Force India-coureur Esteban Ocon doet niets onder voor Red Bull Racing-rijder Max Verstappen. Die stelling deponeert Bob Fernley, vice-teambaas bij Force India, in de aanloop naar de Azerbeidzjaanse Grand Prix. Verstappen staat te boek als megatalent en een van de meest veelbelovende rijders voor de toekomst, maar Ocon is in de ogen van Fernley niks minder.
"We hebben voor dit jaar niet voor niets voor Esteban gekozen, want hij heeft veel potentie", steekt Fernley van wal. "Kijk naar 2014, toen hij in het Europees kampioenschap Formule 3 tegen Max Verstappen streed en minstens zo goed, zo niet beter was dan de Nederlander. Dus dan verwacht je nu ook veel van hem. En Esteban stelt niet teleur. "
"Hij doet het juist beter dan we eigenlijk hadden verwacht, dus dat wordt nog wat in de tweede helft van dit seizoen. Het is nog te vroeg om te zeggen hoe goed Esteban echt is, laat hem dit seizoen eerst maar eens afmaken. In Canada liet hij zien hoe volwassen hij is als coureur, ook in de omgang met zijn teamgenoot."
Red Bull-coureur Sergio Perez is bezig met een rampzalig seizoen in de Formule 1. In zijn thuisland Mexico ging er he...
Het team van Alpine kende een geweldig weekend in Brazilië. Esteban Ocon en Pierre Gasly bezorgden het team een ...
Robert Shwartzman heeft een nieuwe uitdaging gevonden voor 2025. De reservecoureur van Ferrari maakt de overstap naar...
Oud-coureur Johnny Herbert ontving in de afgelopen veel kritiek. In de voorgaande races was hij regelmatig steward, m...
Max Verstappen reed afgelopen weekend een ijzersterke race in Brazilië. In de regen op het circuit van Interlago...
Tsja, het enigste wat ik kan zeggen: Moeten we hier serieus op ingaan?
Jazeker. Ocon is een topper in de dop. Vorig jaar was daar nog niet heel veel van te zien, maar hij begint nu al Perez aardig het vuur aan de schenen te leggen, en dat is bepaald geen koekenbakker. Wie uiteindelijk de beste wordt zal de toekomst uitwijzen, maar zou me niets verbazen als zowel Max als Ocon in de toekomst titels gaan pakken
Op zich wel. Ik denl dat Max meer puur talent heeft en echt beter is. Maar ik denk dat ocon wel in staat is om hem het echt lastig te maken.
@FULLOPPOSITELOCK
Ik begrijp waar je naar toe wilt. Beide coureurs acht ik ook in aanmerking komen voor wereldkampioen. Het zijn beide toppers alleen is er een duidelijk niveau verschilletje tussen Ocon en Verstappen. Dat zag je ook terug in de rivaliteit in F3. Ik denk oprecht dat Ocon niet in de buurt kan komen van wat Verstappen al heeft laten zien. Tuurlijk het seizoen is net begonnen en het is afwachten. Mocht iemand beweren dat Ocon net zo goed als Verstappen rijdt dan verwacht ik ook veel meer van Ocon. Max heeft vriend en vijand verrast bij TR. Toch een veel mindere wagen dan FI. Als Ocon net zo goed zijn als Verstappen dan verwacht ik ook meer van Ocon in die wagen en ik denk oprecht dat hij niet in staat is dat te overtreffen. Daarmee doel ik ook op inhaalacties en stuurkunsten.
Dat is ook niet erg. Vergelijk het met Schumacher en Hakkinen. Beide waren aan elkaar gewaagd maar uit eindelijk ziet iedereen wie de betere coureur is.
ik vind Perez eerlijk gezegd wel een koekenbakker. Hij rijdt vast beter dan ik, maar het is in mijn ogen een rijder die nooit in de buurt van een titel zal komen. Hij heeft heel veel aan zijn sponsoren te danken en aan het momentum van zijn eerste jaar bij Sauber. De belofte die daaruit voortvloeide heeft hij echter nooit waargemaakt in mijn ogen. Ricciardo is in ieder geval van een andere orde, denk ik, en dan heeft Max het dus ook stukken lastiger dan Esteban. Ik denk dat Ocon echt een groot talent is, maar de kenners waren het er al over eens: een talent als Max zie je hooguit eens in de tien, twintig jaar. Dus helaas voor Esteban. Niet twee keer in drie jaar ;)
Voor het gemak wordt er even voorbij gegaan door de heer Bob Fernley, dat in de onderlinge duels op de baan Max steevast als winnaar tevoorschijn kwam. Ook mag wel even vermeld worden dat Ocon zijn titel te danken heeft aan het feit dat Max 3 grid straffen heeft opgelopen vanwege een motorwissel tegen het einde van het seizoen. Er wordt terloops ook nog even voorbij gegaan aan het feit dat Max in zijn rookie jaar de meeste overwinningen heeft behaald. Ja, die Ocon is net zo goed. Waar ik het wel mee eens ben is dat Ocon goed bezig is dit seizoen.
@ Dutch
Bedankt voor je stukje, scheelt mij weer tijd ;)
Want zo is het idd wel gegaan. Het was Ocon zijn 3e seizoen in formuleracing, war het Max zijn eerste jaar was. Tel daarbij op dat de wagen van Ocon ook nog eens beter was dan die van Max en je hebt het plaatje compleet.
Buiten dat ben wel van mening dat Ocon na Max de meeste potentie heeft en het een aanwinst is voor de F1. Leuk ventje op en naast de baan (was in de F3 wel anders als Max hem verslagen had....)
Ik zie het maar als een compliment voor Max. De meeste jonge rijders(sainz, ocon, stroll) worden allemaal vergeleken of vergelijken zichzelf(sainz) met hem omdat hij de maatstaf is. Natuurlijk zegt de teambaas dit over Ocon. Het beeld over de F3 is echter wel iets Genuanceerder.
1) Het grootste verschil is wel dat max over een inferieure auto beschikte dan Ocon. Prema was in die jaren net zo dominant als mercedes in de F1 in tegenstelling voor van Amersfoort racing. De teamgenoot van Max eindigde bijv op P20 in tegenstelling tot een topklassering(P5) voor de teamgenoot Fuoco van Ocon.
2) Daarnaast liet max in de regenrace zien dat hij echt een klasse appart was, hij reed 2 sec. per ronde sneller dan iedereen. Daardoor werd hij uiteindelijk ook gecontracteerd door torro rosso.
3) Het was het 1e seizoen van max in een auto na het karten terwijl het het 2e seizoen was van Ocon in de F3(plus 1 seizoen formule renault)
Desalniettemin is Ocon een goede rijder. Ik denk na Max de beste van die generatie.
tja, dit is weer voer voor discussie, ik vind ieg dat hij het goed doet en hoop dat hij in de teokomst samen met max om de podia kan strijden. Of ie net zo goed is weet ik niet maar hij heft zijn plekkie wel verdient in de f1.
Ocon doet het toch prima, nog een beetje vuurwerk erbij en het wordt leuk
eerst maar een paar keer van Perez winnen zou ik zeggen. Talent met potentie is hij zeker.
ik blijf het een rare uitdrukking vinden, "talent met potentie".., lijkt wel speler in een porno film of zo..
het zal mijn eigen bekrompen geest wel zijn..
Ocon is naast Verstappen wel zo'n beetje de enige in die generatie die op dit moment echt in de F1 thuis hoort. Ik vond de duels tussen Ocon en Verstappen in de F3 altijd geweldig en kan niet wachten totdat ze in een F1 auto het duel met elkaar aan kunnen gaan.
Omdat HAM en VET oude rotten zijn intussen en nog steeds een pak beter dan Max. Of je het nu wil horen of niet ...
Ocon is serieus goed! Ik weet zeker dat hij een hele grote gaat worden in de F1. Nu nog even wat bijleren bij FI, daarna de stap maken naar een topteam in de vorm van Mercedes. Ik zou hem absoluut niet onderschatten in ieder geval.
Is Ocon goed? Ja
Is Ocon zeer goed zelfs? Ja
Maar iedereen die dat F3 seizoen gevolgd heeft weet dat Max toch echt de grotere was, niks afdoende van Ocon
Max won alle duels tussen die twee. Dat is al tekenend. Dat wil niet zeggen dat Ocon een stuk minder is, maar eerder dat Max een puur racer is a la Senna. Ik zie in Ocon meer een Prost type, een punten verzamelaar, een denker.
Beste Bop Fernley heeft er dus geen rekening mee gehouden dat dit soort uitspraken op dit forum niet geaccepteerd worden.
Waar slaat dit nu weer op @ Nico Van Egmond. Dus ik neem aan dat een ieder die hier Bob Fernley zijn woorden weerlegt door jou wordt bestempeld met je favoriete woord "Fanboy"? Dat zegt dus eigenlijk iets meer over jou dan over de rest hier.
Niet alleen een goed coureur, ik vind het ook gewoon een toffe gast. Altijd lachend voor de camera's, heel sympathiek. Daar kan Max nog wel wat van leren af en toe. Don't shoot me.
Mee eens, als ik Max nu al hoor dat zijn geduld op raakt, dan begin je al aardig naast je schoenen te lopen. Een minder seizoen toont wel meteen je karakter en ik vind dat Max zich af en toe gedraagt als een verwend kind. Je hoort Ricciardo toch ook niet zeuren?
Je wint samen en je verliest samen.
Ocon zit nu al op het niveau van Perez, dan heeft hij erg snel gedaan! En laten we niet vergeten dat Perez erg in vorm is sinds hij bij FI rijdt.
@Sennnha1981
Ik kan me echt zo níet vinden in jouw opmerkingen.
Als het doel van het team RBR en Verstappen was om in 2017 mee te doen voor de overwinningen en wellicht de titel, dan zou je als sportman niet over de juiste eigenschappen beschikken als je nu niet op zijn minst ongeduldig bent. Een verwend ik is iets totaal verschillends. Héél kortzichtige opmerkingen, vind ik.
En heb je wel goed opgelet dit seizoen? Ricciardo die niet zou zeuren en klagen?! Laat me niet lachen.
Complicated Ik ben het met jou`n eerste zin eens. Ocon is echt een groot talent en kan zeker ver komen. Maar er is niks mis met Max zijn reacties naar de pers, Max is op dit moment al een paar stappen verder dan Ocon. RBR is een topteam en presteren is een must. Dus je kunt de ontwikkeling van die twee niet vergelijken.
Stevenq Ric. is ook twee keer uitgevallen dus zoveel minder pecht heeft hij nou ook weer niet. Alleen valt alles zijn kant op incl strategie.
Senninha Max heeft helemaal geen slecht seizoen. Max is juist veel completer geworden en maakt bijna geen fouten. Dat staat helemaal los van het feit dat de auto al drie x is uitgevallen en dat het net niet zijn kant opvalt. Daarom ben ik het ook met Solarcell eens.
Ik vergelijk Ocon met Max toen Max nog in de STR reed. Max liet toen al bijzondere dingen zijn en zijn leercurve was loodrecht ophoog. Ocon is voor de toekomst ook iemand die in een topauto kan komen maar dan moet hij dit seizoen toch echt wel Perez een aantal keer echt verslaan op kwaliteit. En dat heb ik hem nog niet echt zien doen.
@SOLARCELL: Ik heb zeker goed opgelet dit seizoen. Tuurlijk mag je af en toe klagen, maar zoals Max af en toe reageert vind ik niet netjes naar het team toe. Je moet je team niet afvallen als het wat minder gaat. Schumacher heeft ook niet direct met Ferrari de titel gewonnen. Daar moet je geduld mee hebben en samen met het team naartoe bouwen. Max die wil alles in één keer hebben, maar dat gaat niet altijd op. Dus verwend? Ja, in mijn ogen wel. Hij mag best wel eens een keer flink afgeremd worden.
als Ocon net zo goed is als max? Wat zegt dat dan wel niet over Perez, hij heeft Ocon notabele elke race op snelheid geklopt.
Ervaring Perez bij Force India: 4e seizoen; 44 punten
Ervaring Ocon bij Force India: 7 races; 27 punten
Daarnaast was Ocon in Canada al sterker dan Perez.
@F1Fan1993: Dus dan is Max ook niet sterker dan Ricciardo, want minder punten.
En lees even heel goed wat ik heb getypt, dan weet je dat jouw eerste zin niet klopt in reactie op mijn reactie.
Jij hebt het over finishes... komt wel aardig op hetzelfde neer...
Hij heeft Perez nog steeds niet verslagen en die is bij M´c Laren na een seizoen de laan uitgestuurd vanwege tegenvallende resultaten, dus ik moet het eerst nog zien.
In de formule 3 reed hij ook in een topteam en Max in een middelmatig team, dus!!!!!
Dus wat Peerke? Lekker sterk einde van je betoog, dus!
Beste Bob,
Ocon is zeker goed.
Maar zolang jij niet met Max hebt samengewerkt kun je nooit en te nimmer zeggen dat hij net zo goed is. Behaalde titels in opstap klassen zijn geen garantie voor succes inde hoogste klasse, vraag dat maar aan Jolyon Stoffel en Lance...die bakken er weinig, weinig of zelfs niets van.
Zijn volwassen reactie na Canada, hij had met zijn vuist op tafel moeten slaan en jij Bob, jij had Sergio de opdracht moeten geven om aan de kant te gaan.
Dus who the fuck is Bob om dit te vinden...
Volgens mij had Max de mindere snelle auto in Formule 3
Of Verstappen of zelfs beter dan de bekende Franse coureur jean pierre balsac, of het Belgische icoon Stanekke de Naayer..... Altijd dat vergelijken word je ook een beetje flauw van..... Ocon is gewoon het enige echte talent op dit moment , simpel... Max is alweer aan zn derde seizoen bezig, sowieso zinloze vergelijkingen..... Als je al wil vergelijken kan je Ocon dus beter met Vdoorne vergelijken , maar ja dan zouden ze voor een eerlijke vergelijking wel in dezelfde auto moeten rijden, toch? Zinloos dus dat eeuwige vergelijken...
Ik vindt die vergelijking in de F3 niet helemaal reëel....Esteban zat daar in de beste auto van het veld....max in een auto die iets minder was...hij kende ook veel pech dat seizoen....waar ik het wel mee eens ben is dat Esteban heel veel tallent heeft, en dat we de twee veel zullen zien vechten in de toekomst...de gevechten die ze hadden in de F3 waren geweldig!
Ocon is zeker een goede coureur ,maar als je toen de F3 een beetje volgde kon je zien dat Max ondanks dat hij de mindere auto had (Volkswagen)dan Ocon (Mercedes)liet hij betere dingen zien met name in de regen.
1 ding is zeker die Ocon komt er ook wel,en hij is denk ik wat geduldiger dan Max!
Stroll is net zo goed als Max, want hij heeft de f3 gewonnen en Max niet. Nog even wennen en dan doet hij mee voor het kampioenschap.
Op dit moment is Ocon bijna zo goed als Sergio.
En Sergio is goed, maar niet zo goed als Max... anders had Ferrari onze Sergio allang in de tweede Ferrari laten plaatsnemen.
Nog een beetje te vroeg van Fernley voor zo'n stelling, maar geeft wel aan dat Max de benchmark is en blijft
Tja, Frentzen was in een of andere klasse ook sneller dan Schumacher en Hakkinen maar ja, kon in F1 niet echt zich aanpassen of, beter gezegd, zijn rijstijl/talent toepassen.
Wellicht is Ocon zeer goed maar niet automatisch beter of gelijk o.b.v resultaten uit verleden.
Ik voorspel dat Ocon nooit wereldkampioen zal worden, niet omdat hij niet goed kan rijden maar omdat hij veel te lief is voor alles en iedereen. Om wereldkampioen te worden moet je een harde egocentrische klootzak kunnen zijn. Esteban voldoet niet aan dat profiel (tot nu toe).
Fangio, Clark, Hill, Senna, Shumi, ... Allemaal klootzakken?
@F1 BENELUX Senna, Schumi en in mindere mate Hill waren all stuk voor stuk super egoïsten. Verdiep je er maar eens in.
Clark en Fangio reden in een hele andere tijd.
In de basis heeft hij gelijk echter is het niet minstens maar bijna net zo goed!
De situatie tussen Verstappen en Ocon in het F3 was niet te vergelijken wanneer je kijkt naar het materiaal en de ervaring. Max won wel meer races maar viel ook vaker uit of behaalde mindere resultaten door technische problemen of die zelfde Ocon drukte hem in de muur.
Daarnaast had Max na 5 races Sainz al bij de keel met veel minder ervaring en ook na 5 races was hij ongeveer gelijkwaardig aan Ricciardo.
Ocon kruipt steeds dichter na Perez toe qua performance, maar is hem nog niet voorbij (al denk ik dat dit na de zomerstop anders is).
Dat kenmerkt toch wel een klein niveau verschil!
Wij van wc eend...
Als je een beetje objectief probeert te blijven kan je er toch niet omheen dat Ocon een supertalent is. Het vergelijk met Max wordt in eerste instantie gemaakt omwille van de generatie - ten tweede omwille van het talent. Velen onder jullie horen dit waarschijnlijk niet graag maar ik zie Ocon (als Mercedes protegé) nog eerder de titel pakken dan Max.
Volgens mij zijn de meeste hier vrij objectief en vindt ook nagenoeg iedereen Ocon een supertalent en een aanwinst voor de toekomst. Er wordt hier enkel aangegeven dat naar de feiten kijkend Max net dat beetje beter is.
De toekomst zal het uitwijzen, maar voor nu lijkt Max de beste papieren te hebben.
Over Ocon: "Force India-coureur Esteban Ocon doet niets onder voor Red Bull Racing-rijder Max Verstappen.", aldus de tweede SAI (en ik heb een bloedh.kel aan de eerste!)
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Mitchell7x
Posts: 599
Is Ocon goed? Ja
Is Ocon zeer goed zelfs? Ja
Maar iedereen die dat F3 seizoen gevolgd heeft weet dat Max toch echt de grotere was, niks afdoende van Ocon