78
De Nederlandse Formule 1-fans gedragen zich een beetje verwend nu het dit jaar minder vanzelfsprekend is dat een Red Bull Racing op het podium eindigt dan in de tweede helft van vorig seizoen het geval was. Dat stelt WTCC-coureur en Ziggo Sport-analist Tom Coronel in het AD. De vijfde plek van Max Verstappen in Monaco riep de nodige negatieve reacties op en dat stuit Coronel tegen de borst.
Op de vraag of Verstappen in Canada op jacht gaat naar revanche, antwoordde Coronel: "Revanche, revanche... Laten we wel even vooropstellen dat aan Monaco niks slechts was, hè. We zijn een beetje verwend. Als een Nederlander vijfde wordt, is dat serieus knap. Max rijdt in een Opel Corsa tegen Ferrari's, dat gaat gewoon niet. Hij roeit met de riemen die hij heeft en haalt daar ook alles uit."
"Ik heb dit seizoen nog geen schoonheidsfoutjes gezien. Iedereen bij Red Bull Racing is tevreden over hem. Dat hij zelf niet blij is, laat zien dat Verstappen een killer is. Een jonge, hongerige sportman die de realiteit niet onder ogen wil zien en gewoon zegt: ik wil winnen. Maar hij stoeit om plek 4, 5 en 6. En als je zo'n heftig sporthart hebt als Max, baal je daar enorm van."
Over de motorupdate van Renault die maar op zich laat wachten zegt hij: "Rustig, die update die komt écht wel. Als het allemaal zo makkelijk was, was die update er al wel geweest. Dat het zo lang duurt, is eigenlijk juist positief. Dat betekent dat Renault niet snel tevreden is. Dat het volgens hun nóg beter kan. En dat moet ook. Een gat van zes tienden van een seconde is overbrugbaar, maar dan heb je het alleen over rondetijden. Niet over de constantheid. Ferrari is daarin nu zo oppermachtig, daar is zelfs Mercedes van geschrokken. Dus aan tien extra pk's heb je niks, er is wel wat meer nodig."
De eerste dag van het raceweekend in gokstad Las Vegas is weer een feit. Op het stratencircuit in Sin City werd de sn...
Max Verstappen kende een tegenvallende eerste dag in Las Vegas. De Nederlander kan dit weekend zijn wereldtitel prolo...
Het is geen geheim dat het team van Andretti nog altijd aast op een plekje op de Formule 1-grid. In Las Vegas speelt ...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Voorafgaand de sessies in Las Vegas ging het in de paddock vooral over de nieuwe technische richtlijn van de FIA. Mee...
Logisch toch dat wij net als Max verlangen naar meer succes! Strijden om plek 4 is zonde van de kwaliteiten die Max kan laten zien!
Het gaat niet over verlangen, dat hebben we allemaal en dat is logisch. Het gaat om dat verwende Nederlandse gedrag dat het allemaal helemaal k.. is terwijl Verstappen nagenoeg iedere wedstrijd een hele uitzonderlijke prestatie levert. En dat mensen na twee races gaan roepen dat 'ie naar Ferrari of Mercedes moet' en Red Bull is k.. en Renault is k.. blablabla.
Die vreselijk kortzichtige gedachten van mensen die geen moer van Formule 1 af weten en alleen maar kijken omdat het gezellig is en ze niet achter willen blijven omdat iedereen nu kijkt. Die mensen gedragen zich als verwende nesten en dat is bloed irritant.
Dat is wat hij bedoelt en daar heeft hij helemaal gelijk in.
Kun je nagaan hoe Alonso, Ocon, Hulkenberg en al die anderen zich voelen!
@tieske, plusje gegeven, want ik ben het er helemaal mee eens, het is overigens wel een kleine minderheid de KUT RBR, vooral KUT Renault en max moet gauw weg roepers. Wat dat betreft vind ik het "de nederlandse fan is te verwend" toch ook wel wat overdreven.
Wat ik heel jammer vind is dat Max idd nog weer beter rijd dan vorig seizoen, maar dat dit toch ver ondergesneeuwd raakt in de internationale pers. Zonde. Max was echt heel goed in Monaco, zo jammer dat dat wiel net bleef hangen, als hij achter Bottas weg was gekomen zat 3 er zeker nog in (zelfs als dat dan een team order had geweest).
Ik kan nog geen plusjes uitdelen, dus dan maar zo... + 1 voor TIESKE73 en SIEPER, want het zijn er ook in mijn ogen inderdaad echt niet zo heel veel die echt verwend achter hun toetsenbord zitten te zeuren en schreeuwen dat alles kut is ten opzichte van de vele nieuwe fans die gewoon genieten van de F1.
Ik vind het wel jammer dat het toch echt wel betere rijden (eigenlijk nog geen echte fouten te zien) van MAX inderdaad minder lijkt op te vallen in de media.
Maar helaas krijgen ze in de media meer aandacht als ze schrijven over hoe hij bijvoorbeeld zat te mopperen over die radio , dan dat zijn teamgenoot het steeds moeilijker heeft om hem bij te houden om die plaats 5 of 6, dat verkoopt niet...
"Dat betekent dat Renault niet snel tevreden is"
Als die motor met nieuwe componenten na een X aantal uur kapot loopt..
Is niemand daar tevreden mee..
Zo bedoel ik het exact mister mouse. Het is serieus knap als Alonso in de MC 7e wordt. Het zou bijzonder waardeloos zijn als Max in de RBR 10e zou worden. Dat hij 5e of 6e wordt, wordt van hem verwacht. Niks meer en niks minder. Heeft niks met verwend te maken.
5e is goed maar niet serieus knap. Hij rijdt met een Corsa tegen Ferrari? Dan is alles erachter een lada.. het is dus geen vergelijk. Ze (RBR) rijden in een gat. En dan mag je niet tevreden zijn met 5. Dat moet beter en heeft niet alleen met Verstappen te maken. Dus verwend? Nee. We mogen meer verwachten van RB en dus ook verstappen.
5e - 6e , mijn inziens is dat toch redelijk voor een team als RBR? Geen fabrieksteam? een motor leverancier die ook zijn eigen team heeft.
Die oud topman van Cosworth had het wel aardig goed. RBR heeft een onafhankelijke motorleverancier nodig. OF , een merk moet er bij in stappen en motoren produceren. Dat laatste is niet voor veel merken interessant. Daarom wou bijv. Renault ook een eigen team. Zal mij ook niet verbazen als Honda Sauber zou overnemen.
@Tieske , precies dat dus. in een kampioenschap waar Ferrari en Mercedes de dienst uit maken, dan is 5e - 6e gewoon een goed resultaat. We kijken ook allemaal naar voren. Terwijl je eigenlijk zou moeten kijken, wat je prestaties zijn t.o.v. Force India, Williams etc. En dan doe je het als RBR gewoon onwijs goed.
Helemaal met Tieske eens!
Ter aanvulling: als Tom Dumoulin in zijn eerstvolgende grote ronde 5e eindigt zullen datzelfde soort verwende nesten die prestatie ook als wanprestatie afbranden terwijl 5e in een Tour, Giro of Vuelta worden nog steeds serieus knap is.
5e in een F1 GP worden is dat ook, maar nee..... sinds Max een GP gewonnen heeft volstaat een P5 al niet meer voor dat leger verwende Nederlanders die de ballen eigenlijk verstand van de sport hebben.
Want voor hun is RBR ineens ook een flitteam dat er niets van bakt, weet Renault niet wat het doet en moet Max daar maar zo spoedig mogelijk weg.
NEE, Max moet zijn ding blijven doen, de schouders er onder zetten en met RBR (wat nog steeds een topteam is) keihard aan verbetering werken.
Als waardig F1 kampioen moet je namelijk niet alleen maar hard kunnen rijden, maar ook een auto kunnen ontwikkelen en het maximale uit een auto kunnen persen als die even wat minder gaat.
Ferrari en Mercedes zijn nu even te sterk voor RBR, dus is een P5 in dat licht bezien momenteel maximaal.
Ik denk dat we het ook allemaal wat meer in perspectief moeten zien.
De meeste mensen zullen gefrusteerd zijn dat RB minder is dan Ferrari en Mercedes, dit is uiteraard geen schande aangezien RB geen fabrieksteam is, alleen wil je als liefhebber wel dat jouw favoriete coureur kans kan maken op de overwinning, dat het dan niet lutk omdat iemand ander beter was die dag, so be it.
Maar om bij voorhand al kansloos te zijn voor een grand prix overwinning is wel erg treurig.
@ Mojito, dit is een kromme vergelijking, Dumoulin is nooit bij voorbaat al kansloos, in een grote wielerronde wint de sterkste van alle renners en ligt het helemaal aan jezelf hoe je eindigt.
Max kan dat niet, die auto gaat gewoon niet harder, dus er is niets dat HIJ er nog extra aan kan doen.
Dus kortom, we moeten genoegen nemen met hoe het er op dit moment voorstaat, en voorlopig halt hij het maximale eruit, dus kunnen we alleen maar tevreden zijn over zijn presteren.
Volgens mij begrijpen jullie hem niet helemaal. P5 worden in een auto die P5 hoort te staan is toch niet bijzonder knap? Het is goed en meer mag je niet van hem verwachten want meer zit er niet in de auto.
Dat bedoelt 250gt volgens mij
@ Mojito, ze kunnen inderdaad de auto verbeteren, maar ze kunnen er niet voor zorgen dat er 40 paarden bij komen zodat ze een kans maken op een overwinning.
Voor die 40 paarden zijn ze afhankelijk van een externe factor.
Dus zoals ik al zei, zonder die paarden zijn ze bij voorbaat al kansloos en een wielrenner is dat niet.
@xamverstappen
Die externe factor is wel een partner van ze.
Samenwerken dus om de achterstand in te lopen.
Overigens weet je dat als coureur ook, dat je prestaties altijd deels met je materiaal samenhangen.
Als wielrenner trouwens ook, want kijk eens wat die ploegen aan tijdrit fietsen uit de windtunnels trekken om voordeel te halen?
Nee 250 GT LUSSO , daar ben ik het niet mee eens.
Niet alles achter RB is een Lada (of Honda ;) )
Er rijden er ook zoals je komend weekend wel zal zien met een veel sterkere Mercedes , Ferrari en zelfs een gelijkwaardige Renault motor die toch ver achter RB liggen in rondetijden.
Overdrijven kan hij wel. Het is wel goed dat hij het wat meer relativeert.
Dit is een typische Coronel uitspraak, beetje overdreven, maar hij heeft in dit geval wel gelijk.
@schwantz, ja precies. In dit geval klopt het wel degelijk wat hij zegt.
Hij heeft gelijk. Het wemelde op fora van negatieve 'supporters' die van alles en nog wat rondtoeterden, maar de realiteit is nu eenmaal confronterend; een Corsa tegen een Ferrari. Dat gaat niet lukken. Dan is een 5e stek megaknap
Niet mega knap, alle teams erachter zijn langzamer. Dus gewoon "normaal", niet meer en niet minder. Niet knap, maar ook niet slecht.
Is die Corsa van jou? Wist je dat je daar €100,- per jaar op kan besparen?! Doei! Doei!
Max rijdt in een Opel Corsa tegen Ferrari's, dat gaat gewoon niet. Hij roeit met de riemen die hij heeft en haalt daar ook alles uit."
Niks daarvan, Ayrton Senna reed in 1993 ook in een Opel Corsa tegen een veel sneller Williams en die wist wel even 5 Grand Prix's te winnen dat jaar! Nee, we worden zwaar te kort gedaan als Nederlandse fans en ik verwacht komend weekend niets minder dan een overwinning:D
Schumacher zn Ferrari was in 1996 vergelijkbaar met een brakke Fiat Panda die op 2 poten liep, maar hij won er wél 3 gp's mee, waaronder die fenomenale race in Barcelona.
Nee, wij als ned. fans verdienen een coureur van het kaliber Schumi/Senna, waar we moeten het met Max doen vrees ik....
sterker nog; de meeste Ned. fans zouden al tekenen voor een coureur van het kaliber Carlos Sainz, maar zelfs dat blijkt teveel gevraagd.....
Ik heb in maart een nieuw RBR T-shirt gekocht.
Hij zit nog steeds in de originele verpakking. Ik durf dat shirt gewoon niet aan te trekken, bang dat ik word uitgelachen.....
Ik draag nu steeds m'n Toro Rosso polo en krijg continue complimentjes!!
@Brracing, ik kwam laatst op een verjaardag met mijn Max-33-petje en kreeg een punt taart in m'n gezicht geworpen, vervolgens moest ik direct het huis verlaten óf ter plekke het petje ritueel verbranden, heb voor het laatste gekozen, toen werd het toch nog gezellig en hebben we met z'n allen de docu van Marcus Ericsson gekeken....
Hartverscheurende verhalen en zo herkenbaar! Het is gewoon niet leuk meer zo. Op de laatste verjaardag trok ik het gewoon niet meer en heb mijn jarige zwager een gebroken neus geslagen. Ik kan je vertellen, dan is de lol er wel een beetje vanaf:-( . Het moet een feest zijn om dan te zijn. En toch geloof ik dat Max ons nog blij gaat verrassen dit seizoen. Voor nu, sterkte mannen...
BR, dan heeft het Verstappenvirus je toch goed te pakken jonge.
Losse handjes krijg je niet zomaar......
Heb je al excuses gedaan bij zwagerlief?
De klap van BRRACING bleek uiteindelijk alleen een duw te zijn geweest ofschoon hij en zijn zwager niet langer on speaking terms zijn.
Maar heel herkenbaar idd.
Ik wilde in Monaco de paddock betreden en had mijn VIP kaart om de nek hangen maar binnenkomen? Ho maar!
Ik had een Max shirtje aan en de 2016 cap met gele accenten (mooier dan de 2017) maar dat had ik beter niet kunnen doen. Ik kwam er niet in. Toen maar langs de kant proberen te gaan zitten tot ik door een groep wilde losgeslagen FI fans in elkaar getrimt werd. Uiteindeljk kwam er een Sauber fan tussen ons in staan en hielden ze op.
Ik wilde de man bedanken maar hij pakte mijn cap van mijn hoofd en ging verder waren de FI fans gebleven waren. Een hel, dat was het.
@Bill
Excuses?!
Zwagerlief stond met Brracing z'n vriendin te praten. Die gebroken neus was meer dan terecht
@Jean, dat praten met vriendin was NA die hoek van BR.
Wel op blijven letten he makker!
Moest laatst aan een grens m’n paspoort laten zien. Begon die douanier te lachen: “Max-land, Max-land...”
Je moet niet vergeten wie begon ermee dat ze wel om het kampioenschap mee zouden doen, wel Horner en Marko. Dat ze dit afgezwakt hebben elke week is een ander verhaal. En dat ze ook voor de komende paar jaar nu bedenken hoe gaan we deze rijders behouden, en waarschijnlijk niet eens de beste auto te zullen hebben.
Jij moet ook niet vergeten dat je het als een Horner en Marko uit commercieel oogpunt ook niet kan maken om al voor het seizoen te gaan roeptoeteten dat je geen kans op het WK verwacht te maken.
Lekker motiverend voor je personeel dat zich te schompes werkt, en mooi voor je commerciele partners niet?
Het is nog maar de vraag of het nu harder aankomt.
Wellicht wist men het intern voor de Barcelona tests al wel. Feit blijft echter dat je dat naar de media niet kan en mag laten blijken, maar juist de concurrentie maximaal onder druk wil zetten door ze niet wijzer te maken dan ze zijn.
Een David gaat voorafgaand een match toch ook niet roepen dat Goliath hem af gaat drogen?
Als je opgeeft voor de wedstrijd begonnen is kun je er net zo goed helemaal niet aan beginnen.
Kunnen Sauber en al die andere teams onder Ferrari en Mercedes er net zo goed ook meteen de stekker uittrekken omdat ze toch kansloos zijn.
En ja, ook die teams hebben voorafgawnd het seizoen allemaal positieve statements naar buitrb gebracht waarvan ze intern echt al wel wisten dat het wellicht wat te wishful thinking was.
Met het geld dat red bull in de f1 stopt mag je verwachten dat ze komende jaren gewoon weer mee doen.
MOJITO
Je hebt uiteraard helemaal gelijk dat je positief moet zijn, maar er was er niet 1 zoals Marko die zei dat ze wel even zouden strijden om de titel, en dan zeg ik het nog voorzichtig. Dit ging om de tijd al voor de testen in Barcelona.
Wat ik nu interessant eraan vind is, wat ze eraan willen gaan doen, 3 jaar aanmodderen of echt grote stappen zetten, wat die ook mogen zijn.
Nee John, allicht niet.
Dat zou uit de mond van een Kaltenborn, Szafnauer of zelfs Bouillier in de staat waarin McLaren de laatste teee jaar verkeerde namelijk weer overdreven geweest zijn.
Van een RBR verwacht de buitenwacht niet minder dan dat ze voor de titel mee doen, dus ga je als Marko ook niet roepen dat je niet voor de hoofdprijs verwacht mee te doen.
Je moet leren uitspraken per team in het juiste perspectief te zien.
Dus nee, natuurlijk roept Kaltenborn niet dat ze wel even voor de titel gaan, en nee, roept Marko net zo min dat ze dat niet zullen doen.
TIESKE73
Ja hoor en heel veel ook, maar zoek die even zelf, hier ieder geval 1 voor de rest vind ik het wel goed.
Red Bull in ‘winning mood’ for 2017 - Helmut Marko Q&A
HELMUT MARKO RED BULL
01 Dec 2016 Share
HM: The big step forward came from the engine side - and we have been told that we can expect a similar leap forward again for 2017. And that should mean that we are very near to Mercedes power. On the chassis side we always have been good and this year’s chassis is one of our best - and all the data we have from the new car is very positive. With the regulation changes for 2017, nobody can use the experience or the package that they have - and history has shown that we are always good when there is a regulation change. So we are convinced that we will fight for both titles in 2017. And to come back to the question about whether I am surprised that we finished in P2? No. And with Max joining that gave a huge morale boost after that really painful 2015 season. We are absolutely in a winning mood again.
@john
Ga eerst de Engelse taal eens leren joh!
'And we have been told that'
'And that should mean that'
'So we are convinced that'
'We are absolutely in a winning mood again'
VIER quotes uit dat ene stukje waarin amarko in veel mitsen en maaren uitspreekt positief naar de kansen voor het komende seizoen kijkt maar beslist niet letterlijk verkondigt dat ze wel even WK worden.
Ja top. Een artikel van het moment dat alle data en ontvangen informatie er op wezen dat we ze wel degelijk mee zouden gaan doen.
Wat had ie dan moeten zeggen John? 'We krijgen positieve dingen terug over het chassis en van de motorfabrikant mogen we naar verluidt ook hele mooie dingen verwachten. Maar dat zal allemaal wel niet blijken te kloppen dus wij gaan in 2017 voor plek drie.'
Dan nog staat dat allemaal helemaal los van hetgeen waar dit topic over gaat. Dat er onrealistische verwachtingen zijn van Verstappen, terwijl die jongen elke wedstrijd tot nu toe de sterren van de hemel rijdt. Dat de auto niet goed genoeg is om er meer dan 5e mee te worden heeft daar niets mee te maken
Nou, wat mij betreft mogen Tom en zijn vrienden ook wel een hand in eigen boezem steken. Want eenmaal wanneer een Nederland presteert, dan worden er torenhoge verwachtingen gezaaid en word de sporter meteen tot goddelijke status verheven en daar hebben de Nederlandse kenners ala Tom, Jan en Robert keihard aan meegewerkt.
Nu het allemaal iets tegenvalt geeft hij de Nederlandse fans de schuld voor hun hoge verwachtingen en worden ze weggezet als negatief volkje.
Serieus knap? Red Bull is het derde team dus het hoort op p5 te staan. P5 is dus gewoon goed, maar niet bijzonder knap.
Hij heeft nu gewoon niet het materiaal om veel bijzonders mee te doen. Maar als red bull volgend jaar wel een goede auto weet te bouwen, dan doet hin waarschijnlijk weer mee voor de podiums.
De spijker op zijn kop Mister Mouse. + je
helemaal mee eens.
Kan mij vinden in zowel Mister Mouse en Mojito. Ik denk dat de huidge regelementen de mogelijkheden heel erg inperken, plus dat het hele veld vrij competitief is. Het is aan de coureurs om de auto zo snel mogelijk over het circuit te sturen, anders krijg je een Renault-achtige situatie (HUL die vrijwel alles uit de Renault haalt en scoort, PAL die een halve tot een hele seconde per ronde langzamer is en nog 0 punten heeft.)
Red Bull heeft veel meer budget dan de teams die achter ze staan, dus het is wel te verwachten dat ze voor hun staan. En het gaat hier over verstappen, niet over Red Bull
Ik vraag mij af, ze testen die motor op de testbank, uiteraard, maar simuleren ze daar ook een race met G krachten externe vibraties e.d.
Weet iemand dat.
'de beste stuurlui staan naast de baan.' laat Max gewoon doen waar die heel goed in is. inhalen en/of verdedigend rijden en het liefst in de regen.
al mag zowel RBR de auto snel verbeteren en Renault tempo maken met de door ontwikkeling van de motor. zodat iig de strijd om de 1e plaats ook voor Max mogelijk is. dan gewoon kijken vanuit de luie stoel wie er dan de betere rijder is.
Nou verwend? Dacht het niet...als je constant voor de eerste plek kan gaan, dan ben je verwend. Max heeft er net 1 x gestaan...dus zo verwend zijn we ook niet...de fans begrijpen ook wel dat het dit jaar een verloren jaar is door m.n. weer een, zwakker dan de rest, Renault motor...
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
755.744 reacties op Red Bull Racing
968 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Max Verstappen
814.707 reacties op Red Bull Racing 677 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Red Bull Racing
Tieske73
Posts: 2.831
Het gaat niet over verlangen, dat hebben we allemaal en dat is logisch. Het gaat om dat verwende Nederlandse gedrag dat het allemaal helemaal k.. is terwijl Verstappen nagenoeg iedere wedstrijd een hele uitzonderlijke prestatie levert. En dat mensen na twee races gaan roepen dat 'ie naar Ferrari ... [Lees verder]