'Onbegrijpelijk dat Ferrari geen talent stalt bij Haas F1'

@BSCHUIT; Dat zal best, maar dan had Ferrari dit toch anders uit moeten onderhandelen. En dat Haas 'zo onafhankelijk als mogelijk' wil blijven schiet ik toch van in de lach hoor. Dat kun je toch onmogelijk met droge ogen beweren als je met een grijze B spec Ferrari rijdt? Want Haas en Ferrari hebben de reglementen zo ver als mogelijk opgerekt om maar die B spec Ferrari om te kunnen branden als Haas.

Minardi heeft gelijk; het is een schande hoe Ferrari al jaren een opleidingsprogramma heeft waar ze helemaal niets mee doen. Ja, Bianchi bij Marussia gestald. That's it. Nu krijg je de situatie dat Leclerc kampioen wordt in F2 met een overmacht die nog nooit is vertoond en dat ze die volgend jaar in Japan (Super Formula) moeten stallen want dat is de enige competitie in open wheel die sterker is als F2.

Als je Haas F1 een coureur en een zwaar afgeprijsde motor aanbied, dan is Magnussen al snel collateral damage in de ogen van Gene Haas. Het blijf ook business de F1. Ook voor Haas F1 tellen alle kleintjes mee.

Haas wil onafhankelijk blijven voor zover mogelijk, en daar hoort kennelijk eigen rijderskeuze bij. De banden met Ferrari zijn erg nauw op technisch gebied, maar daar houdt het ook wel op. De wagen een B-spec Ferrari noemen gaat wel wat te ver natuurlijk, de auto is geen Ferrari maar een Dallara, voorzien van Ferrari krachtbron en versnellingsbak.
EEn Red Bull is ook geen B-spec Renault tenslotte, hoewel die inderdaad wat meer eigen techniek aan boord heeft dan de Haas.

Enkel RedBull gebruikt hun talenten programma en met succes. Ze hebben met een junior team dan ook hier vol op ingezet, en met succes goed voor elkaar daar. Heb ondanks de inspanningen van ferrari met hun talentenprogramma niet het idee dat ze ooit gaan geloven in coureurs die nog zich niet jaren hebben bewezen in de F1. Het is een keuze en ze geloven er nu eenmaal heilig in ook al komt er een Max voorbij en nu een Leclerc.

@Cherokee; ja, Dallara heeft het chassis gebouwd. Maar puur omdat de reglementen op dat gebied weinig toelaten. Reken maar dat er contact is tussen Ferrari en Dallara in de vorm van een blauwdruk. Ik blijf het een B spec Ferrari vinden. De vergelijking met RBR en andere teams gaat wat mank aangezien die zelf wel chassis en bak maken.
Haas een onafhankelijke constructeur noemen gaat mij wat ver dus. Maar; da's allemaal off topic, het gaat er om dat Ferrari weer niet de ballen heeft om Leclerc ergens te stallen. Laat staan dat ze 'm in de 2e Ferrari zetten, iets wat ik zeker zou aandurven. Die jongen is gewoon echt goed.

Ja eens. Haas heeft er lak aan die denkt onafhankelijk te zijn maar wat ze met leclerq gaan doen geen idee echt zonde

Precies als ik Ferrari was zou ik Perez nemen voor twee jaar. Ondertussen zet je leclerc in de haas of Sauber en over twee jaar bekijk je wie van de twee de beste is voor de toekomst.

@F1FAN1993; als het gaat tussen Perez en Leclerc dan denk ik dat ik je nu al wel kan vertellen wie de betere zal blijken....
Is gewoon zonde dat dergelijke talenten straks een jaar moeten hutseflutsen omdat Ferrari niet bij machte is om door te pakken. Als je toch Leclerc hebt dan stuur je Kimi toch met pensioen?

Helaas heb je volledig gelijk Damon.

Het enige wat ik ergens als postief element kan vinden (maar ik moet erg mijn best doen) is dat Ferrari erg loyaal en royaal is naar zijn coureurs. Dan denk ik vooral aan de talloze kansen gegeven aan Massa en Kimi.

Maar goed, bottom line is dat ze al veel eerder een Perez een kans hadden moeten geven.
Ik hoop bijzonder hard dat ze volgend jaar inderdaad eens wat 'pit' tonen. Met een Leclerc bijvoorbeeld, of dus Sergio Perez...of een Ocon...

Helemaal met Damon eens. Zet in 2018 Perez in de 2e Ferrari, waardoor bijvoorbeeld Wehrlein bij Force India in kan stappen en wat weer een zitje oplevert bij Sauber.

Sauber is een perfect team om in te stappen voor een Leclerc. Kan hij perfect laten zien of hij daadwerkelijk F1-materiaal is, of dat het huidige veld in de F2 weinig voorstelt. Hij zou niet de eerste GP2 winnaar zijn die volledig door het ijs zakt eenmaal gearriveerd in de F1.

Er zal vast een reden zijn waarom Ferrari zo lang vasthoudt aan die 'waardeloze' 2e coureur. En ik vermoed dat dat niet alleen te maken heeft met loyaliteit. Denk dat de 1e coureurs ook wel een vinger in de pap hebben. Het is een cirkel. Vettel wil Kimi graag behouden, Kimi mag dan wel niet winnen. Kimi vindt dat ok want in nadagen van zijn carrière. Zo kunnen ze Vettel weer 'pleasen' want ze gaan nooit een hongerige coureur naast Vettel zetten. Vettel zou het niet willen en een coureur met potentie laat zijn carrière niet op voorhand in de 2e versnelling zetten. Let wel, dit is mijn idee erover. De ware ins & outs zullen we toch nooit te weten komen...

Leclerc rijdt sowieso f1 volgend jaar. Of bij Sauber of misschien wel bij torro Rosso indien Ferrari hem niks kan aanbieden.

F1Fan1993, ik ben benieuwd naar je argumentatie, waarom Leclerc wel en Giovinazzi niet?

@Maximaalverstappen; da's simpel; Leclerc is beter. En niet zo'n beetje ook. Gio is leuke coureur hoor, maar als ze ziet hoe lang die al in de opstap klasse's bezig is en hoe Leclerc daar met 7 mijls laarzen doorheen dendert.
In mijn ogen na Verstappen echt het grootste talent van de laatste jaren.

@maximaal wat Beemerdude zegt. Daarbij is het zo dat givinazzi een paar mooie races heeft gereden zoals baku 2016. Maar dat hij lang niet constant genoeg op een hoog level presteert. Ik zie niet meer in Giovanazzi als dat Ericson, Nars of guiterez hebben gepresteerd.

Ok, Beemerdude en F1fan1993, dat ben ik wel met jullie eens.
Ik was benieuwd hoe jullie het zagen omdat ik wel het vermoeden heb dat Giovinazzi sneller een kans krijgt in de Sauber (van Ferrari). Of dat terecht is, dat is iets anders..
Het talent van Leclerc is nl groter...

Ferrari stalde destijds wel Bianchi bij Marussia en het stalde vroeger ook Massa bij Sauber, ook Perez was een Ferrari junior toen hij bij Sauber reed maar Perez reed vooral bij Sauber door zijn Mexicaanse sponsors, niet zozeer door Ferrari
Ferrari stalde ook Gutiérrez een jaar bij Haas
Maar klopt idd ja dat ze hun talenten verkwanselen. Giovinazzi had dit jaar al bij Ferrari of Haas kunnen zitten en Leclerc moet gewoon volgend jaar de F1 in
Als Ferrari maar een greintje lef had dan verving het Kimi door Leclerc

Haas is er voor de langere termijn en wil daardoor bij alle beslissingen zelfstandig blijven.

@DROOPY

Geen enkel team (buiten RBR) heeft een opleidingsteam, wel worden sommige subtoppers (Williams, Sauber, Force India en het vroegere Manor) door de topteams 'misbruikt' als opleidingsteam. Zie het pad van Ocon (Mercedes) en Wehrlein (Mercedes) die eerst bij de subtoppers worden geplaatst.

Helaas is sinds vorig jaar bij STR ook al geen sprake meer van een opleidingsteam, als binnenkort blijkt dat SAI bij STR blijft dan hoop ik wel dat GAS in de plaats van KVY komt.

Dat is een voorbarige conclusie. Je kan makkelijk 2 andere logische redenen bedenken:

1. Ze vonden Leclerc nu nog te jong.
2. Haas heeft geen ballen.

Daarnaast was het ook al te zot voor woorden om voor Gutierrez te gaan. Over inzicht gesproken (not). Zonder enige discussie had Vergne een veel betere keuze geweest dan Gutierrez (die was ook reserveman bij Ferrari.

@DAMON

Ik zou graag zien dat de FIA bijvoorbeeld aan de top3 of 4 teams zou opleggen dat men ook een opleidingsteam zou moeten hebben. Daarmee zou je weer voldoende ruimte creëren voor aankomend talent. Voor ons als kijkers wordt het ook weer een stukje leuker.

Snap sowieso niet dat een Ferrari of Mercedes geen tweede team zou kunnen runnen, het lukt RBR immers wel.

Ik trek geen conclusie ik stel een vraag zo van zou het kunnen zijn dat! De keuze voor Gutierez heb ik ook nooit begrepen, die was al eerder gewogen en te licht bevonden.

@CAMBER

Er kunnen nog meer zaken meespelen:
- Contractstatus van de rijder (testen is één, overnemen is twee)
- Bereidheid van de coureur om voor een bepaald team te rijden
- Tegenvallend presteren of communicatie (zie bijv de situatie rond WEH/Force India)
- Wel of geen eigen sponsors (nu zal dat voor Haas niet zo spelen, denk ik)

Kortom: we weten het gewoon niet...

@kobus....redbull is een privebedrijf waarbij de eigenaar zelf besluit hoe en waaraan hij zijn geld besteed, ferrari en mercedes zij beursgenoteerde bedrijven met een raad van bestuur en die gaan echt geen 100 miljoen per jaar uitgeven om een jonge coureur zijn jongensdroom uit te laten komen..

@SCHIMANSKI

Dan krijg je dus dat juniorrijders van MER en FER een beetje in niemandsland (subtopteams) blijven hangen en nooit hun volledig potentieel kunnen laten zien. Bijvoorbeeld een WEH die loopt te verpieteren bij Sauber en in het verleden bij Manor of een Leclerc/GIO die naar andere klasses moeten uitwijken om in ieder geval nog te kunnen racen.

Dus des te groter de waardering voor RB die het wel kan verantwoorden om in de F1 een juniorteam te hebben.

@kobus , ik ben het volledig met je eens , ik wilde alleen benadrukken waarom het ene opleidingsprogramma wel redelijk slaagt en het andere niet . Alhoewel in mijn ogen het redbull programma een beetje begint op te drogen..

dat Haas Leclerc dit jaar geen racepiloot wilden maken heeft er meer mee te maken dat ze iemand met meer ervaring wilden
Maar als Ferrari echt had aangedrongen en een grote korting op de motorprijs gegeven had dan zat dit jaar Giovinazzi of Leclerc er in in plaats van Magnussen

idd; dat duo zorgt voor stabiliteit en zekerheid qua R&D

Ze leiden ook niet op... ze houdem ze weg bij de concurrentie. Dat is wat Ferrari al jaren doet met hun "opleidingsprogramma".

Hm, Kubica is een pur sang racer. Die mag van mij terugkomen.

Ik zie liever Kubica dan Sainz in die Renault.

Je hebt gelijk @Tifoso, het lijkt mij zeer sterk dat er niet of nauwelijks talenten rondrijden in de lagere klasse....je moet ze dan ook net zo'n kans geven als bij die Pool.

Ferrari kiest alleen voor zeer ervaren kampioenen of ex kampioenen in het team.
Het zou al heel erg bijzonder zijn als ze voor Max zouden kiezen op zijn leeftijd maar hij heeft in ieder geval al wel voldoende ervaring.
Wat dat betreft zou ik ook liever zien dat ze eens wat avontuurlijker zouden kiezen als het om de coureurs gaat (en dat zou ze ook nog eens minder aan salarissen kosten denk ik)

Je begint met als honda en sauber leclerc Giovinazzi Ericsson samen met een andere plullbak coureur met ferrari motor en honda motor gaan rijden uit 2015 dan komt het goet lol.

Ben niet zo fan van die man. Rijdt inmiddels wel beter, maar ik denk dat hij in een A-auto zijn oude stijl/ Sainz-achtige acties uitvoert.
Romain is juist een gave middenmoot rijder en dat doet die wel prima momenteel.

Grosjean is de meest onderschatte rijder in de F1, hij had al lang in de auto van Kimi moeten zitten maar nu ze Leclerc klaar hebben zou ik niet twijfelen als ik Ferrari was, ze zijn jammer genoeg mega conservatief, jammer voor hun talenten

laat ons hopen, ik vermoed bij Sauber
En ja hij is echt waanzinnig goed

Inderdaad