'Carlos Sainz in potentie een toekomstig kampioen'

Nou, vooruit: Sainz wordt nooit WK

Over wie ging het ook al weer?

@Larry:
OK, mijn mening: ze hebben wel gelijk. Sainz is een goede, stabiele coureur en zal inderdaad niet nog een jaar bij STR willen blijven hangen. Dus de overstap naar een ander (top?)team is dan wel logisch als Ricciardo en Verstappen beide bij Red Bull blijven.

Of Sainz ooit WK zal worden, zal vooral afhangen van het materiaal dat hij heeft en wie zijn teamgenoot is. Ik verwacht dat hij het normaliter (als teamgenoot) zal afleggen tegen Vettel, Verstappen en wellicht ook tegen Ricciardo en Ocon.

Maar in principe zou WK worden wel kunnen als hij bij een topteam rijdt. Het is Nico Rosberg immers ook gelukt, ondanks een betere teamgenoot.

Wanneer men de vraag stelt of hij een goede coureur is dan kan ik volmondig ja zeggen. Is duidelijk een tikje te groot voor Kvyat, maar dat zegt ook weer niet zo veel..
Indien hij vergeleken wordt met Max en Daniel, dan denk ik toch dat deze twee een maatje te groot zijn.

Ze vergeten helemaal de exit van Kvyat!

@Opdeplank. Lijkt me dat september vroeg genoeg is om serieuze conclusies over Daniil te trekken.

@Larry; ik trek m eerder en zal zeggen waarom. Vorig jaar erfde hij de auto van Sainz omdat die zo graag de auto van Max wilde hebben na zijn vertrek (zijn idee was dat die auto 'beter' was) Dit seizoen zijn zowel Sainz als Kvyat vanaf dag1 betrokken en ik had hem eerlijk gezegd op een minimaal gelijkwaardig niveau als Carlos geschat maar dat maakt hij niet waar. Dus zal hij volgend jaar vervangen worden simpel weg omdat RebBull winnaars wil (zeer belangrijk voor hun branding/merkbeleving).

Kom op Larry...om conclusies over Daniil te trekken hoef je echt niet tot september te wachten hoor. Het is wel duidelijk dat hij een stuk minder is dan de andere 3 Bull coureurs.

@Opdeplank. Je schrijft: “Ik had hem eerlijk gezegd op een minimaal gelijkwaardig niveau als Carlos geschat maar dat maakt hij niet waar.”
Dat is precies de reden dat ik nog tot in september wil wachten. Tot die tijd geef ik Kvyat nog de kans om het tij te keren. Ben er nog niet van overtuigd dat dat niet kan. We (ik) wachten het af.

@Darlos. Uiteraard wil (en kan) ik niemand tegenhouden. ;)

Voor mij is Sainz de Hulkenberg van 5 jaar geleden. Die werd/wordt ook als potentieel kampioen gezien. Maar of het er uitkomt hangt van zo veel omstandigheden af. In ieder geval lijkt Sainz me een blijvertje, met een lange F1 carrière in het vooruitzicht. Iets mindere goden worden meestal na een jaar of vijf afgeserveerd, maar daar hoort Sainz zeker niet bij.
Ik denk overigens dat ie het best de route Bottas kan volgen. Volgend jaar Massa aan gort rijden, dat is minder moeilijk dan voor de buitenwacht lijkt en hem tegelijk meer prestige oplevert dan 'm zou toekomen.
En Alonso? Waar zijn de tijden gebleven dat oud-kampioenen een eigen team begonnen?

In 2018 zit Stroll waarschijnlijk nog in de Williams. Pa Stroll heeft nog genoeg pecunia in zijn ouwe sok zitten en Williams kan dat waarschijnlijk nog steeds goed gebruiken en blijvenhopen dat Lance het metier alsnog onder de knie krijgt.

@Opdeplank Zover na te gaan is op basis van chassis nummer kreeg Sainz een nieuw chassis. en Kvyat de oude van Sainz. Chassis van Max is nooit door Sainz gebruikt.

@Joll; kan een stuk hierover niet zo snel vinden helaas, maar er is toen weldegelijk gewisseld door Carlos naar spul van Max. Er zijn daar meerdere berichten over geweest.

@OPDEPLANK

Mijn reactie heb ik verkeerd geplaatst over de vermeende chassiswissel, deze staat een stuk naar onder als nieuw draadje.

Zelfs al doet er maar 1 coureur mee dan wordt hij nog geen kampioen. #eierdoppie

Het inrijden op Stroll, na zijn pitstop, en ook zijn actie na de pitstop waar hij ..... wou inhalen door het gras. En in beide gevallen de schuld bij de ander leggen.

raak je daar echt opgewonden van OALE? Ik denk dat je je nootjes rustig weer los kan laten hoor ;-)

Lol..

De nootjes...niet mijn nootjes..dan zou ik wel over noten gesproken hebben Stitch ;-)

Zolang je maar geen kaasstengel pakt.

En bedankt, heb hier meteen alle borrelnootjes maar snel weggegooid.

@Veertheman. Heb net de beelden teruggezien: hij typte.

Reactie aan @Veertheman hoort één draadje lager.
(maar geen sorry)

Ik zeg niks... ;)

MADMAX33, je zei wel wat.......

@marcio : Doe niet zo hysterisch. :-)

Het zal mij een worst wezen...;)

Chorizo

Ik ben gek op worst..

@Perestijn: Nee, hij schreef...

@marcio zo voorspelbaar weer, jou reactie hier. Wil je soms bij de grote jongens horen?

Wat versta jij hier onder grote jongens.....?

Ik ben ook benieuwd naar zijn uitleg. Feit is dat sinds Max de sterren van de hemel rijdt deze site overspoeld wordt door lieden die constant op tegenstanders van Max lopen te foeteren. Aangezien Carlos niets goeds in hun kan doen, is hij met enige regelmaat de gebeten hond!!

@Stitch: typte.

Nou Dutchreat,
wie zijn de grote jongens dan?
JIJ?

@Larry & Stitch, misschien gebruikt Madmax wel een device met spraak invoer.

Heb net de beelden teruggezien: hij typte.

Omdat er daar al twee zitten die nog een stuk potentiëler zijn.

@0xygen, Het artikel niet gelezen?

Zelf lees ik altijd de kop, typ dan m’n reactie en na plaatsing kijk ik dan of die reactie ook op de inhoud slaat. Dat houdt het spannend en gaat best vaak goed.
Baal er dan wel van dat wanneer het goed gegaan is ik het hele stuk voor niets heb gelezen.
Net als dat jij er waarschijnlijk van baalt dat je nu deze reactie hebt gelezen. ;)

shit, heb toch weer die hele post van Larry doorgelezen......

Dat vraagt Sainz zich ook af.

Nee dat bedoelde hij niet, wat hij bedoelde dat zijn wagen vergelijkbaar was met de wagen van Sainz in de World series.
Als je dan toch iets wil posten, lees dan wel het verhaal goed.

In verhouding vergelijkbaar, dus het grip/vermogen verhouding in dit geval

Ik geloof een hoop, behalve dat Ferrari denkt dat Sainz het in zich heeft om voor hun team te rijden. Ik denk eerder dat Sainz bij Williams terecht kan.

Zoals al meerdere malen geschreven , Max en Sainz zullen nooit meer in 1 team komen.
Want dat betekent spanning vanaf min 1 en dat wil geen enkel team.

@Dutch: en waarom denk jij dat?
Iets met onderbuik?
Op dit moment zijn er geen andere toppers die vrij kunnen komen.
En als ze vrij komen zullen ze wel heel duur zijn.

@Schumi

Inderdaad, soms is het verstandig een paar stappen vooruit te denken.

@ LARRY PERKINS... ik denk niet dat RBR zich nog een keer in de vingers snijdt met Carlos en Max in 1 team.

@TDZ. Hierop heb ik hieronder in het draadje dat begint bij @Droopy al gereageerd.

Mee eens. Daarbij zijn Daniel en Max ook nog eens in staat om elkaar te pushen waar Carlos en Max enkel haantjes gedrag vertoonden. Ook schat ik Daniel hoger in dan Carlos.

Komend seizoen 2 nieuwe namen bij STR. Kyvatt zijn houdbaarheid is verstreken en hij heeft echt genoeg kansen gehad en Carlos blijft niet wachten op een (sub-)top team.

Je kunt ook zeggen laat Max gaan. Blijft niet lang goed gaan tussen Max en Ricciardo wn Max met Sainz komt het niet goed. Ricciardo en Sainz zijn een prima team.

Max laten gaan is m.i. het domste wat je kunt doen. Hij is de jongste en heeft de meeste groeipotentie. Je kunt er in principe heel lang plezier van en met beleven enik denk dat hij ook de beste is, nu al.

@Pitbox, waar haal je die wijsheid vandaan? Die twee hebben nog nooit bij elkaar in een team gezeten.. wellicht botst dat ook.. Max en Daniel lijkt echter goed te gaan!

@Larry toch zou het een optie zijn.. Als je zeker weet dat je hem na volgend jaar sowieso niet binnen kunt houden dan kun je wellicht beter Max laten gaan al is dat nu niet het geval denk ik..

Correctie, dat was bij Toro Rosso en dat kan een aardige slok op een borrel schelen. Lijkt mij dat Horner en Marko er bij Red Bull meer bovenop zitten en zich minder laten inpakken dan Tost. Bovendien houdt Marko beide vaders buiten de deur.
Kortom ze komen elkaar weer in een andere setting tegen.

Denk niet dat Max en Carlos ooit vrienden worden maar de jongens zijn (bijna) mannen geworden en hoeven niet meer tegen elkaar te strijden om één stoeltje bij een team hogerop.

Tenslotte: het is nu wel duidelijk wie van de twee de betere coureur is dus dat gevecht hoeven ze niet meer aan te gaan. Hoewel Carlos dat zo nu en dan nog eens verteld zal moeten worden.

In een topteam zul je altijd twee coureurs hebben die de strijd met elkaar aangaan. Alleen als je duidelijk een tweede rijder hebt, zal dat geen probleem vormen (zoals Barrichello bij Schumacher). Sainz zal zich in het begin echter niet neerleggen bij een rol als tweede rijder achter Verstappen.

Maar Red Bull heeft vaker met twee coureurs te maken gehad die geen vrienden waren: Vettel en Webber, Vettel en Ricciardo.

En de afgelopen jaren had je Hamilton en Rosberg bij Mercedes en verder in het verleden Prost en Senna in hetzelfde team. Ja, het is wat meer managen, maar als je twee toppers wil dan zul je enige rivaliteit erbij moeten accepteren. Dat dit soms in tranen eindigt is ook waar, maar dat hoort er ook een beetje bij, vind ik.

Perez naar Ferrari????

Ja, samen met Sergio.

Ja, Kimi Räikkönen weg. Is niet tegen Vettel opgewassen.

Vind je ook niet dat je Carlos behoorlijk wat tekort doet door hem als, drie maten te klein voor Max, neer te zetten!? Max is zonder enige twijfel de betere van de twee, echter doen ze niet veel onder voor elkaar. Het verschil zit hem in de individuele kwaliteiten van deze rijders. Hetzelfde heb je met Alonso, Vettel en Hamilton. Deze drie heren doen niet veel onder voor elkaar. Echter hebben mijns inziens Hamilton en Vettel de overhand, omdat ze beter in het kwalificeren zijn dan Alonso.

Rimmer! Waarom lees je nou niet eens de bovenstaande reacties voor je zo'n oordeel geef. Dan had je geweten dat jij misschien wel 3 maten te bekrompen denkt. Zo vermoeiend zulke types als jou

Vreemd , wat Sainz dit seizoen laat zien liet Max voorheen zien in die STR , alleen werden de prestaties van Max toen als werelds gezien en bij Sainz is het maar matig..

Sailor: Max was nieuw en debutant en haalde 2x p4 met waanzinnige legendarische inhaalacties.
Carlos zit in zijn derde jaar en is gewoon degelijk.

Rimmer,

Wat sainz nu laat zien , heeft Max nog niet laten zien in die STR , dus het is maar wat je degelijk noemt , Max had een paar keer een piek van 12 punten in 1 wedstrijd , maar verder was het minder dan wat Carlos nu laat zien , dus zeg ik ook , Carlos is van een andere planeet , we moeten iedereen toch gelijk behandelen , toch?

@Sailor, ik ben bang dat je hiermee geen gelijk hebt. Als je drie posts naar onder kijkt bij de post van NBTT kan je uitgebreid lezen wat de verschillen van Max en Sai waren toen ze samen reden.

Nee , er is altijd wel wat om Max weer het voordeel te geven in een discussie , dat ruikt naar chauvinisme .
De cijfers die Sainz nu laat zien zijn zeker het niveau van Max.
Kvyat doet eigenlijk helemaal niet meer mee in het STR verhaal , die is meer dan zoekgereden door Sainz.

De cijfers die Sainz nu produceert zijn in een andere auto, andere seizoen en andere omstandigheden gemaakt, dan de cijfers die Verstappen ooit voor STR produceerde.
Een beetje onzinnig om de 2 coureurs dan met elkaar te vergelijken.

Een vermoeiende "discussie" tussen de Max en Carlos fans.

Snel en constant ben ik met je eens, maar hij mist nu zeker nog de finesse!

Max en Carlos moeten niet te lang bij RBR rondhangen. De tijd waarin zij het hele veld oprolden is voorbij. Zolang de huidige motorformule van kracht is, zal RBR geen rol van betekenis spelen. Ferrari en Mercedes zullen de dienst blijven uitmaken. Jammer, maar helaas waar!!

Ik zie Sai een beetje als een Hulk of Per.
In de regen zelfs extreem goed (hield in Brazil toch Vet 11 rondjes achter zich in de veel snellere Ferrari en er zijn meer voorbeelden)
In potentie zeer capabel maar geen buitencategorie zoals een Vet Ham Ver Alo.
Hij is zeer goed in quali maar zijn racepace kan soms wat strakker.
Sai kan een mooie carriere hebben in de F1 maar wereldkampioen?
Daar twijfel ik toch over. Alles zou dan op de juiste plek moeten vallen en dat gebeurd niet vaak.

Wat voor mij wel vast staat is dat het gebash hier op Sai soms totaal ongegrond is betreft rijcapaciteiten.
Datie soms loop te mauwen is wat minder idd. Alhoewel ik me afvraag of sommige statements niet wat uitverband zijn gehaald hier.

NBTT; Je haalt hier nu precies naar boven waar het allemaal om draait.

Niemand hier in dit topic heb ik namelijk zien schrijven dat Sai beter of gelijkwaardig is aan Ver.
Ver is buitencattegorie, Sai niet. Einde discussie.
Dat ziet iedereen incl Sai. Alleen zal Sai dat nooit hardop in de media roepen. Hij zou gek zijn als hij dat zou doen als volwaardig F1 coureur.
Zoiets doet ook geen enkele coureur!

Dat laatste zinnetje van je doet het waarschijnlijk goed op dit forum en schrijf je; Max is een echte kerel, Sainz slechts een knulletje.

Ben jij nou een volwassen vent? ik betwijfel het.....

@Billgates: en dan waren er nog mensen hier, waaronder NBTT, die riepen dat Kvyat Sainz wel even zoek zou rijden. Dat hebben we inmiddels gezien..

Beste BILLGATES,

Dat laatste zinnetje is uiteraard bedoeld om de discussie lekker op scherp te zetten.
We weten immers allemaal dat de vete tussen Max en Sainz nogal wat los maakt op dit forum. Natuurlijk had ik dat zinnetje weg kunnen laten onder mijn verder vrij duidelijke betoog, maar ach de verleiding was te groot. Mag ik het kind in me af en toe niet even de ruimte geven? :-)


Beste FLIPJE,

Ik had inderdaad verwacht dat Kvyat zich zelf hervonden had en ik had verwacht dat hij Sainz zoek zou rijden. Ik moet ruiterlijk toegeven dat ik er naast zit met deze inschatting. Het lijkt me duidelijk dat er voor Kvyat in principe geen toekomst meer is in de F1.


groeten,
NBTT

@NBTT: het siert je dat je fout erkend.
excuses aanvaard :-)

Inderdaad. Sainz sr. was vorige week ook weer bezig.
Marko's antwoord was ook: "Er gaat niemand weg!"

We zullen wel zien. Ik, persoonlijk, vind het nog te vroeg om te speculeren en contacten onderling tussen, rijders, managers en teams zijn er altijd al geweest.

@BEAR Dat gaf Marko ook al aan, Sainz jr. zou er goed aan doen om op eigen benen te gaan staan, zijn vader is een negatieve invloed op zijn toekomst, zoals veel race-vaders dat zijn.

En je hebt gelijk we zullen het zien maar ik gun hem een mooi stoeltje want snelheid heeft jr. zeker.

Heldere geest met heldere gedachten!

Sainz is er ook nog gewoon niet klaar voor en maakt nog veel stomme fouten. Exit pitlane Bahrein, outlap china, exit pitlane Barcelona, allemaal onnodige fouten. Kwalificeren en snel zijn rondjes rijden kan die wel maar zijn racecraft is ondermaats imo.

Waarom Nuff Said?
"Dat is het oordeel van het panel van Sky Sports F1-programma The F1 Report."
Dat zelfde programma die ook lyrisch was/is over VER.
Is dat ook nuff said?
Sjeess, sommigen hier hebben echt een rode lap voor een rode stier met een oranje bril op.

Ja dat vind ik nog steeds, in ieder geval zeer voorbarig. Ook met betrekking tot Max en al die andere supertalenten die door Dhr Buxton als "true mega's u.s.w worden geduid. Heeft niets met oranje bril op te maken.

Jij stort je alleen op Buxton, terwijl de tekst het over Sky Sports PANEL heeft.
Een Panel is toch meer dan 1 persoon.

In dit geval klopt het inderdaad dat ik mijn pijlen richt op dhr Buxton/Yoshi. Het restant van het panel is mijns inziens niet relevant.

Goed materiaal is inderdaad altijd het allerbelangrijkste, daar weet Alonso alles van ;

Goed materiaal is het allerbelangrijkste maar uiteindelijk niet als enige doorslaggevend. Kundigheid, doorzettingsvermogen en mentale weerbaarheid en alles wat daarmee samenhangt tellen ook mee.

Jij noemt Bottas @Gold. Was aardig verrast door zijn fraaie zege en had toen ook zoiets van heeft hij het dan toch in zich om WK te worden?
Maar daarna zijn er al weer redelijk wat momenten geweest dat het er toch niet in lijkt te zitten.
Alsof Valtteri het na zijn overwinning wel weer effe best vindt zo. Toch te slap, te grijs, te veel dertien in een dozijn.

Eens dat Sainz uitgegroeid is tot een goede rijder. Maar ik zou hem nog niet met Max willen vergelijken, mss qua snelheid aardig in de buurt, maar de sterke punten van Max; mn zijn kwaliteiten op gebied van inhalen, zie ik bij Sainz niet terug. Soms kan hij lekker agressief zijn (zie ik graag) maar het komt bij Carlos altijd wat ongecontroleerd over.

@SAILOR: Sainz is absoluut niet van het niveau van Max. Hij kan namelijk niet inhalen. Met de huidige wagens heeft hij het voordeel dat het bij racen helaas nauwelijks meer om inhalen draait. Aangezien hij één ding wel goed kan, namelijk kwalificeren, lijkt het alsof hij heel goed is.

De realiteit is dat hij kopje onder gaat in rechtstreekse duels en dat hij een waas voor zijn ogen krijgt als hij dan toch eens een inhaalactie probeert. Denk maar aan de kamikaze-acties op Stroll en Magnussen. Nee, dit is allerminst het niveau van Max en vooral ook geen kampioensmateriaal.

Het verschil tussen Sainz en Verstappen werd steeds groter. Die theorie over warmdraaien en dat Sainz nu het niveau van Verstappen zou hebben gehaald is dan ook niet op feiten gebasseerd.

Sainz heeft goede races gekend, maar nog steeds niks laten zien wat het haalt bij Verstappen zijn 1e eerste jaar.

Dat Sainz zich verbeterd heeft is duidelijk. Maar hij kan de groei die Verstappen heeft gemaakt niet volgen.

Ik vind dat Sainz nu wel het niveau van Max heeft

Dat is ook je goedrecht!
Ik niet, bij lange na niet!

En in de GP3 door zijn huidige teamgenoot Kvyat, de junior series zijn geen garantie op een succesvolle carrière in F1, kijk naar Lance 'please help me' Stroll.

No!

Als Sainz in de kruiwagen zit, wie duwt de kruiwagen dan?

Ze zijn bij Ferrari echt niet gek, er zijn immers betere coureurs te krijgen. Desnoods plakken ze er nog een jaartje voor Kimi aan.

En er is ook nog een Werhlein, die volgend jaar ergens gestald moet worden.
Kan me niet voorstellen dat Mercedes hem nog een jaar bij Sauber laat rijden.
FI zitje zou weleens voor Werhlein kunnen zijn

Uitgegaande dat Perez naar FER gaat? Bovendien zou hij ook aan Ocon een zware dobber hebben.

Inderdaad BEAR, uitgaande van Perez naar Ferrari.

CTRA: Wehrlein zal in een team geplaatst worden die door MERC aangevoerd wordt.
Geen enkel motorfabrikant zal een coureur plaatsen bij de concurrent.
De enige die een plek kan krijgen zonder conflicten is Sainz

Want FI rijd met welke motoren FLIP?

En te tweede met welke motoren rijd Sauber nu?

Dus of je het nu rechts of links omdraait. Wehrlein kan probleemloos naar FI

Reactie per ongeluk verkeerd geplaatst, moet bovenaan de site.

Precies, Windsor heeft er een goede kijk op.

Mordor: Calimero???
Dubbele account?