76
Een nieuwe episode wordt toegevoegd aan de onzekere toekomst van Honda in de Formule 1. Het is nog altijd niet zeker dat McLaren volgend jaar met de Japanse motoren aan de start staat, net als een klantendeal met Sauber.
Het Duitse Auto Motor und Sport meldt dat Honda nu ook in gesprek is met Scuderia Toro Rosso. Journalist Michael Schmidt: "Het Red Bull-junior team is nu volwassen en in staat haar eigen weg te gaan, mogelijk met Honda. De beslissing of het team overstapt naar Honda wordt deze zomervakantie genomen."
In Silverstone wordt ondertussen ook druk gespeculeerd over de toekomst van McLaren. De directie van McLaren is gespot tijdens gesprekken met de top van Renault. Ook zou de directie van McLaren verzekerd hebben aan Fernando Alonso dat er volgend jaar absoluut een winnende motor achterin de Britse racewagen zal liggen.
Teambaas Zak Brown vertelde in de paddock: "Wij maken ons geen zorgen over wat er gaande is bij andere teams. We hebben een goed diner gehad met Fernando Alonso, die zelfs het bonnetje betaalde! Hij voelt zich comfortabel bij ons en we begrijpen elkaar heel goed. Hij heeft heel duidelijk gemaakt aan ons dat hij volgend jaar sowieso Formule 1 wil racen. Ik ga echter geen commentaar geven of hij in 2018 definitief bij ons rijdt."
"Op het persoonlijke vlak is de relatie met Honda goed te noemen. Ik denk echter dat iedereen begrijpt dat we een veel betere motor nodig hebben, en dat is waarom dit allemaal gaande is."
De mogelijke overstap van Toro Rosso naar Honda-motoren kan ook een optie zijn voor Red Bull Racing, om te kijken hoe de prestaties zich komend jaar ontwikkelen. Het Oostenrijkse team is ook absoluut niet tevreden over de prestaties en betrouwbaarheidsproblemen bij de Franse motorbouwer. Ferrari en Mercedes willen vooralsnog geen motoren leveren, waardoor Red Bull Racing vast zit aan Renault.
Lando Norris maakt theoretisch gezien nog kans op de wereldtitel. In Las Vegas kan zijn rivaal Max Verstappen echter ...
Lewis Hamilton staat aan de vooravond van zijn laatste weken bij Mercedes. De Brit stapt na dit jaar over naar Ferrar...
Yuki Tsunoda gaat er alles aan doen om het seizoen zo positief mogelijk af te sluiten. Na een goed weekend in Brazili...
Het Formule 1-seizoen gaat aankomend weekend verder met de Grand Prix van Las Vegas. Het raceweekend in de straten va...
De Grand Prix van Monaco zal voorlopig niet van de kalender verdwijnen. De organisatie van de autosportklassieker ver...
Dat is een merkwaardige en toch logische stap.
TR is een kwartiermaker voor RBR, engineers, rijders en nu ook motoren.
Allemaal om Carlos blij te maken.
Carlos gaat dat niet meer meemaken hoor, die is dan allang weg bij STR.
Mario Illien is door Red Bull bij de ontwikkeling van de Renault-motor betrokken. Renault heeft 'm eruit gebonjourd, omdat ze het 'zelf wel kunnen'. Nu werkt Mario voor Honda. Het zou dus tevens betekenen dat, weliswaar via een omweg, toch de samenwerking tussen Red Bull en Mario Illien tot stand wordt gebracht.
Ik kan me goed voorstellen dat Red Bull informatie wil hebben over de prestaties van Honda en over hun ambitie, werkwijze, etc.
Het kan voor Red Bull een mooie kans zijn om in 2019 op fabrieksniveau een motorleverancier te hebben als de samenwerking met STR komend seizoen bevalt. Honda zal het lek echt wel boven krijgen, verwacht ik. En dan hebben ze niet meer een simpele klantenmotor (zoals bij Renault uiteindelijk), maar zijn ze eerste partner van een motorbouwer.
En vanaf 2020/2021 komen er hopelijk nieuwe motorleveranciers op de markt en kunnen ze weer een andere partner kiezen als Honda toch niet goed bevalt.
Red Bull zal, als het kampioen wil worden, af moeten van een motorleverancier die ook zelf een fabrieksteam heeft. Anders concurreer je altijd met het fabrieksteam, dat altijd een voordeel heeft qua informatie, specs, software, etc.
@PATRACE
In de jaren dat Red Bull met Vettel 4 kampioenschappen gewonnen hebben was ook gewoon met Renault motoren. Renault kreeg het in die jaren ook niet voor elkaar om te winnen. Terwijl Red Bull de ene na de andere race won. Ik ben het dus niet met je eens.
@Jacko: Dat heb je niet helemaal juist.
Renault had in 2010 al geen volledig fabrieksteam meer (dat jaar nog slechts 25% aandelen, de rest was van Genii Capital) en toen is de geldkraan vanuit Renault uiteraard dichtgedraaid. Het jaar erna was ook die laatste 25% verkocht en werd dat team Lotus Renault. Ze waren verder in die jaren alleen actief als motorenleverancier.
Dus wel degelijk een andere situatie dan nu, waar ze weer actief een fabrieksteam hebben en aan het uitbouwen zijn.
Ik moet nog zien of een team zonder eigen motor (Red Bull, McLaren, Williams) kampioen kan worden met een motor van een leverancier die ook al een paar jaar fabrieksteam heeft. Ik heb daar zwaar mijn twijfels bij.
Lijkt me niet aangezien er naar met synergy gezocht werd tussen RBR en TR. Eenzelfde motorleverancier lijkt mij nogal gewenst
Lijkt me juist wel. Zo kunnen ze Honda aan de tand voelen. Stel dat Honda de boel toch op orde krijgt, dan hebben ze ineens een fabrieksmotor voor RBR, want het jaar daarna swappen ze gewoon Renault-motoren naar STR en Honda-motoren naar RBR.
Of ze gooien Renault er dan helemaal uit en gaan met beide teams verder met Honda. Dat kan ook. Vergeet verder niet dat STR ondergeschikt is aan RBR.
Nou Honda stopt..RBR neemt de boedel over en maakt met Illien er een mooi eigen blokkie van.
Dit zou echt een wereld zet zijn van RBR/TR. Zo kunnen ze mooi de Honda progressie in de gaten houden en data vergelijken met de Renault. Als Honda volgend jaar wel grote stappen maakt, zou RBR er voor 2019 voor kunnen kiezen om eventueel ook met Honda verder te gaan!
Ik heb paar weken geleden al gezegd dat het een zeer logische stap is. Ook zonder veel risico. Immers torro rosso is het talententeam. De huidige ridders vervangen door jonge talenten en als ze dan in begin niet finishen : ze doen wel veel ervaring op. Honda kan in de luwte werken en als ze red Bull gaan verslaan, dan wordt het tijd voor een overstap naar het grote team.
“Alonso betaalde zelfs het bonnetje!”
Waar doet ie het van? ;)
Dat is het eerste wat mij ook opviel LP. De reden is wel duidelijk waarom hij het bonnetje betaalde. Hij weet dat hij vertrekt en wil niet dat ze dan zeggen: "wacht even we krijgen nog geld van je van dat etentje in juli" ;)
Ja geweldig hè? En die Zak Brown is nog blij ook met die sigaar uit eigen doos!
Fish en chips is niet zo duur hoor.
Misschien gingen ze wel "Dutch" en betaalde hij alleen zijn eigen bonnetje.
@next spare ,
Het schijnt dat Mclaren zijn salaris niet betaald , maar Honda .
@Mojito 16 jul 2017 11:04
Dachten ze bij McLaren ook een paar jaar geleden.
Bijna 3 jaar verder en Alonso heeft vandaag al weer 30 plaatsen op de grid aan zijn broek en de grootste uitdaging is om uberhaubt aan de finish te komen.
Torro Rosso als opleidingsteam voor motor fabrikanten i.p.v. rijders... LOL!!!
De honda motoren zijn helemaal top!!
De tweewielers dan. Ahum...
Ik dacht Porsche aan de F1 deur klopte als motor leverancier. Als dat waar is, wist ik het wel. Porsche is de koning van de hybride motoren.
@BONSAI
Klopt (tenminste voor zover ik het heb gelezen) is Porsche voornamelijk geïnteresseerd in de periode na 2020 en niet meer voor het huidige motorenconcept.
Neemt niet weg dat er toch verwacht word dat de 2020/2021 motoren een hybridecomponent zullen hebben, dus in dat opzicht heeft @AVANTI wel gelijk.
Misschien gaat Honda op (korte) termijn TR overnemen.....wanneer je kijkt naar wat er de laatste jaren aan talent is doorgekomen is dat op Max na niet zoveel. Ricciardo zit al al 4 jaar bij RB, Kvyat zat eerst bij TR ging naar RB en weer terug (alles bij elkaar ook al behoorlijk wat jaren).
Max heeft wel de stap vooruit gemaakt in het juiste tempo en Sainz die in Max zijn 1e jaar bij TR het helemaal zo slecht nog niet deed zit inmiddels ook al weer aardig wat jaartjes bij TR wat niet goed is voor hem en TR/RB omdat doorstroming niet mogelijk is.
Daarmee komt dus je rol als opleidingsteam behoorlijk onder druk te staan.
Op deze manier van het langdurig vastleggen van je coureurs heeft het hebben van een opleidingsteam waar, zoals het nu is geen toegevoegde waarde....en dan komt Honda misschien wel in beeld op op termijn de boel over te nemen.
Honda ligt allang niet meer mijlen ver achter op Renault.
Ik zou er helemaal niet raar van opkijken als Honda in 2019 de beste motor heeft.
In 2018 een Honda in de Toro Rosso.
2019 verkoop van Toro Rosso aan Honda en ombouw naar fabrieksteam.
Ik zie het wel gebeuren, het opleidingsteam van Red Bull heeft haar doel gediend, er zijn nauwelijks echte talenten in het verschiet van Red Bull in de juniorklassen en ik zie Honda nog wel hun ambities in F1 kracht bij zetten zonder te hoeven dealen met de 'bijkomende moeilijkheden en eisen' van een klantenteam.
Wat RB volgens mij ook stoort is dat Renault nauwelijks met grote upgrades komt.
In januari liet men bij Renault vrij naïef f zelfs weten dat ze al personeel van de motoren afdeling naar het F1 team hadden verplaatst omdat ze inmiddels qua motoren op de juiste weg zaten.
Dit tekort aan ambitie is niet voldoende voor RB. En van Honda kan van alles gezegd worden maar aan hun inzet ontbreekt het niet.
Ze doen het rustig aan i.v.m. de betrouwbaarheid.....een paar jaar terug was dat nog een groot probleem. En vorig jaar wisten ze het Ferrari in het 2e gedeelte van het seizoen behoorlijk lastig te maken. Zelf hebben ze bij RB de afgelopen winter, maar voor de ontwikkelperiode daarvoor bij lange na niet hun best gedaan.....en ook die achterstand loop je niet in.
En als toevoeging, er is niet veel incentive voor Renault om Red Bull als klantenteam WCC te maken, de 4 eerdere titels van RBR heeft Renault ook niet de erkenning gegeven die ze er graag van gewild hebben.
Lekker rustig doorontwikkelen tot het Renault fabrieksteam kampioenschap materiaal past veel beter in de ambitie dan geld spenderen aan een TAG Heuer RBR kampioenschap wat hun niks brengt.
Zoveelste onzin verhaal? Nog niet zolang geleden heeft men er een hoop werk van gemaakt om STR en RB zoveel mogelijk zelfde onderdelen te laten gebruiken ... En wat is er zoveel verandert dat STR nu "volwassen" is/zou zijn?? Tost kraait nog altijd netjes de grote bazen na..... Geloof er niks van maar mocht Honda nog competitief worden dan is het wereldje opportunistische genoeg om een dealtje te maken, maar voorlopig geloof ik er weinig van...
Een 2e of zelfs 3e team wat met Honda motoren rijd zorgt voor een veel snellere ontwikkeling dan wat de afgelopen jaren kon brengen met McLaren. Die zullen waarschijnlijk wel als eerste de vernieuwde spullen krijgen. Over een jaar overwinningskansen zoals RB ze nu heeft is wel te verwachten.
Helemaal niet merkwaardig, maar logisch! Ik zeg al een poosje dat ik niet uitsluit dat ze bij Red Bull naar Honda zouden kunnen/willen overstappen. Honda lijkt aardig bij te trekken en ook de betrouwbaarheid wordt steeds beter. En er is nu al bekend dat de 2018 Renault ook geen verbetering zal worden ten opzichte van concurrentie (eerder een achteruitgang). Het is ook een risico voor Red Bull om alleen TR (eerst) naar Honda te laten overstappen, want stel dat de Honda volgend seizoen veel sterker is/wordt en ze voor Red Bull komen...
Zou een geniale zet kunnen zijn omdat:
1. Red Bull in de gaten kan houden hoe goed de Honda motor is tov de Renault motor en dan altijd een switch kan maken en dus meer kansen gaat krijgen op het toekomst.
2. Als Honda beter wordt en ook Red Bull de switch later maakt krijgt Red Bull wellicht prioriteit terwijl Renault het liefst ziet dat hun eigen fabrieksteam wint.
3. Ondanks dat Honda nu ruk is zijn het geen pannenkoeken en zullen ze de weg naar boven uiteindelijk vinden. STR is dan op het juiste moment ingestapt.
4. Tevens is de Honda motor nu het goedkoopst (Honda betaalt nu toch ook Alo en Van?). Dat extra geld kan mooi in de ontwikkeling van de STR bolide.
Kortom, ik zie het best wel zitten:).
Stel dat het een succes wordt, dan heeft McLaren feitelijk jarenlang het vuile werk voor Red Bull opgeknapt en profiteren ze er zelf niet meer van. Zou best wel grappig zijn.
@Vamp, vooral als McLaren dan met een andere motor meehobbelt in de middenmoot;)
Goh, van wie zouden ze dat idee toch hebben??? :-)
www.f1today.net/nl(...)-op-losse-schroeven
Ik denk niet dat STR interessant is voor Honda. Niet als eerste team iig. Ze hadden bij STR een grote mond over dat ze een geweldig chassis hadden vooraf aan het seizoen, maar dat ze aan het vechten zijn met Haas om het constructeurskampioenschap, zegt genoeg.
Als RedBull voor Torro Rosso een zelfde deal kan sluiten als Mclaren heeft, namelijk dat de motoren ze niks kost dan zou het een goede optie voor ze zijn.
Zeker wanneer je 2 coureurs hebt die toch meestal zichzelf en een ander al in de eerste ronde eraf knallen.
dit schreef ik op 27 maart 2017 al .
RBR zou TR naar voren moeten schuiven als er een breuk komt tussen Honda en Mc Laren . Daar dan rustig de kans geven de zaak te ontwikkelen en dan als het goed loopt en dat gaat echt wel gebeuren hem achter in de RB leggen dan heeft Honda een goed team en RBR weer een eigen motor.
Hebben ze mijn bericht dus toch gelezen Haha.
een domme Zet volgens mij. Die dingen zijn niet vooruit te branden en niet betrouwbaar.
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
03:30 - 04:30
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
185.432 reacties op Aston Martin
78 leden hebben dit team als favoriet
Tweets over Fernando Alonso
613.539 reacties op Mercedes 57 leden hebben dit team als favoriet Tweets over Mercedes
Larry Perkins
Posts: 53.140
“Alonso betaalde zelfs het bonnetje!”
Waar doet ie het van? ;)