van de windtunnel en de computer naar de werkelijkheid en ook wat die fout was is er een drastische keuze gemaakt. Ervan uitgaande dat de correlatie nu wel juist is, is er gewoon een compleet nieuwe auto ontworpen en gebouwd.
Een enorme prestatie, met een enorm kostenplaatje. Dag en nacht doorwerken in Milton Keynes. Voorrang kopen bij toeleveranciers, en ook die dag en nacht door laten werken. Denk aan radiatoren, oliekoelers en wat al niet meer.
Dat kost bakken, en bakken met geld. Geld wat Mateschnitz ter beschikking stelde nadat ie was overtuigd dat het probleem werkelijk is gevonden.
In feite heeft Newy er zijn hele reputatie aan opgehangen. Natuurlijk blijven de coureurs afwachtend, hoewel ook die de cijfers hebben gezien. Ze hebben dat verhaal al eerder gehoord. Maar in die seconde die hier en daar klinkt zit in werkelijkheid een vooruitgang van de concurrentie van 3 tiende begrepen. Op papier dus een fenomenale 1,3 seconde. Dit hele proces is al gestart nadat na de eerste week Barcelona duidelijk werd dat er iets fundamenteel mis was. De rest van de updates die we zagen waren in feite tests voor de componenten op de nieuwe wagen.
Dus de beroemde "rake" blijft, de wielbasis ook omdat de monocoque het enige deel van het chassis is wat ongewijzigd is gebleven. Voor de rest zou werkelijk alles aangepast zijn.
Als blijkt dat RBR er in Barcelona inderdaad 1 seconde op voorruit gaat t.o.v. de concurrentie, dan heeft Newy inderdaad een huzarenstuk afgeleverd, samen met de centjes van Mateschnitz.
Het mooie is, over anderhalve week gaat het laken eraf, en vindt de eerste echte test plaats in FP 1, op een circuit waarvan elke vierkante centimeter bekend is bij de teams. Dan kunnen we dus zien wat er van uit zal komen.
In dat licht vind ik een ontspannen Newy op het circuit van Zandvoort in zijn hobby-auto een heel goed teken. Vol zelfvertrouwen, "mission accomplished".

Thanks for the intel Bill. Laten we bidden dat het klopt haha.

BillGates307

Dat zijn mooie posts van je, top! Leuk ook de afsluiting met een ontspannen Newey op Zandvoort... Ik kijk uit naar FP1! Hopen dat het allemaal echt zo uitpakt... :-)

Heel interessant om te lezen, echter zijn er sowieso nog veel dingen waar je rekening mee moet houden:
-red bull had correlatie problemen, die kunnen er nog steeds zijn waardoor de 1,5 seconde winst in werkelijkheid 0,5 seconde kan zijn
-je weet niet wat de andere teams doen, Mercedes en Ferrari zullen ook updates brengen, misschien leveren die wel meer dan een halve seconde op
-red bull heeft nog helemaal niet met die auto in het echt gereden, het zal dus wel even duren voor ze de auto goed af kunnen stellen
-en zo zijn er nog wel veel meer dingen waar je rekening mee moet houden

Een realistische positieve verwachting vind ik een achterstand van 0,5 seconde in kwalificatie en 0,3 seconde in de race, maar eigenlijk vind ik dat nog wel een te positieve voorspelling. Alleen door de motor zullen ze waarschijnlijk toch echt al 3 tot 5 tienden achterstand hebben.

@Arkady: de correlatie problemen tussen windtunnel, simulator en computers enerzijds en de werkelijkheid op de baan anderzijds zijn al opgelost. Zodra ze dat tijdens de eerste testsessie in Barcelona zagen, hebben ze de rest van de test grotendeels benut om kennis op te doen zodat dat verschil opgelost kon worden. Dus daar verwacht ik nu geen verrassingen meer. Als men nu 1,3 seconde weet te winnen, dan zal dat wel zo zijn.

Uiteraard weten we niet wat de updates van de concurrenten gaan opleveren. Maar normaliter maken die niet eenzelfde grote stap, omdat die natuurlijk al dichter bij het optimum zitten.

Als ze tot op 0,5 seconde kunnen komen, zal dat al heel goed zijn. Men kan dit nieuwe pakket uiteraard nog verder verbeteren en dan komt de nieuwe motor straks ook nog, dus dan kan men echt meedoen om de overwinningen in de tweede seizoenshelft.

Allemaal hoopvolle verwachtingen maar in de werkelijkheid zal blijken hoe hoopvol ben toch wat sceptisch.

@ Billgates. Bedankt voor je uitgebreide posts!
Super om te lezen en nu maar duimen dat het ook die winst op het circuit oplevert wat men bij RB verwacht. Dan kan het nog leuk worden.

Waar haal je de informatie vandaan betreffende het hele stuk dat je schrijft over het bouwen van een nagenoeg compleet nieuwe auto? (puur uit interesse en niet om het te betwisten).
En de 1,7 sec achterstand op Merc en Fer was toch in Rusland, een circuit dat RB nooit gelegen heeft, maw een van de circuits waar de achterstand het grootst is.
Dan mag je verwachten dat de achterstand op andere circuits beduidend minder is. Als dan ook nog eens een nettowinst van 1 sec tov Fer en Merc wordt behaald, dan..... Of denk ik nu te simpel??

@WC MAX

Ik zal Bill even voor zijn, haha.
Zie mijn post onder het Max artikel. Daar staat waar hij het gevonden heeft en dan onder de post van Schummie01. Die heeft ook een bron vanuit Milton Keynes.

@ billgatea, bedankt voor je bijdrage. Dit is waarom ik dit forum lees, ben benieuwd volgende week.

Post is van Schummie01 vrijdag 5 mei 11.00 uur in het
Milton Keynes topic.
"Huzarenstuk uit Milton Keynes of wanhoopsoffensief?"

Billgates: Ben er al achter. Pietje Bell zegt het in een andere post.

Thnx Pietje Bell

@BillGates: Vettel -die natuurlijk nog de nodige lijntjes heeft met Milton Keynes en ook op de paddock nog regelmatig buurt bij RB- heeft ook aangegeven te verwachten dat RB vanaf Barcelona flink sneller zal zijn. Ik vind dit best een geloofwaardig gerucht.

Verstappen in een voor hem compleet nieuwe auto in Spanje; dat klinkt bekend.
Het zou mooi zijn als dit alles werkelijk klopt.

@pietje; bedankt voor jouw vermeldingen van het Ver f orum. Daardoor ben ik dit ook gaan volgen.
Ik heb zelf de neiging om het nog wat nuchter te bekijken. Arkady heeft wat mij betreft gelijk. In een simulator 1,5 seconde sneller is leuk(als het waar is) maar het moet op de baan gebeuren. Als RB idd een nieuwe auto lanceert a.s. Vrijdag weten we iig dat de info uit de bron op waarheid is berust. Dat de RB dan ook zoveel sneller is weten we pas na FP3 of de kwalificatie. Het is dan maar te hopen dat de jongens een goede setup kunnen vinden en de banden in een goed raamwerk kunnen krijgen. We gaan het zien.......

@billgates bedankt

Allemaal bedankt, ook voor die bloemen! ;)

de bron is het weekblad formule 1. Bijna een copy paste.

@Gestart,

Zou je hier een stukje uit het artikel van Formule1 willen plaatsen, dat
bijna hetzelfde lijkt?
Ik las zoiets nl ook elders op het forum. Bedankt alvast.

Tja...

Tja...

Dus geen RBR 14 maar 13b en " no hope" !

Naäper. ;-)

Na-aper, niet naäper...

Je overtreedt hiermee een van de forumregels, weet je dat?

Ojee, en nu?!

Is mijn probleem niet, maar het jouwe.

Kruip terug onder je steen, malloot.

@Donshire. Ben het (ook) niet helemaal eens met de mening van @Edward, maar dat kun je toch ook wel op een normale manier, zonder schelden en met argumenten aangeven? Ieder zijn mening toch?

@Edward. Zou de carrière van Massa nog maar eens bekijken als ik jou was. Felipe was m.i. ook geen absolute wereldtop, maar wel onder meer vice-wereldkampioen en meervoudig GP-winnaar.

Vind ook dat hij over zijn houdbaarheidsdatum heen is maar hij wil nog zo graag en voor Williams was hij wellicht de minst slechte keuze toen ze op het laatst Bottas moesten vervangen. Vergeet ook niet dat sponsor Martini iemand van boven de 25 jaar eiste.

Dit is allemaal uit de mond van Lowe ! Ik kan je garanderen dat Stroll je iets heel anders verteld als je hem deze punten voor legt ! Dat hij het echt allemaal aan zich zelf te danken heeft en dat iedereen gewoon jaloers is enzo ! Eigenlijk moet het hele team gewoon kalmerende en sussende berichten de wereld in slingeren om te verdoezelen dat het gewoon een irritant verwent pest ventje is waar ze niet meer van af kunnen vanwege de velen centjes van papa ! Hoop dat hij nog heel veel auto's in de prak rijd en dat alle teams het daardoor in de toekomst nooit meer in hun hoofd halen om zoiets te doen !

@Edward. Lekker belangrijk dat hij een keer de mazelen heeft gehad. En je kan ook niet iemand betichten van heel veel domme fouten als je zelf minstens 10 hele domme spel- en taalfouten maakt.

Eigenlijk diep triest dat degene die hier in het weekend stukjes plaatst niet verder komt dan ouwe meuk die al gepubliceerd is te herkauwen, maar het echt belangrijke nieuws (over de RB14) totaal mist...

Als dit nieuws klopt over de RB14, was de RB13 voor sommige unlucky.. Helaas niet voor de concurrentie.
Wat dan wel weer mooi is@NBTT is het Johan Cruyff verhaal.
Terug op heilige grond met een nieuwe auto en dan het zelfde kunstje flikken zou wat zijn zeg!

Je haalt me de woorden uit de mond, MAXIAANS! Hoe stoer zou het zijn als Max gewoon wéér de Spaanse Grand Prix wint? Doe het voor Cruyff en doe het voor Oranje!

Yeah!

NBTT

Je kunt het natuurlijk moeilijk als 'nieuws' gaan plaatsen als je geen echte bron hebt, hè!

@PIETJE, ik had het ook al gepost op 4 mei maar bleef waarschijnlijk in het filter hangen . ;-)

@ SOLARCELL: dus is het de kunst dat je de bron achterhaalt. Als je tenminste scoops wilt.

NBTT

Lezen, als je zo nodig meent te moeten reageren! Gerucht over de 'RB14' is afkomstig van het MV-forum, van iemand die kennelijk dicht bij het vuur zit.
Jij ergens anders hetzelfde nieuws al zien opduiken? Nee, hè? Dus volgens jou zitten er niet alleen bij F1Today, zoals jij ze in je post hierboven omschrijft, dieptrieste, ouwe meuk herkauwende mensen in het weekend te werken, kennelijk op ál die sites en fora...

@pietje. 1-1 ??

@Spielberg, in alle bescheidenheid mag ik melden dat ondergetekende al tijdens de eerste ochtend van de wintertest Newey opdracht heeft gegeven om de RB14 verder te gaan ontwikkelen. Ahumm... ;)

Dat zijn jouw woorden SOLAR, net de mijne. Heb je trouwens wel vaker last van obsessies?

NBTT

Tja? Mijn woorden?!

NOTHINGBUTTHETRUTH 07 mei 2017 17:30
"Eigenlijk diep triest dat degene die hier in het weekend stukjes plaatst niet verder komt dan ouwe meuk die al gepubliceerd is te herkauwen, maar het echt belangrijke nieuws (over de RB14) totaal mist...

SOLAR, jij voegt aan mijn woorden NIET ALLEEN toe. En dat heb ik dus niet gezegd. Daarmee leg jij mij woorden in de mond. Niet meer doen!

NBTT

Je bent echt nóg minder snugger dan ik al dacht! Begrijpend lezen, zou ik je willen meegeven in plaats van dat eeuwige, oeverloze gezwam van je alsof je de wijsheid in pacht hebt. Door je zo over deze site uit te laten, laat je je indirect zo uit over álle andere sites. Want er was niemand die gisteren over de vermeende RB14 berichtte! Dát wil de toevoeging 'niet alleen' zeggen. Haal anders die plaat even voor je kop weg, misschien dat dat helpt...

Onvoorstelbare drammer! Als ik iets over andere sites wil zeggen, dan doe ik dat zelf wel. Leg me geen woorden in de mond, wil je? De manier waarop je dat doet zegt duidelijk iets over jouw beperkte denkvermogens. Ik ben niet van jouw aantijgingen gediend. Duidelijk?

Je strikt jezelf in je eigen web van woorden, ze staan er gewoon, letterlijk. Je zou ook je 'verlies' kunnen nemen en bij jezelf denken: 'mja... misschien heb ik dat toch niet zo aardig en ook niet slim geformuleerd. Ik zit immers dagelijks op deze site welke eveneens dagelijks zo goed mogelijk gevuld wordt met nieuws...'
Maar nee, NBTT heeft altijd gelijk. En als je met je eigen woorden (zwart op wit) op je kop krijgt, noem je anderen toch gewoon een drammer?!

Je bent echt een strontvervelend mannetje, want ik heb aantoonbaar niets over ander fora gezegd. Dat maak jij ervan. Degene die dus verstrikt is geraakt in zijn eigen woorden ben jij, want het is zo klaar als een klontje dat jij WOORDEN HEBT TOEGEVOEGD aan mijn woorden om mij vervolgens ergens van te kunnen beschuldigen. Wat een niveau zeg...

Verder raad ik jou dringend aan om mij met rust te laten. Je gedrag lijkt heel veel op stalking. Ik reageer uit mijzelf nimmer op jou, maar jij zoekt steeds de confrontatie op. Ik wijs je er maar even op dat men hier nogal gevoelig is voor stalkers. Dus: kappen daarmee!

Laat maar...

NOTHINGBUTTHETRUTH 07 mei 2017 17:30
Eigenlijk diep triest dat degene die hier in het weekend stukjes plaatst niet verder komt dan ouwe meuk die al gepubliceerd is te herkauwen, maar het echt belangrijke nieuws (over de RB14) totaal mist...

Omdat geen enkel ander medium erover berichtte (logisch zonder bron) schaar jij die dus ZONDER ZE EXPLICIET TE NOEMEN onder dezelfde categorie, zoals hierboven te lezen in jouw opbouwende tekstje...

Klaar.

Stalking? :-) Voor het eerst dat ik je een goeie grap zie maken. Dit is een forum, interactief, dus dan wordt er gereageerd. Als ik iets lees wat mij op wat voor manier dan ook triggert, dan reageer ik daarop - of niet.

ATTENTIE: ik heb geen enkele uitspraak over ander media gedaan. Dat zijn jouw woorden. Met jouw beperkte vermogens (heb je de Mavo eigenlijk nog afgemaakt?) is kritiek op één medium kennelijk kritiek op alle soortgelijke media. Stakkertje...

Verder kun je het dak op, SOLAR CELL. Want daar hoor je. En hou op met mij stalken als je actief wilt blijven op dit forum.

Je bent op dreef, je hebt wéér een glimlach op mijn gezicht weten te toveren! Verder kan ik je een tv-programma adviseren, 'Gestalkt'. Misschien als je je verhaal en mijn vermeende 'stalkgedrag' nog wat meer aandikt, dat ze pas na 2 tellen hard in de lach schieten.

Ik ben er niet per se op uit je te treiteren of zo, je plaatste gewoon iets onzinnigs waarop ik heel beschaafd op reageerde. Dat jij vervolgens als een soort kermisattractie om je heen gaat schreeuwen en schelden (zie hierboven) omdat je je eigen woorden blijkbaar niet begrijpt of niet snapt wat je er eveneens mee zegt of in ieder geval impliceert, daar kan ik niks aan doen. Doe gewoon relax, gedraag je naar je leeftijd en accepteer gewoon eens dat je niet altijd gelijk hebt, wat maakt het uit?!

SOLAR CELL, een groot licht ben je ook al niet. Maar ach, dat wisten we eigenlijk al. Ik ben gewoon niet gediend van jouw cerebrale diarree. Gelieve je dommigheden voor je te houden en dus niet meer op mij te reageren.

De realiteit onder ogen komen is niet altijd even prettig, dat begrijp ik best.... Prettige avond verder nog :-)

Ach gut, zijn je zonnecelletjes weer eens aangebrand? Je weet vooraf dat je dit gaat verliezen. Zo is het steeds geweest en zo zal het altijd zijn. Je nickname is trouwens wel passend: lamlendig in de zon liggen gaat een loser als jij waarschijnlijk wel goed af.

@LARRY, ik mag aannemen dat je met "ondergetekende" @NBTT of @SOLARCELL bedoelde gezien de lange discussie? ;-)

Precies. Maar sinds Max denken veel van die jonkies dat ze het ook wel kunnen.

Klopt, maar dankzij pa mag hij het vak nu twee, drie jaar in de F1 leren en dan is Stroll alsnog F1-waardig. Tenminste, zo zou het kunnen gaan als Lance onderweg niet teveel brokken gaat maken.