Horner: "We hebben een verkeerde afslag genomen"

Gelukkig... moest er ook eens bijkomen;-)

Ik ben ik totaaaal niet ongeduldig!

Er is dus niet zo veel te zien... :o(
www.autobahn.eu/40(...)van-max-verstappen/

Shaggie, die foto is puur om te laten zien hoe de startnummers nu op de bolide staan. Die foto heeft niets te maken met hoe de auto er nu tot in detail uit ziet.

Hmmm, die heb ik eerder gezien...

Je reactie ontploft in ongeduld. Misschien moet je een nieuws tikker als deze website niet gebruiken, en een opinie en achtergronden site bezoeken.

Oooooow sorry@RJHvandaag, was vergeten een knipoog te plaatsen.
En ik blijf lekker hier op deze site, of wil je me weghebben?

;-) ;-)

Ik moet het allemaal nog zien of ze Ferrari en Mercedes bij kunnen houden met de nieuwe updates. Meer downforce zorgt voor goede temperatuur in de banden, maar door de minder krachtige Renaultmotor ook voor een lagere topsnelheid. Minder downforce zorgt voor het sneller slijten van de banden. Simpele natuurkundige regeltjes waar zelfs Newey niet omheen kan, hoe je het ook bekijkt.

Hoe het ding eruit ziet doet er niet toe. Ik verwacht dat er optisch weinig verandert zal zijn maar in de details zal vooral het verschil zitten...

Kijk maar eens op de site van RBR daar staat dezelfde foto als wallpaper te downloaden maar dan zonder staart en nummers. Dit is inderdaad niet de nieuwe auto, maar alleen een voorbeeld hoe de livery er uit gaat zien.

Snap ik. Het ging mij niet om de afbeelding boven het artikel, maar om de zin 'De update is van technische aard en is dus niet zichtbaar van de buitenkant' in het artikel. Over een paar minuten weten we meer... :-)

Moeten we nog kijken of staat dit al in een glazen bol?

Frank Masmeijer had een hele sterke kans gemaakt, ware het niet dat hij voor de rechtbank moest verschijnen, en waarschijnlijk de eerste paar jaar niet meer buiten mag spelen.

Sorry moet 1 draadje naar onderen.

en dat vanwege een kleine 500 kilo dinges.....

Jij ook al? Wie nog meer??

Ik
1een coureur
2 een coureur
3 een coureur
4 een coureur
5 een coureur
Misschien dat nr 1en2 verwisselt in de race.

Jij @Wibi?

Ver
Bot
Rai
Ric
Mas
Hul

Hoe lang volgen jullie de F1 zeg?

1. Ericsson
2. Stroll
3. Palmer
4. Magnussen
5. Wehrlein

@Larry Perkins, volgorde van uitvallen?

1 Nina Hagen
2 Balkenende
3 Kim Holland
4 Jan Lammers
5 Weet ik niet

Lang genoeg, in verleden vielen er wel eens mensen uit, was er wel eens een crash... Echt waar...

1 Frank Masmeijer
2 Mark Rutte
3 Beau van Erven-Dorens

Ik mis Peter Jan Rens en Emile Ratelband.

Ratelband bijna het podium, op p4
Rens p5
Catherine Keyl p6
Max Verstappen op gepaste afstand, p7

En Filippe Geubels.. @LP

LP
Peter Jan Rens en Emile Ratelband rijden mekaar in de eerste bocht er af.

Inderdaad JOHN6@ , De FRIC van Red Bull had 2 doelen , de wegligging en de Aero van auto , die voordeel zijn ze kwijt , De FRIC van de andere teams was alleen gebaseerd op de wegligging.

Hartstikke mooi die updates maar hoe zit het met de betrouwbaarheid?
Als die er niet is schiet het nog niks op.
Heb bijvoorbeeld nog nergens gelezen dat de remproblemen zijn opgelost. Of heb ik wat gemist?

Ik heb gelezen dat de rem problemen hoofdzakelijk te maken had met het tekort aan downforce achter. Door het tekort aan downforce kregen ze de banden niet op de goede temperatuur, en hebben ze veel minder koeling (lucht) naar de achter remmen gestuurd, om zo bij te dragen aan het op temperatuur brengen van de banden.

Met de nieuw beoogde extra downforce, kunnen ze de achter remmen dus weer optimaal koelen.

Mooi gelezen en goed gepost @Pipo. Dank!
Daar drink ik m’n volgende biertje op.
Proost!

Pipo, aan meer downforce zonder een sterkere motor hebben ze toch niet zo gek veel? Hoe zie jij dat?

weet niet wat jij op hebt zo op de vroege morgen, maar daar wil ik er wel 2 van a.u.b.

Juist

Ah de Mercedessen en Ferrari's vallen uit zie ik.

@Droopz. 10.49 uur vroege morgen?

@Larry, voor aan de hallucinerende middelstjes te gaan zitten is het wel vroeg ja.

ik gok dat een f1 auto makkelijk in een windtunnel voor een f16 zou passen... dit is dus "red" bull shit, een te kleine windtunnel...

In windtunnels worden vaak modellen op schaal getest. Wordt bij tests van F1-wagens echt de volledige wagen, 1:1 getest? Zeker dan zullen de wanden bij een bredere auto een effect gaan krijgen, maar een beetje technicus houdt daar wel rekening mee ..

@need5speed Heb je RBR al ingelicht? Zulke informatie kunnen zijn goed gebruiken. Altijd mooi als fans een significante bijdrage kunnen leveren aan de ontwikkeling van hun auto. Scheelt een hoop geld aan die hoog opgeleide, duurbetaalde ingenieurs.

Prachtig hoe iemand die langs de zijlaan staat denkt een probleem te ontdekken die 1000+ man slimme techneuten met jarenlange staat van dienst en universitair onderwijs over het hoofd moeten hebben gezien.

Je hebt helemaal gelijk DROOPZ. Als NEED5SPEED simpelweg even gegoogled had, dan had hij bovenstaande apekool nooit opgeschreven.

Kijk maar: www.google.nl/search?safe=off&;hl=nl&authuser=0&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1679&bih=1016&q=windtunnel&oq=windtunnel&gs_l=img.3..0l5j0i30k1l5.1702.7536.0.8618.17.14.3.0.0.0.136.723.12j1.13.0....0...1.1.64.img..1.13.557.0.NKkHq9Sh_zY

@Need5speed is een pseudoniem van James Allison.

Oei, heb ik op een paar tenen gestaan of zo? Fijn dat hier zoveel mensen zijn die zeker weten dat ze meer van aerodynamica weten dan ik.

In een notendop: Als je een object door een medium beweegt veroorzaakt dat een drukgolf die zich om het object heen verspreidt.
Er is in principe geen limiet aan de grootte van die golf. Een zuivere windtunnel zou oneindig groot moeten zijn.
Als de tunnel groot is en het model klein vallen de afwijkingen door de begrenzing weg ten opzichte van de statistische ruis.
Maar het bepalen hoe groot de tunnel precies moet zijn is ongelofelijk lastig.

Om maar even aan te geven: als het model 1% van de doorsnede van de tunnel inneemt moet de lucht 1% worden samengeperst om erlangs te gaan. Maar 1% van de luchtdruk is 1000 Nm, wat in dit soort onderzoek al enorm veel is.
Afijn, wat weet ik nou.

Agr... ik bedoelde bij Nm dus Newton per vierkante meter, oftewel Pascal.

Ik heb James Allison nooit ontmoet helaas.

Rednek je kunt wel de wijsheid uithangen....maar voorlopig hebben die 1000+ super techneuten van jou de plank volledig misgeslagen.

Heel scherp Need5Speed. Daar gaan ze zeker meteen mee aan de slag. Hey wacht eens...als ik ze toch bel straks met je tip. Dan geef ik meteen even aan dat het bij die windtunnel belangrijk is dat ze de wind aan zetten. Oh mijn God dat zou het wel eens kunnen zijn jongens! Ze hebben getest en hadden praktisch geen last van de rijwind in dit model. Blijkt die ventilator uit te hebben gestaan.

Need5speed! Ik begrijp je frustratie maar waarom probeer je de fanboys te overtuigen? Dat is voor mij hetzelfde als een feyenoordfan ervan te overtuigen dat er lucht in een bal zit......gaat je nooit lukken ???

Ze mogen volgens mij maar een schaalmodel van 60% gebruiken in de windtunnel.

@need5speed

klopt wat je zegt, maar denk jij dat ze een windtunnel neit zo ontwerpen met overdrukkleppen om het probleem welke jij aankaart in een "volledig" gesloten windtunnel te voorkomen?

ik denk het namelijk wel... anders is iedere windtunnel nutteloos...

Onbedoeld heeft @Rednets de basic oorzaak van het falen al uit de doeken gedaan: 1000+ universitair opgeleide allesweters. Dat kan nooit goed gaan. Lol!

@NEED5SPEED: Het gaat er niet om wat jij weet of hoe goed jij bent. De proffesionele koppen bij RedBull hoef je dit soort dingen echt niet uit te leggen en weten echt wel waar ze rekening mee moeten houden. Ik heb ook specifieke kennis die voor een f1 team handig zouden zijn maar.... DIE WETEN ZE AL!

Gelukkig wordt het meeste ontwerpwerk niet meer in de windtunnel gedaan (want door de FIA gelimiteerd), maar middels CFD op de computer. En daar heb je geen wanden, plafonds, etc., maar kun je de werkelijkheid perfect nabootsen.

Overdrukventielen werken niet, die geven zelf zoveel verstoring dat de meting erdoor wordt beïnvloed.
Wat wel bestaat is de mogelijkheid om wanden te verschuiven en zo het profiel na te bootsen dat de lucht zou volgen als die in vrijheid om het model zou vliegen.

Iedereen kan zelf ervaring opdoen met windtunnels. Je kan gewoon een afspraak maken om je auto door te laten meten, of zelf metingen verrichten. Spelen met streamers en zo.
Alleen is het verschrikkelijk duur.
Zelfs voor een niet al te grote windtunnel met een dwarssectie van zeg 16 vierkante meter ben je vele honderden euro's per uur kwijt. Ga je een slagje groter dan komt er vrolijk een nul of twee bij.

Om het voorbeeld van Droops nog even aan te halen:
Jij realiseert je niet dat de luchtverstoring die door een F1 wagen wordt veroorzaakt vele malen groter is dan die van een F16!
De F16 is fysiek groter dan een Formule 1 wagen maar de dwarssectie is relatief klein, en de Cw waarde is maar een kleine fractie van die van een Red Bull.
De F16 heeft ook absoluut gezien veel minder luchtweerstand dan een Formule 1 wagen.

Ik wou ook nog even zeggen dat ik geen oplossing heb. Ik stip alleen het probleem aan. Windtunneltechnici zijn zich van het probleem bewust maar een echte oplossing, beter dan die verschuifbare wanden, is er niet.

Sommige hebben het over de plank volledig mis slaan. maar wat is de werkelijke achterstand van RB in procenten, ongeveer 1% dat is inclusief de achterstand van de motor. Dus ze zaten er niet heel veel naast, maar teveel voor een topteam in de F1.

Iedereen kan wel roepen dat Need5Speed het allemaal beter weet als de 1000+ technicus bij RBB.

Maar hoe weten jullie allemaal zo zeker dat ze daar wel of niet aan hebben gedacht?

Waarom hebben andere technische 1000000+ mensen FB niet eerder ontworpen of google?

En waarom hebben ze dan die fout gemaakt........? Het kan soms de makkelijkste dingen zijn.

1 ding is zeker iedereen weet het altijd beter als een ander en daarom zitten jullie op kantoor of thuis te lampballen om op dit forum elkaar af te zijken.

Ik weet het ook niet beter, die technici weten het ook maar ze kunnen er niks mee.

Want wat is nou beter; een heleboel testen in een relatief kleine en goedkope windtunnel of testen in een grote windtunnel die zoveel kost dat je er maar beperkt gebruik van kan maken?

Overigens gebruikt het Haas team een tunnel in de bergen ergens in de VS om tests te doen. Geen zijwind, een echt rijdende wagen én het tunneleffect net als in de windtunnel. Zo kunnen ze beter zien hoe de windtunnel zich verhoudt tot een echte tunnel en vaststellen welke afwijkingen door het tunneleffect komen en welke een andere oorzaak moeten hebben.

Pipo...... werkelijke achterstand ???????? Maak jezelf niet zo belachelijk door met procenten te strooien.
De werkelijke achterstand is door je stopwatch in te drukken en aan het eind van de race te kijken wat je tekort komt. En dat was in Rusland bijna een minuut. Zoals max het zelf ook zegt we liggen een straat lengte achter. Dus nogmaals probeer niet intellectueel over te komen want daar ben je te simpel voor

Wens iedereen vast een fijne moedersdag! ;)

En als aanvulling op Needspeed z'n reacties; een f16 heeft ook minder downforce dan een RB. ;)

@Lefkol: Geen rekenen gehad op school, 1.30 uur gereden 1min achterstand =1,124%. En mijn verhaal had betrekking op wat het verschil is tussen de windtunnel waardes en de reële waardes. Niet de achterstand in een bepaalde race. Je bent nogal van op de man spelen he. Da's ook niet aardig. Ik vind jouw bijdrage's hier ook redelijk simpel.

Dank voor je uitleg over windtunnelperikeln Need5Speed !

Maakt helemaal niet uit wat ze bij RBR al wel of niet weten, voor veel forumlezers kan het nieuw zijn. Bovendien zegt Horner zelf al dat ze *misschien* de afmetingen verkeerd hadden ingeschat. Zo eenvoudig is het dus allemaal niet

En als ze nou de achterdeur eens openzetten , dan kan de wind er toch uit , dacht ik zo :-)

Ves?
wie is dat?

Ham
Bot
Vet
Ver
Ric
Rai

@Bill. Vesdoorne uiteraard.

Jean Eric Vesgne?

Vesschoor

Geen enkele kans op regen...sensatiezoekers...

Alleen onweer :-)

We werken er hard voor.

@WIBI vanmorgen op google weather echt wel...zelfs 48%. Overigens veranderd het met het uur :) nu nog maar 20%. Overigens heb je wel gelijk sensatiezoeker...

Even wakker worden, WIBI: https://www.yr.no/sted/Spania/Catalonia/Montmeló_(Catalonia's_Automobile_Circuit)/langtidsvarsel.html

ibb.co/b0Eefk

Wat weten die Noren er nu van? NBTT... te koud geworden in het Noorden?

WIBI, dat is een van de betrouwbaarste weer-websites ter wereld. Wordt veel geraadpleegd door vliegtuigspotters.

Als het regent zegt mijn glazen bol trouwens dat Max en Kimi van plaats wisselen.

Bottas ziek?? ?

Gargamel heeft ’m te pakken.

Verrekt gemist, glazen bol toch stuk. Laat hem vanmiddag even maken en kom hier morgen op terug.

Die haat Bottasjes

Finse uiensoep

????
Leuk gevonden! ?

Nice ;-)
Zou knap zijn van die ijscoman!

Haha

Nice one, MAXIAANS.

Haha, hier teken ik voor! +je van mij

Daarom is hij ook aangenomen. :-)

Helemaal niks mis met de RB13....eerste Renault team en behalve de fabrieksteams van Ferrari en Mercedes boven alle andere Renault, Mercedes en Ferrari aangedreven teams.
Honda rekenen we nog niet mee.

Dat is toch juist leuk? Wat moeten we anders hier doen? :)

Helemaal eens @mag verslappen!
Zonder humor en muziek zou het leven niet te dragen zijn.

Jaren oud.

Volgens mij gaat dit filmpje ook al jaren niet meer over Facebook.

Dat filmpje doorsturen? ;-p

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Red-Bull-Formel-1-GP-Spanien-11-Mai-2017-fotoshowBig-e04f131-1070250.jpg

sneak peak RBR

Thanx@Crizz! Monkeyseat.. Ook mooi detail is de klok..