Mario Illien heeft zich aangesloten bij de kritiek van Red Bull Racing-teambaas Christian Horner op het voornemen om vanaf 2018 maximaal drie exemplaren van de diverse componenten van de aandrijflijn toe te staan. Dat zou kostenbesparend moeten uitpakken, maar het tegendeel is waar.
Althans, dat beweert Illien aan Speed Week. Hij is bang dat het in 2018 wemelt van de straffen. "Volgend jaar moeten de renstallen om kunnen gaan met drie motoren per coureur per seizoen. Dit maakt de sport niet per definitie meer kosteneffectief. Sterker nog, het maakt de Formule 1 juist duurder!"
"Om zulke betrouwbaarheid te bereiken moeten de autofabrikanten veel uren op de testbank doorbrengen. Ik vind zelfs vier motoren per seizoen te weinig. Kijk alleen maar naar de verbruikte componenten dit jaar. We zijn pas halverwege en het halve veld is al in de problemen."
Dit staat echter nog niet vast. De Strategy Group overweegt om het toegestane aantal componenten voor de aandrijflijn nog op te hogen. Dat heeft Illien op de agenda gekregen. De benodigde inspanning om de duurzaamheid te vergroten is groter dan de financiële voordelen die gepaard gaan met de bespaarde onderdelen.
Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
misschien 3 volledige motoren per jaar of 4 componenten per motoren vervangen :) mochten die stuk zijn :)
Misschien gewoon een maximum afspreken wat de teams aan kosten kwijt zijn per jaar.
Of de motoren dan elke wedstrijd vervangen moeten worden of niet.
Elke nieuwe motor betekent paar plaatsen naar achteren op de grid (net als nu), maar al het andere geneuzel lekker laten zitten. De teams achteraan de grid kunnen dan zonder veel gevolgen motoren vervangen, maar die rijden dan ook achteraan...
@RINGO wat bedoel je met 3 volledige motoren per jaar? Dat is nu toch zo van alle componenten mogen ze er 3 gebruiken volgend jaar. Dat komt in mijn ogen dus neer op 3 volledige motoren per jaar. Alleen mag je zelf bepalen wel stukje van de motor je wanneer vervangt...
Een racemotor inclusief componenten moet 5000 km mee gaan incl. het testen en vrije trainingen. Dat moet gewoon het uitgangspunt zijn voor de teams. kom je op ca 5 races per motor.
Dat zal het hem niet worden.
Een volle race is iets meer dan 300km. (doen ze ongeveer 1,5 uur over) FP1 is anderhalf uur, FP2 is 1,5 uur en FP3 is ruim 1 uur dus als ze die volle trainingstijden rijden tel er dan een 800km bij op en dan nog de Qualificatie (ook 100km) dan zit je al op 1200KM.
Vermenigvuldig dat eens met 5 kom je aan 6000Km.
Je kan ook terug gaan rekenen: 300km voor een race en 100km voor een Q, dan blijven er 600km over om de FP mee te doen voor elke nieuwe race.
Dan zou je met het gegeven van het huidige seizoen idd 4 motoren per auto nodig hebben. Maar dan mag je met de Vrije trainingen niet meer dan 600KM af mogen leggen.
Met andere woorden, voor elke wagen moeten ze de rondjes gaan aftellen per raceweekend, berekend aan de lengte van het circuit.
Mijn gevoel zegt dat bijna alle kosten van deze motoren in ontwikkeling zelf zitten en nauwelijks in de materiaal kosten.
Zou graag eens zien wat er aan materiaalkosten vs r&d kosten gespendeerd wordt op jaarbasis.
Renault heeft ooit aangegeven dat een V8 uitkwam op 3ton het stuk. 20 races...kwali en race motor.. 40 x 300k is 12 miljoen. Volgens mij is dat wat de FIA aan limiet stelt?
Ik vind het zo raar dat de fans alleen naar goede ideeën hebben maar de fia en de rest alleen maar de hele sport verneuken. Het was zo mooi tien jaar geleden. Maar nu wat? Geen v8. Domme drs. Hybride. Halo. Token. Bange stewards. Hoe maak je een sport dood
Hoe had je de sport dood gemaakt....
Hopeloos oude techniek in een motor gebruiken die amper koppel en vermogen levert... Dat had de F1 op de been gehouden.... Kijk even naar de feiten van een atmosferische motor oude techniek die tegenwoordig al bijna niet meer in straat auto's gebruikt wordt. De f1 zou daar nog mee door moeten gaan?
@Remedy81, je hebt een punt wat meegaan met de techniek betreft, echter leg mij eens uit waarom de demostraties van een team waarin met een 2012 auto wordt gereden (V8 met Kers) zoveel teweeg brengt bij de toeschouwers. Je hoort de mensen alleen maar praten over het geluid tijdens deze demo dagen, het indrukwekkend geheel van de auto.
Ik heb een aantal races gezien sinds de invoering van de V6 hybrid, mij doet het helemaal niks meer, er is bij mij geen enkel ontzag meer voor de auto's als die langs komen razen.
Dat was in het V12 en V10 tijdperk wel anders, je voelde die auto's met je gehele lijf langskomen, je hoorde de auto's het complete circuit rondgaan, als je een bepaalde auto uitkoos wat geluid betreft, kon je de auto in gedachten het hele circuit horen rondgaan, je hoorde het terugschakelen voor iedere bocht, het opschakelen, kortom er was veel meer beleving.
Nu komt zo'n stofzuiger met grote snelheid langs, dat wel, echter na de bocht ben je hem kwijt, je hoort niets meer.
Nogmaals in MIJN optiek heeft de F1 NIETS te maken met de huidige straatauto, dat Mercedes dat anders ziet is wellicht waar, daarom mogen van mij de autofabrikanten ASAP verdwijnen. Zou een zegen zijn voor de F1, privateers die meedoen om het racen, en niet een merk vertegenwoordigen om marketing. Laat die autofabrikanten maar een motor leveren voor de privateers, en laat deze teams maar racen. Die weten wel hoe het eigelijk hoort te zijn binnen de F1, zeker niet hoe het nu is na invoering van die V6 hybride. Heeft de F1 totaal geen goed gedaan.
@WINGLEADER: Ik snap je verhaal misschien ben ik het ook wel met je eens. Maar met alleen de privateers en motoren die niet relevant zijn zie ik het ook niet lang doorgaan. Er waren genoeg klasses met auto's die nog meer herrie maakten dan de F1 en die het niet gered hebben. Ik noem hier A1GP (eerste generatie) en de super league formula (lekker lompe auto's met een enorme v12 die zoveel herrie maakte dat zelfs de groep waar ik al jaren mee naar autosport ga dopjes is gaan halen) Ja het voetbal concept sloeg natuurlijk nergens op...
@Remedy81, Klopt, klasses naast de F1 zijn niet erg succesvol geweest, je voorbeelden spreken hier voor zich. Wat ik wel denk is dat nu op dit moment de tijd wel rijp is voor een klasse naast de F1 waarin de regels wat minder strikt zijn als binnen de huidige F1. Ik denk dan aan de PU formule, de brandstoflimiet, het bandenregelment, de gridstraffen, de invoering van de Halo niet te vergeten.
Ik ben er van overtuigd dat een nieuwe klasse met snelle bolides met dikke motoren een grote kans maken van slagen, zeker als de circuitfee voor ieder circuit winstgevend is.
Maak een kalender naast die van de F1 en ga op circuits rijden waar je meer dan welkom bent, ik denk dat de huidige F1 verdween binnen 3-5 jaar.
@WINGLEADER: Ik denk dat je niet gelijk hebt. A1GP was in de basis zo'n klasse alleen waren de auto's standaard en gelijk. De eerste jaren waren best een succes en ik ben met plezier naar de races op zandvoort geweest. Oranje zee en Bleekemolen die in de regen de race van zijn leven rijdt... Ook het landen concept vond ik best wel wat hebben... Maar waar is het fout gegaan... De tweede generatie auto's welke gebaseerd waren op een Ferrari F1 van een aantal jaren daarvoor was zoveel duurder dat ze ondanks best een aantal sponsors ze de stekker er uit moesten trekken toen de sjeik klaar was met zijn speeltje. Als deze klasse na een goeie start al niet de kans had om een stapje hoger te gaan dan zie ik een compleet nieuwe klasses met constructeurs die hun eigen auto moeten ontwikkelen niet slagen. De start kosten en tijd dat het kost om het publiek voor je te winnen is te hoog.
Als jij denkt dat zo'n klasse kan slagen waarom is dit in het verleden al meerdere keren gefaald? Om te starten moet je wel met een standaard chassi of meerdere standaard chassis werken anders wordt het een hopeloos zooitje dat in de begin jaren echt een team dominant is en de rest nog niet mee kan komen.
De enige juiste manier is hoe de indycar het met de dw12 heeft aangepakt... Eerste jaar 1 aero pack voor iedereen gelijk en meerdere motor leveranciers na dat jaar mag iedereen een eigen aeropack maken binnen de regels. Maar zelfs daar stappen ze aankomend jaar weer van af omdat de auto's er niet mooier op geworden zijn en de kosten weer uit de hand lopen.
@Remedy81, budgetcap is echt de enige optie, daarin had Mosley gewoon gelijk in. Maar dat wilden de teams niet. Overigens de meeste rondenrecords zijn gemaakt met atmosferische motoren hoor. Het is maar hoe je het bekijkt. Als je echt met de tijd mee wil gaan moet je de F1 afschaffen en FE gaan kijken. F1 is voor mij entertainment en dat moet het ook blijven.
Formule 1 wil groen 'doen' maar het is slechts F1 met een vleugje groen. Meer niet. Maar dat vleugje haalt wel alle sensatie uit de F1.
Eigenlijk vrij simpel, verder doen zoals vorig seizoen.
Hamboy heeft toen 80 strafplaatsen op één race opgestapeld, laat ze gewoon die plekken meenemen naar de volgende races tot ze op zijn hé.
Vorig jaar op spa hadden ze is doorgerekend waar Button moest starten als hij echt het aantal straf plaatsen dat hij had opgebouwd zou inlossen. Dit was ergens net na Stavelot.... Dat zou wel grappig zijn zet een marshall en een pylon daar neer (marshall om pylon weer weg te halen) laat de coureur daar stoppen en laat het team maar doorgeven wanneer het licht op groen gaat ;). Een coureur lost zijn straf volledig in en heeft er de volgende race geen last meer van...
Ontwerp maar een motor die NIET stuk gaat, het is nu ook een prima argument om de brandstofmotor uit te faseren, ook in de normale maatschappij. vies,onbetrouwbaar, laag rendement.... Het is 2017, moet kunnen om de (bijna) onverslijtbare (verbrandingsmotor) te maken.... :-)
Snap je het niet of wil je het niet snappen?
Ja met twee vingers in de neus ontwikkeld elke motor bouwer een motor met hetzelfde vermogen als nu die 3 seizoenen mee gaat. Deze motor zal dan alleen niet zo efficient met de brandstof om gaan en is 3x zo zwaar. Om de beste motor te ontwikkelen moet je op grens gaan zitten anders verlies je het zeker weten van je concurrent... Op grens zitten betekend ook op de grens van wat materiaal kan hebben.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Wingleader
Posts: 3.203
@Remedy81, je hebt een punt wat meegaan met de techniek betreft, echter leg mij eens uit waarom de demostraties van een team waarin met een 2012 auto wordt gereden (V8 met Kers) zoveel teweeg brengt bij de toeschouwers. Je hoort de mensen alleen maar praten over het geluid tijdens deze demo dagen... [Lees verder]