Horner fluit Sainz terug: "Waar denkt hij heen te gaan?"

Carlos dacht:"ik ben toch beter als Max dus ik kan best een stapje verder gaan."

Vrij logisch.
Als Red Bull de optie voor 2018 nog niet had opgenomen van Sainz, dan had Carlos alle recht van spreken gehad, maar hij weet allang dat hij bij STR blijft in 2018 als back-up voor het geval Ricciardo niet bijtekent voor 2019, maar naar verluid volgens mondelinge afspraak naar Ferrari verkast.
Hij wil natuurlijk graag een jaar worden uitgeleend, maar dat kan hij dus duidelijk ook vergeten..

Gezien alle geruchten denk ik dat deze reactie indirect een statement is naar alle RB-coureurs en andere teams.

@WX MAX, en naar alle forumleden die midden in een seizoen roepen dat Max naar Ferrari of Mercedes moet.

@ Tieske
Denk niet dat Horner of Helmut naar forumleden luisteren ;)

Toch apart dat Sainz dan de indruk wekt dat hij weg kan, gisteren nog. Misschien probeert 'ie een breuk te forceren? Probleem is alleen dat Red Bull het ook klaarkrijgt om hem dan een jaar in dienst te houden, maar niet meer te laten rijden ofzo.

@ WC Max: Niet? Joh!

:-)

Ik vond het ook niet handig van Sainz om zo te communiceren. Heeft er alleen maar last van. Maar nog een jaar STR lijkt me wel een trendbreuk bij Red Bull. Dat was dit jaar ook al met Sainz en Kvyat. Zegt in ieder geval iets over het vertrouwen in de beschikbaarheid van aanstormend talent. Blijkbaar is die lichting niet goed genoeg.

Als ‘Cryptic Christian’ één van zijn Red Bull coureurs is het openbaar achterbaks noemt is daar niets cryptisch aan, dan is hij echt kwaad op deze coureur.

Inmiddels heeft Sainz bij sky aangegeven achter zijn woorden te blijven staan. Wordt ongetwijfeld vervolgd

Oh echt?

And the plot thickens...

Dit zei Horner er ook nog bij...

Asked if he would be giving Sainz 'a slap on the wrist' about his comments, Horner replied: "I just have."

Ik vind het in ieder geval mooi zat dat hij op de vingers getikt wordt ! Carlos is imo geen team player en denkt alleen maar aan zichzelf ! Tot op zekere hoogte mag en moet dat ook natuurlijk maar Horner heeft een duidelijk en eerlijk punt.

Bit ?

Bitten.

Gr.
Wim

Jaa, zag het te laat..
Hoop dat er ooit nog eens bewerk-optie op deze site komt.

@KortVdl: Een bewerk optie zou inderdaad erg prettig zijn. Zoals bijvoorbeeld VI het doet: je hebt 5 minuten (met timer zichtbaar) om nog wat aan te passen, daarna is de reactie definitief.

has bitten

doe mij maar bitter-ballen

In Utrecht schijnt dat nogal gevoelig te liggen

VVD-bitterballetjes

Ja Carlos is jankend de F1 binnen gekomen en zal het jankend verlaten.

Precies! En graag samen met die andere jankerd: Romain Grosjean.

Hahaha dit was echt een linkse directe voor Carlos, wat een oetlul is die Spanjaard toch!
En maar hoog van de toren blazen, en op de baan niet een deuk in een pakje boter rijden!
naar mijn idee is deze jongen klaar, misschien volgend jaar nog een stoeltje, maar dan zal het gauw ophouden!

@ridertje;
Nou onderschat je Carlos!
Ik denk dat als sainz zijn auto tegen een pakje boter smijt zoals tegen massa, dat er best een deuk in zal zitten ?

Ik hoop het zo @ Ridertje, ik hoop het zo!

Ik hoop dat hij nog een mooie carrière in de F1 heeft, nog wat schoonheidsfoutjes eruit en ik zie Sainz weinig onder doen voor een Massa, Rosberg of Bottas.
Oh nee wacht, ik wil plusjes. Ik bedoel een oetlul is het, een Calimero, een regelrechte minkukel en totaal F1 onwaardig!

Carlos kan heus wel een stevig potje sturen @Marly maar hij komt niet in de buurt van Rosberg, heel misschien ooit.

@LP daarom zeg ik als de schoonheidsfoutjes eruit zijn waarom niet? In een dominant team onder de juiste omstandigheden zie ik hem wel ooit kampioen worden.

Poeh, zijn wel een paar grove schoonheidsfouten te noemen bij carlos.
En zijn rijkunsten zijn ook niet de mooiste ?

Inderdaad, zo klinkt het wel

Nou... ik denk dat Horner bij 'onze auto's' de RBR auto's bedoelde.

Dat denk ik ook MAG VERSLAPPEN

Kyvat staat anders in fp1 weer voor Sainz.

Kvyat acht ik niks minder dan Sainz.

Sainz is nogal vol van zichzelf, waar Kvyat de bescheidenheid zelve is.

Eens @Mat’n.

Zowel Kvyat als Red Bull hebben onlangs nog aangegeven dat Daniil nu nog tot en met einde seizoen onder contract staat.

Frans heeft al eens aangegeven graag met geide coureurs door te willen gaan, maar hij beslist niet.
Terwijl Helmut heeft gezegd dat hij weinig direct bruikbaar talent ziet in de opleiding.

Vermoed dat Hvyat in 2018 nog voor Toro Rosso rijdt, maar het blijft afwachten.

Van J.Villeneuve verwachten we iets meer commentaar en zeker "goed bezig" komt niet in zijn straatje voor. :))

Nou vooruit, omdat je het zo lief vraagt ?

Carlos is goed bezig zijn carriere om zeep te helpen. Sainz zit in de F1 dankzij Red bull. Papa sainz had immers goede contacten met Mateschitz n.a.v. dakar. Daarnaast kon red bull de centen van cepsa en estrella damm goed gebruiken.

Verder moet carlos zijn mond houden en niet zo zeuren. Hij kan beter een voorbeeld nemen aan hoe we dat in mijn tijd deden ?

Horner en Marko zijn al weken heel duidelijk inzake zowel Max, Daniel, als Carlos.
Geen speld tussen te krijgen, zij investeren en hebben waterdichte contracten dus zij rijden alle drie voor één vd twee Red Bull teams naar keuze van Marko en z'n baas

Max heeft hun investeringen al dubbel en dwars terugverdiend, merchandising,aantal minuten in beeld, punten, overwinning met alle aandacht die dat voortbracht..en dat alleen in 2016 Enz
Dus loyaal hoeft Max in ieder geval niet echt te zijn als hij weg zou willen..

Max heeft dan ook niet lang in de opleiding gezetten in tegenstelling tot andere

Maximilian1978: Vreemde redenatie hou je er op na.
Volgens jou gaat loyaliteit om wat je hebt 'opgeleverd' voor het team? En dus vind jij, volgens een discutabele berekening, dat hij genoeg heeft opgeleverd zodat hij niet meer loyaal hoeft te zijn.
Loyaliteit is in mijn optiek veel meer dan dat. Het gaat om kansen die zijn geboden, vertrouwen dat men in je heeft getoond, eerlijkheid in communicatie, faire contracten, contractduur, etc. Uiteraard verwacht het team een tegenprestatie in de vorm van prestaties, maar dat lijkt me logisch.

Als je een goede samenwerking hebt en voldoende kansen ziet om voor overwinningen te strijden hoef je niet te vertrekken na afloop van een contract. Tenzij je van een concurrerend team een veel hoger aanbod krijgt. Maar dan vertrek je pas als je onderhandelt over een nieuw contract. Maar je vertrekt niet zomaar middenin een contractperiode, dat zou namelijk getuigen van een gebrek aan loyaliteit. En dat heeft dus niets met wel of niet presteren te maken.

Volledig eens met patrace

Horner vertelde aan Adam Cooper ook nog dat Carlos uitgeleend wordt door Red Bull aan Torro Rosso en dat ze ook nog een optie op hem hebben voor 2019.

Tja ik weet niet hoe het met jou zit, maar dingen die me dierbaar zijn leen ik liever niet uit.

@JIM

RBR is de houder van alle rijderscontracten (RBR en STR rijders).
Daardoor kan RBR naar believen de rijders inzetten bij RBR of STR (zie KVY).

... En verplicht aan ijshockey laten doen.

Oké, zorg ik voor de cola.

En ik de voedselwijzer.

Om de feestvreugde te vergroten.

Als je het hebt gezien is het echt niet waarde opdrijvend. Openbare harde kritiek op de coureur. Geen ophemelen kwaliteiten maar openbare live pak slaag geven.

httpsDUBBELPUNT//streamableDOTcom/29twb

Carlos blijft gewoon Carlos........lol

Carlos is alonso trekjes aan het overnemen. Nando is immers zijn grote idool en afgod.

Carlos lijkt alleen te vergeten dat Fred zich als een van de beste coureurs op de grid en 2 voudig kampioen, een dergelijke tactiek kan veroorloven.
Sainz zit slechts in de F1 bij genade van Red bull, aldus Horner

Renault zal geen ruzie willen met RB dus als puntje bij paaltje komt zullen ze Carlos laten vallen als RB dat wil.
Maar ik denk dat Carlos gewoon wat loonsverhoging wil, hij kan niet weg en RB heeft niemand klaar staan die geschikt is om zijn stoeltje over te nemen. Dus gewoon even het vervelende kind uithangen en hopen dat RB hem een zoethoudertje geeft.

Dan nog slikt Red Bull liever een of 2 jaar salaris en zet hem langs de kant dan hem zomaar naar een ander team te laten vertrekken. Ze zijn vrij duidelijk: Wij zijn geen opleidingsteam voor andere teams.

Klopt helemaal wat je zegt @ Maxioos. Elke coureur die gewogen en te licht bevonden wordt werpen ze niet terug, maar zwemt eenvoudigweg nadien niet meer in de F1-zee. Ze maken te licht bevonden coureurs gewoon het leven in de F1 onmogelijk. Vraag maar aan Alguersuari, Buemi, Klien, Bourdais en Vergne.

Maar @Next Spare Vamp, zonder RBR hadden ze die F1 toekomst ook niet. Dat is niet RBR aan te rekenen. En; hoeveel coureurs hebben een 2a3 jarig zitje gehad bij ander teams en daarna nooit meer in de F1? Veel, heel veel!

Het punt is dat Red Bull het zich niet kan en wil permitteren dat een door hen afgekeurde coureur elders hun ongelijk gaat bewijzen. Dat zou imagoschade voor hun merk betekenen. Dus je wordt of zeer succesvol en wint races of zelfs kampioenschappen met hen en dan heb je daarna nog een toekomst in de F1 (zie Vettel) of je verdwijnt.

@maxioos;

Dat zou betekenen dat Red bull zich verkeken heeft op alguersuari, buemi, klien, bourdais en vergne omdat ze niet f1 waardig bleken?

@J.VILLENEUVE

Je zou ook kunnen redeneren dat RB coureurs gewoon een kans geeft waar andere teams dat niet doen.
Van je lijstje zijn een aantal rijders in andere klasses terecht gekomen en een aantal zijn wat anders gaan doen, geeft wel aan dat andere teams er ook geen heil in zagen.

Helaas zit er niet meer in het vat, dus dat beter presteren zal niet gaan gebeuren.

Ik zie niets realistisch in jou reactie. Waarom je rijder onder brengen bij een ander team? Renault is zelf gebaat bij ontwikkeling motor, dus niets te eisen voor RBR daar, en eisen is 1 levering daarna is ook nog eens 2.

Red Bull laat rijders niet vanuit STR naar een ander team vertrekken. Daar is men duidelijk in, ze zijn aan het opleiden voor eigen gelederen, niet voor andere teams.

Als Carlos niet genoeg uitdaging en motivatie haalt uit het feit zijn van 1 van de 20 rijders in de meest begeerde klasse is dan is dat toch echt zijn probleem en onkunde. Er zijn namelijk nog 14 in zijn positie welke allen naar top 3 teams willen.

Ook is hij niet constant genoeg (imo). Een p6 is al een positieve uitschieter. De WDC punten zijn vertekend. Hij presteert wel beter dan Kvyat momenteel, maar niet dit verschil.

Zijn fouten (elk jaar paar domme, maar dit jaar wel erg opvallend en ontkennend) maken hem nou ook niet kandidaat nr. 1 imo. Persoonlijk snap ik niet dat een deel pers & toeschouwers zo met zijn kwaliteiten weglopen. Ik probeer echt niet bias te zijn, en objectief te oordelen en snap dan echt niet dat men hem aan Ferrari linkt. Geen podium ooit in F1 gehaald, dan lijkt Ferrari me echt onrealistisch en onbegrijpelijke "roddel"

Hoezo bepaalde eisen op het vlak van meer motoren ontwikkeling?
Renault zit echt niet stil hoor....

Denk niet dat RB iets “onderbrengt”bij Renault.... Dat “onderbrengen” van coureurs hebben ze dus STR voor....

Carlos kan alleen maar hopen dat bv Renault met RBR gaat praten omdat ze graag een andere rijder willen hebben dan Palmer. Maar als die nu gaat presteren en minder pech heeft, dan kan rijd hij volgend jaar bij STR.

Jullie onderschatten de waarde van Sainz op de transfermarkt. Renault en Williams wilden hem vorig jaar al hebben. Een vierde jaar bij een opleidingsteam ziet Carlos niet zitten, hij wil doorgroeien bij een groter team als Renault. RedBull weet dit en gaat stevig de onderhandelingen in. Ken Tyrrel zei ooit "Ook in 1991 zal Alesi bij mij rijden, read my lips". Het liep dus anders. Mijn voorspelling: Carlos rijd voor Renault in 2018.

@Maxioos De link naar Ferrari heeft pa Sainz de wereld in geholpen, volgens mij. Ik geloof nooit dat Ferrari voor Sainz gaat ter vervanging van Kimi.

Inderdaad, dergelijke opmerkingen sainze niet blij mee bij Red bull ?

Horner: "Carlos you have to swap places with Pierre".
Sainz: "NO!!!"
Horner: "Just do it Carlos"
????

Het lijkt er meer op dat Horner gewoon gepikeerd is over het feit dat CS verhalen in de media slingert die ze liever nog intern willen houden. Makkelijk kans dat er onderhandeld wordt met bv Renault over uitwisselen/uitlenen van Carlos. Mss praat hij voor z'n beurt.
En waar hij zonder RB zou zijn geraakt? Moeilijk. Ook Jos en Max geraakte er in een bepaald stadium achter dat ze niet zonder de steun van zo'n grote fabrikant kunnen om definitief door te stoten naar f1.

@donshere
De markt zat compleet op slot , en door connecties moesten ze smeken om sainz t laatste zitje te geven ... lijkt me bewijs genoeg ..

En 2 jaar later dan had hij nu niet in deze situatie gezeten .. dan was hij nu nog een rookie

Als Vettel niet in eens naar Ferrari vertrok was het Kvyat/Max geworden bij STR. Toen was Sainz al behoorlijk gepikeerd. Daarna promotie Max nogmaals.

Hij heeft met volle verstand een heel lang contract met RBR getekend waar RBR elk jaar optie op volgend jaar kan lichten tot 2019.

Ps. Ik geloof niet dat Max een standaard RBR contract heeft. Dat had hij al niet bij STR (2+1RBR) dus denk niet dat RBR zelfde macht ten opzichte van rijder heeft op Max als bij hun andere rijders wat contract inhoud betreft.

Wellicht heeft Carlos tegen beter weten in alleen de boel op scherp gezet om er achter te komen hoe hij in de markt ligt.

Denk daar maar eens over na lieve kijkbuiskinderen. ;)

McLaren, indien Alonso een zitje vindt hogerop.

DAmn zie dat hij hierboven al wel gemaakt is haha

Het domste dat Max kan doen is om naar Ferrari te vertrekken. Als hij dat doet gaat hij misschien zijn vader achterna.

Max is sowieso onbetaalbaar! :-)

Ik heb dat stuk ook gelezen maar t lijkt me niet echt geloofwaardig , Of Vettel moet niet willen verlengen

Max en Vettel naast elkaar word gegarandeerd herrie en oorlog in de tent , Ik weet ook niet of Vettel wel echt op Max zit te wachten , Ik weet ook niet of Ferrari wel 2 nummer 1 coureurs kan managen zoals ze bij Red Bull doen

Gegarandeerd herrie?
Want max en ricciardo vechten elkaar oom de tent uit bedoel je?

Vettel heeft het niet voor het zeggen bij ferrari (zijn woorden) dus of vettel op.max zit te wachten of niet is niet relevant.

Max zit sinds hij bij red bull zit continu de ferrari's op de huid. In het kader van "if you can't beat them, join them" zou het best een slimme zet zijn om red bull te verzwakken en vettel een schop onder zijn hol te geven door max weg te kapen bij red bull.

Ze hebben beiden een 'bastard attitude' max is geen type raikkonen of barichello of irvine , met max in je team creer je 2 kampen in een team met alle gevolgen van dien

Met alle gevolgen van die bedoel je dat vettel met de staart tussen de benen vertrekt na een aantal seizoenen door max om zijn oren te zijn gereden?

Met alle gevolgen van dien bedoel ik mee : dat het een hele soap ala rosberg/hamilton prost/senna word en je zeer sterk in je schoenen moet staan als team en leiding zijnde , omdat het anders meer punten kost dan dat t oplevert ,

het zit min of meer in het DNA van ferrari dat er met n eerste en 2e rijder gewerkt word , dit zou een complete cultuuromslag betekenen .. De algemene verwachting en de mijne ook zal zijn dat Max op de baan wel wint van vettel , Maar ferrari is ook zeer politiek , terwijl max recht voor zn raap is

Marchionne: “Dat eeuwige geleuter altijd over eerste en tweede coureur... Vanaf 2018 werken we bij Ferrari alleen nog maar met tweede coureurs.”

een ploert is het

Achterbaks en achter max

Hoop dat link doorkomt. Horner geeft echt een "slap on the wrist" (live)

Die is echt pissed-off.

streamable.com/29twb

Hij doet het hoor ?

Sainz krijgt inderdaad flink onderuit de zak. Toch naar mclaren dus?

@villeneuve

Ik kan me inderdaad niet aan de indruk ontrekken dat er gesprekken zijn geweest met een ander team ..

Ik weet alleen wanneer deze hebben plaatsgevonden , als t n race of 4 geleden was , dan zullen ze zichzelf na de blunders van afgelopen weken nog een 2e keer achter de oren krabben ,

Daarnaast Heeft Horner gewoon een punt .. Er is heel veel geld in die jongen gestopt , en hij moet niet denken dat ie de status heeft van een topcoureur .. Red Bull zit gewoon in de positie mochten ze het echt beu zijn om hem op een zijspoor te parkeren en zn zitje aan gasly te geven en sainz voor 2 jaar in een hoekje in de vergetelheid te parkeren

Dat laatste lijkt me een uitstekend idee @ M@ximumoverdrive.

Het is een sloerie.

En, als er niks beters uit de Red Bull opleiding komt, misschien ook wel een Toro Rosso in 2019 voor Carlos.

@MAXIOOS

Twee zielen? HAHAHAHA

HAHAHAHAHA