Infrastructuur belemmering voor F1 op Zandvoort? "Onzin"

Zul je net zien dat de NS in dat weekend of werkzaamheden heeft gepland of reguliere vertraging/storing heeft :D

Het rottige is dat de problemen al beginnen wanneer 30.000 mensen naar het circuit willen.....laat staan 100.000.

Met de trein ga je het probleem niet oplossen. Het station zandvoort kan maximaal 10 bakken aan. Als we uitgaan van 10 bakken VIRM (dubbeldekkers) per trein met een capaciteit van ongeveer 1450 man (en dan ben je op elkaar geperst) en we laten er per perron om de 10 minuten één vertrekken dan heeft de NS een capaciteit van 17.400 mensen per uur.

Nu is bovenstaande niet heel realistisch omdat je alles dan tot het maximum belast. Het zou mij niet verbazen wanneer een hoofdconducteur met 10 bakken volgepropt stelt dat hij de veiligheid voor de reiziger niet kan garanderen en de trein weigert mee te nemen. Ook wordt de infrastructuur in bovenstaande scenario enorm zwaar belast en loopt de boel al bij het minste geringste in de soep. Realistischer is 10 bakken om het kwartier per perron met een capaciteit van 1200. In dat geval kan de NS 9.600 Max fans vervoeren per uur.

@DUTCHICEMAN: Zeker nooit naar zandvoort geweest. Ze promoten de trein niet meer dan ze nu al doen omdat ze daar ook tegen de max aan zitten met grote evenementen.... Hoorde ook al is iemand praten over grote hovercrafts inzetten. Klinkt misschien wat gek maar zo gek lijkt mij het nog niet... Dan heb je weer een extra stroom met mensen die je kunt aanvoeren vanuit een andere hoek...

Aha verklaard het ja. Bedankt voor de uitleg.
Hovercraft is ook leuk ja. Rammen ze die zo het strand op en opstappen in IJmuiden o.i.d.

Carrinthe werkt zeker bij de NS ,,, gewone burgers hebben het gewoon over wagons of treinstellen... ha ha ha

Als je bang bent voor files.......je hoeft niet te gaan, je kan het ook thuis op de buis kijken? Ik heb op Zandvoort 3 Gp's gezien, ja er was file......Who cares. Als je naar LowLands gaat heb je file, ga naar Pinkpop en je hebt file, ga naar Ahoy, de Arena, de Kuip......bij een evenement heb je file. Ga naar Spa, Silverstone......file...Het gaat om het circuit, om de baan. En nogmaals, ben je bang voor files blijf dan veilig thuis

Inderdaad gaat het om de 'baan'....en dan om ik echt niet naar Zandvoort. Als ik nog een keertje naar een GP ga dan geef ik mijn zuurverdiende centen wel uit aan Monza, Oostenrijk of Spa, maar never nooit aan Zandvoort.

"In dat geval kan de NS 9.600 Max fans vervoeren per uur."

@Carrinthe: Beetje lullig, en al die andere "niet Max" fans dan?

Ok, flauw ;-) Bedankt voor de uitleg

Als het slecht weer is, zal het al een drama zijn. Maar als ze de F1 tegelijk hebben met een mooie zomerse dag, wordt het totaal chaos. Zonder F1 evenement staan de files richting strand dan al tot in Haarlem en zijn alle parkeerplaatsen al bezet en de treinen ook al vol. Als je daar dan nog een groot F1 evenement bij haalt, zou ik werkelijk niet weten waar je hun auto's moet laten of hoe je ze überhaupt richting Zandvoort krijgt.

Je moet een soort trein hebben die in cirkels rijdt zodat je (bijvoorbeeld) elke 3 minuten een trein hebt. Wellicht een idee voor de hyperloop van Musk. Vanuit Schiphol of Amsterdam rechtstreeks in 10 minuten naar het strand, en niet met een heen en weer rijdende trein, maar een hyperloop die maar één kant op rijdt, in een (soort van) cirkel. Dan kun je ze dicht op elkaar laten rijden en de stoptijden strikt hanteren.

@Patrace, en jij denkt dat de organisator van zo'n evenement daar niet over nadenkt en met gemeente en provincie om de tafel gaat zitten? Er wordt nu gekeken wat er moet gebeuren om zo'n evenement te organiseren. Dit rapport komt na de zomer uit. Laten wij eerst eens afwachten wat daaruit voort komt en de eventuele oplossingen daar voor. Laten wij dit nu eens overlaten aan mensen die daar meer verstand van hebben dan wij met zijn allen, voordat wij hier lukraak met surrogaatoplossingen gaan lopen rond slingeren.

Waarom moet iedereen per sé met de auto komen?

Laat de NS tijdens raceweekenden extra (dubbeldeks)-IC's inzetten naar Zandvoort, creëer P+R zones bij Heemstede & Overveen, waar je met je circuit-entreeticket je auto kan neerzetten en een pendelbus kan nemen naar het circuit & maak een P+R terrein bij (de haven van) IJmuiden, waar je een catamarandienst kan nemen die je bij Zandvoort op het strand afzet.

P+R zones bij Heemstede en Overveen.. Heb je het dorpje Overveen wel eens gezien? Daar kan je amper auto's kwijt. En Heemstede is niet veel anders.
Zandvoort heft wel degelijk een probleem met infra. Is het niet zozeer Zandvoort, dan is het wel het probleem dat men vaak Haarlem/Heemstede door moet. En dat geeft ook nog een opstopping. Tenzij ze net als de Engelse alles gedurende een paar uur afsluiten om het het Circuit op te krijgen en aan het einde van de dag het circuit af te krijgen. Maar ik zie dat in Nederland niet zo snel gebeuren.

met de trein naar een F1-race..., dat is net zoiets als je voeten wassen met je sokken aan..

Plusje voor Azzey, voor het denken in oplossingen in plaats van in problemen.

Zonder probleem is er geen oplossing he. ;)

exact @misstappen,
met de trein naar een F1 gp is zoiets als je tangaslip over je spijkerbroek aantrekken

@dutchiceman.
Zonder oplossing is er geen probleem.
Dan is het een gegeven ;)

Ook weer waar freekje

@misstappen en @Jean Alesi, Weer lekker negatief en goedkoop scoren met deze bijdehante opmerkingen. Laat ik jullie wel vertellen dat de echte F1 liefhebber het een worst zal wezen hoe hij er moet komen. Dat is een kwestie van op tijd van huis af gaan. En of hij nu met de trein moet of niet, het belangrijkste is dat hij er komt. De reisduur neemt hij op de koop toe. Ga maar naar Spa, dan heb je precies het zelfde verhaal en dat is nog verder ook.

@Rano, Wanneer ben jij voor het laatst naar Zandvoort geweest? Ook richting en in Zandvoort zijn zij bekend met het fenomeen wat asfalt heet. :-)

@Dutchtreath..., jij vindt me echt niet lief he?

Ach @misstappen , dat heeft niets met liefde te maken, maar eerder met opmerkingen die kant nog wal raken. ;-)

" Laat ik jullie wel vertellen dat de echte F1 liefhebber het een worst zal wezen "
over kant noch wal gesproken..
praat aub voor jezelf en generaliseer niet, net alsof ik en meerdere hier geen echte f1 liefhebber zijn omdat we het verrotten om met de trein te gaan...

@misstappen, als je een echte liefhebber zou zijn om races bij te wonen. Nee, dan zou je dat idd niet interesseren. Omdat erbij zijn voor jou dan belangrijker zou zijn dan de manier hoe je daar moest komen. Gelukkig zijn er genoeg die hard fans die daar geen moer om geven en gewoon komen. Stel je voor dat de F1 afhankelijk zou zijn van types zoals jij. Daar moet je toch even niet aan denken.

P.S., om je voor te zijn. Ik bezoek ook geen F1 races, maar spreek eerder voor de die hard fans die wel geregeld naar een race toe gaan. Die zijn namelijk wel wat gewend wat files, treinen en bussen aangaat.

Raar mannetje ben je. Ik heb er nu al spijt van om je uberhaupt aandacht te geven. Je zoekt gewoon ruzie en ik heb werkelijk geen zin omdaar op enige manier dan ook verder op in t gaan. Je verdraait zaken je denkt de wijsheid in pacht te hebben en je weet werkelijk niet waar je het over hebt. Jongen of wat je ook moge zijn, je bent een troll en ik wens je veel plezier met je nutteloze bijdrages. Kusje

En om je voor te zijn, ja ik ga wel naar races, zelfs naar Singapore dus ga nu niet ineens praten alszijnde de verpersoonlijking van die-hard f1 fans want je hebt werkelijk geen benul tegen wie je je idioterie uitstrooit.. kusje

@misstappen "kusje" echt? heb ik hier met een kleuter te maken soms? Na je verhaal gelezen te hebben verbaas ik mij nog meer over je eerdere opmerkingen. En ik ruzie zoeken met jou is iets wat jij er zelf van maakt om je eigen betoog te ondersteunen. Daarbij geef ik nog maar eens aan dat op de Verstappen dagen in Zandvoort ruim 100.000 zijn geteld die het er allemaal voor over hadden om daar aanwezig te zijn. Iets wat jij schijnbaar nooit zult doen. In mijn ogen ben je gewoon een nepfiguur die zelf loopt te trollen en een ander verwijt het zelfde te doen. Je bent het niet waard om woorden aan vuil te maken.

en weer weet je iets wat ik geschreven zou hebben te verdraaien.
jongen je hebt het niveau van een iemand met twee jaar dansles als opleiding met misschien nog een aanvullend opleiding 'zandbak'. , blijf lekker in je eigen beperkte leventje hangen, blijf vooroordelen plaatsen en ga vooral lekker je gang.
wat betekent treath eigenlijk? Ja dta dutch begrijp ik.., de rest is van je naam is net zo onzinning als de person die je bent.

@misstappen dropveter. Je geeft nog geeneens aan wat ik dan zgn verdraaid zou hebben, omdat je uit je nek zit te l.llen. En trouwens " iets wat ik geschreven ZOU hebben te verdraaien" ? Dus je hebt het niet geschreven? Hoe moet ik het dan in godsnaam verdraaien? Meer lucht dan commonsense wat er uit jou mond komt. Ga lekker op je duim zuigen zielig figuur. En ja over namen gesproken "Misstappen" maak je genoeg met je domme commentaar op anderen.

@Pietje2013, gelukkig zijn er ook mensen die het er wel voor over hebben. Anders werd er geen 1 F1 race meer bezocht, en zat je tegen lege tribunes aan te kijken. Dus blijf jij maar lekker thuis. Dat doe ik ook, maar niet om die specifieke reden die jij opgeeft.

en behalve de pitboxen is de Paddock natuurlijk ook te klein voor de F1, iets wat je ook bij de DTM al goed kan zien.

Je zou de pits natuurlijk kunnen verplaatsen naar de zeekant. Heb je opeens ruimte zat. En dan maak je een tunnel à la Abu Dhabi voor de pituitgang. Tarzan, Slotemaker, Scheivlak, Gerlach en Luyendijk zijn wat mij betreft de ziel van het circuit. Van de Gerlach moet je altijd afblijven. Maar ach, als iemand zich iets in het hoofd haalt en hij heeft de juiste vrienden op de juiste plek...

De aankomst kan ook verdeeld worden over enkele dagen waardoor je minder of geen files hebt en het werkt perfect zodat zondag bij de raceaanvang ieder zijn/haar plekje heeft gevonden.

Nou liever aan een mooi circuit dan weer aan de asiel zoekers.
Ik ben echt geen racist, maar wat die mensen hier allemaal krijgen van de overhead is niet normal, je zou bijna willen dat je een asiel zoeker zou zijn in Nederland.

Mochten deze mensen nog werk zoeken ... kunnen ze meehelpen aan de bouw van een nieuw circuit ;-)

Dat heb ik meegemaakt vorig jaar, alles afgezet, en via een smal landweggetje naar het circuit....ik geloof dat we er 3 uur over hebben gedaan.
Terug was het minstens zo erg, dus file is nou eenmaal standaard bij dit soort evenementen.

@NicoS, verschrikkelijk was dat idd al die boerenweggetjes, en dan nog het parkeren op een weiland vol gaten en kuilen, gelukkig reed ik met iemand mee die een dikke 4x4 heeft, mijn eigen auto had dit tripje niet prettig gevonden :P

Kan je redeneren wel volgen maar er is een reden om er iets anders naar te kijken.

Als er geïnvesteerd wordt in de infrastructuur (wat sowieso nodig is en ik denk dat de gemeente daarom ook geïnteresseerd is) en er is een Grand Prix wordt de badplaats interessanter. Daardoor meer bezoekers waardoor de economie een zet krijgt waardoor de investeringen in hotels, restaurants e.e. ook een boost kan krijgen. Nu is de crux hier om dat alles in één keer te doen, dus circuit aanpassen, toegangswegen verbreden of aanleggen, treinstation aanpassen, hotels e.d. upgraden. Daar zal het succes van afhangen.

Ik ben het dus wel eens met je betoog maar denk dat de uitkomst niet noodzakelijkerwijs negatief hoeft te zijn.

Ben het volledig eens met MotorsportEncyclopedia, en idd James zou een gp deze inmiddels verpauperde badplaats een enorme boost kunnen geven.
Maar buiten dat de infrastructuur qua circuit en aanvoer etc eerst op niveau moet zijn wat al enorme investeringen vergt, kun je je hardop afvragen of LM Zandvoort überhaupt wel als aanvulling ziet in de huidige hoedanigheid op een kalender waar vooralsnog meer animo is dan dat er ruimte is, want met alternatieven als NYC/Miami/Las Vegas die ze momenteel onderzoeken zullen ze voor Zandvoort niet bepaald warm lopen verwacht ik, een hopeloos verouderd dorp zonder enige uitstraling, daar kwam ik al achter toen ik er (inmiddels een dikke 20! jaar geleden) eens een vakantie doorbracht.
Enthousiasme voor een Ned. gp is goed maar ik zie het allemaal niet zo van de grond komen in Zandvoort als ik eerlijk ben.

Hoop tekst, met veel woorden. Mooi gesproken wel!

James:Zandvoort heeft 17000 inwoners. Die hebben nog niet het geld om een wijkcentrum te bouwen. Het dorp zelf is idd een grote oude pauperzooi. Al het geld moet van het rijk of de provincie komen. Die hebben met steden als Haarlem en Amsterdam andere zaken aan hun hoofd. Om deze "droom", zelf spreek ik liever van fantasie, te verwezenlijken is een dictator a la Poetin nodig. Rutte is geen Poetin. Hij gaat en kan niet alleen beslissen dat er 1 miljard per direct in dit plan wordt gestopt en ondertussen ff regelen dat Liberty en de F1 zich wel aan Zandvoort verbinden. Uiteraard direct voor een paar jaar anders is alles voor niks. Dat gaat allemaal niet gebeuren. Een haalbaarheidsstudie is een, het realiseren is heel wat anders. Het is al erg genoeg dat de gemeente zich weer voor tonnen laat meeslepen in een studie waarvan de uitkomst hier op de site al 100 keer is gegeven.
Maar goed, de gemeente laat het al jaren liggen daar dus dit verbaasd mij ook niet. Paar versufte figuren uit de raad wiens ego onder invloed van de mediabelangstelling eenmalig opvlamt. En dat allemaal dankzij de bemoeienis van een onbeduidende prins.
Ineens komt koningshuis en de glans en de media dichtbij. Ineens is het failliete Zandvoort weer hot. "Laten we snel een haalbaarheidsstudie doen! Misschien komt er weer wat geld onze kant op."
Nou vergeet het maar jongens. Wie dichtbij een echt F1 circuit wil zien die gaat lekker ff op de koffie bij de zuiderburen.

Volledig mee eens en sluit 100% aan bij mijn ervaringen. Gaat gewoon niet werken in Zandvoort

Volledig mee eens. Ik woon trouwens zelf in Zandvoort en wordt altijd moe van mensen die doen alsof een GP in Zandvoort geen problemen opleverd. Het zou 1 regelrechte ramp worden, dat verzeker ik je.

Een Nederlandse GP op een nieuwe locatie is veel meer haalbaar en zou ik zeker omarmen.

Damon, maar als wij als forumleden allemaal bij jou kunnen logeren hoeven wij ons niet meer druk te maken om de files. :)

Kan Damon eindelijk zijn schoen opeten en ons trakteren op bitterballen ;)

@ Running up that hill: dat is precies de reden dat Damon geen race op Zandvoort wil. Hij is bang dat we dan massaal bij hem op bezoek komen om onze bitterballen eindelijk op te eisen!

@Rimmer,

Waar ik mij nu zo aan stoor in jou reactie (en die van anderen) is het feit dat er allemaal dingen worden geroepen waarom het allemaal niet zou kunnen. Daarbij wordt gewoon gesteld dat het onmogelijk is omdat er veel dingen aangepast en verandert dienen te worden. Alleen al op die oppervlakkige basis kennis worden er dingen gewoon klakkeloos aangenomen en als vaststaand feit vermeld. Wat voor mij een vaststaand feit is, is dat niemand hier, maar dan ook niemand precies weet hoe een provincie, gemeente en rijk tegen deze situatie aankijken. Laat staan dat iemand hier met oplossingen kan komen waar de gemeente en provincie met hun bekwame mensen wel goede ideeën op tafel kunnen leggen. Hoe vaak zien wij niet het werk aan de weg en vragen ons af "wat gaan die nu doen" en dan maken wij ons een voorstelling waar zij mee bezig zijn en veroordelen het op voorhand. Tot dat het werk helemaal af is en wij de logica ervan inzien. Dus wat hier ook beweerd wordt in alle negativiteit, ik zal toch afwachten wat er uit het report komt en mij daarbij neerleggen. Maar beslist niet eerder.

Welk infarct? In de afgelopen jaren meerdere keren met de auto naar de TT, Superbikes en Gamma dagen geweest, nooit langer dan 15 min in de file gestaan. Grootste vertraging komt door het parkeren.

Assen is qua bereikbaarheid (pal aan de snelweg, goede toegangswegen) en accommodatie echt vele malen beter dan Zandvoort.
Dat het druk is op een evenement zoals de TT is geen wonder, maar volgens mij hebben ze het in Assen toch aardig goed voor elkaar inmiddels.

Neemt niet weg dat ik de F1 liever ook niet naar Assen zie gaan, want de baan is een motorcircuit en zal dan toch geschikt gemaakt moeten worden voor de F1 waardoor het karakter van de baan (denk ik) verloren gaat.

Welk verkeesinfarct heb jij het over? Ik ga op Zondag (vroegah op Zaterdag) altijd met de trein naar Assen, vanaf het station rijden de pendelbussen over speciale busbanen zo langs de file rechtstreeks naar de hoofdingang. 20 minuutjes, appeltje eitje en nog gezellig ook, maar dat domme autovolk wil altijd persé met eigen vervoer ;)

Assen is echt een droom om naar toe te gaan vergeleken met Zandvoort. Qua infrastructuur doet Assen echt gewoon mee met F1/MotoGP circuits. Doet niets onder voor Hockenheim, Nurburgring en Barcelona.

Zandvoort heeft 1 toegangsweggetje, een paddock voor 3 trucks, een gammele tribune uit 1960 en voor de rest zand. F1 gaat echt nooit meer gebeuren daar.

Die jumbo racedagen: dat was op het nieuws, een opstopping vanaf het binnenland vanwege een event. Een reden voor mij om op zo'n dag heel Noord Holland te mijden...

Ik hoop vooral dat als die studie die wordt gedaan negatief uitvalt, dat dan voor eens en altijd deze zinloze discussie stopt. Het is in de moderne tijd niet realistisch een F1 race te willen organiseren in Nederland.

Moet het toch? Maak er dan een nieuw circuit van waarbij je een gedeelte van een snelweg gebruikt met een mooie flyover of zo. Bijvoorbeeld Prins Clausplein opnemen in een circuit. Dat zou nog eens spectaculair zijn. Rondje Forepark in Den Haag. Waarbij ze klein stukje A12, A4 en dan om het Ado stadion heen.

Infrastuctureel is er dan geen enkel probleem de bezoekers te laten arriveren... Genoeg snelwegen die daar naartoe leiden. En ook de meeste andere problemen zijn goed op te lossen.

Dat is idd de best manier, heel vroeg aankomen in zandvoort ff ergens op de boulevard iets drinken en smiddags gewoon wachten totdat de grote meute van het terrein weg is, met racedagen zoals italia a zandvoort of bv de paasraces ga ik ook pas om 1800 weg, dan kan je gewoon gelijk de trein pakken richting haarlem..

Oh en was ff vergeten dat de 2 tunnels onder het rechte stuk op drukke momenten gewoon vast stond met kleinere voertuigen en massa's mensen.. ook deze moet dan worden aangepakt desnoods een bailey brug bouwen van defensie over het rechte stuk om dit probleem op te kunnen lossen..

Dat weet je helemaal niet, misschien komt er bij de beste man, wel een straaltje naar binnen. :p

Dan past het (helaas) prima in het plaatje va de huidige f1.

Dit jaar zijn dr inhaalacties overal schaars.

In in de f1 hoort alleen de kleding van de pp schaars te zijn ;)

of de sloopkogel door dat bungalowpark :) en de baan in oude glorie herstellen

of die camping ergens anders heen verplaatsen en de pits en paddock aan de buitenkant van het circuit.