'Red Bull Racing loopt met Renault tegen muren aan'

Misschien niet veel nieuws van Peter Windsor maar alle kleine beetjes helpen – en zeker van een gerenommeerde journalist – om de druk op Renault te verhogen zodat ze nog meer voelen dat hun reputatie op het spel staat en dat ze niet maar de tijd kunnen nemen.

Je krijgt nu bijna het idee dat voor Renault de motor pas op het hoogste niveau competitief hoeft te zijn zodra het chassis van het fabrieksteam dat ook is. Dus extra druk zetten op die Fransen kan geen kwaad.

Ik wil niet generaliseren, maar Fransen hebben over het algemeen meer de neiging om averechts met druk van buitenaf om te gaan. Wat niet inhoudt dat je het allemaal maar gewoon goed moet vinden.
Best wel kansloze post dan dit, wat zeg ik nou eigenlijk?

Het was toch Minimaal Verstappen die altijd zo negatief was?

Ik vindt dit wel een belangrijk stukje namelijk, hoe meer van dit soort journalisten hier openlijk over gaan schrijven hoe meer druk Renault zal gaan voelen. En terecht ook, want ze lopen al jaren achter de feiten aan. Het hele nieuwe motor concept kraakt nog aan alle kanten en is zeker niet wat ze ervan verwacht hadden! Ik denk ook zeker dat het niet goedkomt en ook volgend jaar niet! Want wat wijst erop dat ze nu wel ineens kunnen gaan aanhaken qua vermogen.
Red Bull zelf kan niks zeggen, om weer een ruzie te voorkomen. Dus journalisten vragen om erover te schrijven??

@Ridertje
T'ja ..maar hoe lang gaat of kan/wil Marko Hemut nog zwijgen voor hij weer op de tenen van Renault trapt...dat gaat al even moeilijk zijn als dat Renault die 50 pk gaat vinden denk ;)

Ridertje, ik heb waarschijnlijk een slechte dag.... excuus

Het vermogen schijnt er wel te zijn, alleen houden de motoren het nog niet lang genoeg vol op de testbank. En rijden ze nog steeds niet op de toerentallen van Mercedes of Ferrari. Wat er dan allemaal kapot gaat is nog nergens te vinden, maar dat zullen ze voorlopig ook niet bekendmaken denk ik.

Luister goed naar @pipo mensen, want zijn vader werkt in de fabriek van Renault.

AL dat gemor van RBR zijn tekens aan de wand.
Hoe het afloopt dat weet niemand maar dat zou heel verrassend kunnen uitpakken.

Ach kom op..we hebben het wel over Renault, alsof je die kan vergelijken met Mercedes en Ferrari...Kijk naar het verschil in kwaliteit met hun straatwagens...bagger hoor. Toen ik van Megane naar Mercedes overstapte schrok ik wel van het verschil. Natuurlijk wist ik het wel, maar toch...ik vind Renault maar bagger...! Ze kunnen alleen maar presteren als hun focus goed is. Nu met een eigen team en ook nog eens klanten moeten leveren...dat is teveel voor ze. Het ging goed met Ilmor aan boord. Nu ze die gedumpt hebben is het bagger. Wellicht doet Red Bull er goed aan om zelf te investeren door Ilmor in te schakelen en Renaukt dat in rekening te brengen...

Zat ik ook te bedenken ja.Welke Renault zal er in Monaco tegen een muur oplopen?

Plannen??? ?

Voor dit weekend?

@BOUGIE

Op F1Technical is in 2016 deze vraag al eens gesteld en men kwam daar uit op 100-150 miljoen. Mijn gevoel zegt dat wel eens veel meer kan zijn.
Verder is het zo dat de ontwikkeltijd zo'n 3 jaar is en dan loop je al weer richting 2020 en de voorgestelde motorwijzigingen aan.

Mocht je met de STR vraag bedoelen dat RBR STR maar moet afstoten om een eigen motor te bouwen, dat zou niet handig zijn immers je kunt de totale kosten dan beter over twee teams verdelen dan over eentje.

De kosten zijn gigantisch.....voordat je er bent en een vergelijkbare motor hebt als MB of Ferrari ben je 100de miljoenen en een aantal jaar verder........dat is het probleem van de Formule1 geen enkele nieuwe fabrikant wil dit!!! Het lijkt er sterk op dat RB een groot probleem heeft t/m 2020.........hopelijk heeft Liberty ballen en lossen ze dit probleem op voor 2021.

@PKRACING

Mercedes en Ferrari wilden in 2015 niet leveren, waarom zou dat veranderd zijn?
Verder zal Mercedes nooit toestaan dat een klantenteam wint van het fabrieksteam.

Ja @Kobus en dat zal in de toekomst ook voor Renault gelden.
En die toekomst komst steeds dichterbij.

@LARRY

Kan zijn dat het ook voor Renault gaat gelden, maar bij RBR zal men nu ook al vooruit kijken naar de periode na 2020 met de motorwijzigingen. Vandaar gisteren ook het verhaal van Marko over externe leveranciers.

Voor de lopende contractperiode zal RBR wel sluitende afspraken met Renault hebben over gelijkwaardigheid van motoren voor Renault, RBR en STR. Volgens mij loopt het contract tot en met 2018.

Zo is het Larry.
Bovendien is het zo dat een chassisafdeling én een motorenafdeling zeer nauw moeten samenwerken om tot succes te kunnen komen.
Als je dat boek van Ross Brawn leest is dat een van de basisvoorwaarden.

@JIM

Als ik je redenatie ga volgen dan blijven er dus maar 3 teams over die voor het WCC/WDC zullen gaan, n.l. de drie fabrieksteams - de rest is veroordeeld tot de middenmoot/achterhoede.

Ik ben wel nieuwsgierig wat er in de loop van de historie dan is veranderd, immers in het verleden waren er toch ook klantenteams die de WCC/WDC hebben behaald?

@Kobus, zo is het niet helemaal bedoeld.
In het verleden zijn er ook fabrieksteams geweest die een strikt gescheiden chassis en motorenafdeling hadden (Ferrari) die slechte resultaten boekten.
Het gaat er om dat de twee optimaal samenwerken en dat zou bv McLaren en Honda kunnen zijn.
Maar zoals RedBull met zijn partner Renault omgaat is in mijn optiek op termijn gedoemd te mislukken.

@JIM

Bedankt voor de uitleg.
Helaas deel ik je mening met betrekking tot de omgang tussen RBR en REN niet.
Er is (naar mijn mening) geen sprake van partnerschap tussen RBR en REN, RBR is 'gewoon' een klant van REN en RBR betaalt gewoon voor de motoren. Natuurlijk had en heeft RBR er alle belang bij dat REN een goede motor levert en daarbij heeft men Mario Ilien aangedragen om REN te helpen.

Ik probeer altijd dit soort zaken op mijn eigen situatie te betrekken, immers als ik iets koop en ben daarover ontevreden dan zal ik daarover ook mijn beklag doen (eventueel via een review). Natuurlijk probeer je er altijd op een redelijke manier uit te komen, maar als dat mislukt dan ...

Er is de afgelopen maanden veel geschreven over de situatie tussen McLaren en Honda en het groot deel van dit forum was van mening dat McLaren (het liefst per direct) Honda aan de kant moest zetten, ik heb mij daar steeds tegen verzet mede gezien omdat er tussen McLaren en Honda wel degelijk een partnership bestaat (technisch en financieel).

Maar we zullen zien wat de toekomst brengt ;-)

De ene na de andere motor gaat in rook op op de bank als ze hem opschroeven, het lijkt wel een soort act van Hans Klok is het gerucht...

Ben het met je eens Bschuit. De motor schijnt redelijk veel Pk's te hebben, maar vanwege de betrouwbaarheid kunnen ze er geen gebruik van maken.
Hopelijk krijgen ze die betrouwbaarheid snel op de rails.

In werkelijkheid komen ze ca. 4-5% tekort, de motor zal begrenst zijn in toeren lijkt me...

Zit jij altijd zo irritant achter mijn inmiddels roze gespoten John Deere te bumperkleven?

@LARRY

Bahahahaha
Gewoon even de klep van de giertank openzetten :-)

Komt wel een putlucht uit die Deere van je :-)

Ik rie ook altied tegen de wind in.

@BramG44, dan ga je weer voorbij aan het feit de de F-1 toch altijd wel het paradepaardje qua ontwikkeling en techniek is. Dat moet ook zo blijven vind ik. Misschien mindere teams meer motors per seizoen geven?

meer motoren zou ook weer meer geld betekenen en dat is voor de kleinere teams weer een probleem

dacht dat die mensen bij RB zo slim waren, we nemen een Renault en lopen ermee tegen muren aan, en vervolgens gaan lopen zeveren dat het niet werkt...
het blijft een moeilijk team dat Red Bull

Ja maar die kan toveren, dat hebben we de afgelopen 3 jaar bij Ferrari toch gezien.......o wacht, nee toch niet.

Dat is iets te simpel gedacht.
Formule1 staat ook voor innovatie en vooruitstrevende techniek, en de toekomst zal een heel ander beeld gaan geven. Elektromotoren gaan een steeds groter aandeel krijgen in de autobranche. Of je het nu leuk vindt of niet, maar dat is wel de realiteit.

Dat lucht op....

Er zijn genoeg potentiële motoren leveranciers. Bedrijven die het absoluut kunnen, maar er gewoon geen zin in hebben om een F1 motor te bouwen. Ze zien er de meerwaarde niet van in. Neem nou Mercury, een absolute topper op het gebied van racemotoren in alle disciplines van de watersport. Die halen hun neus op voor de F1. Yamaha zowel op de weg als op het water een klasse motoren leverancier. Als je hun vraagt waarom ze geen F1 motor bouwen, zeggen ze ronduit dat ze daar helemaal geen brood in zien. Ford peinst er niet over om Cosworth F1 weer nieuw leven in te blazen, begrijpelijk want dat geld zien ze nooit weer terug. Om maar te zwijgen van de reputatieschade als het avontuur onverhoopt op de klippen zou lopen. Nee, het blijft sappelen voor RBR en het fabrieksteam van Renault zelf. Een echte competitieve motor zullen ze nooit krijgen!

Prima, als jij zorgt dat morgen het financiële gedeelte 100% in orde is, dat begin ik zelf overmorgen met ontwikkelen en bouwen van de beste F1 motor ooit!!! Dan kunnen wij in 2019 wereldkampioen worden!!! OK?!?