66
Het team van McLaren gaat een echtscheiding met Honda aanvragen, daar is Autosport inmiddels van overtuigd. De Britse renstal heeft te weinig vertrouwen in de vorderingen van de Japanse autofabrikant en wil overstappen naar een andere motorleverancier. Daar wringt momenteel nog even de schoen; McLaren heeft (nog) geen alternatieven.
Een breuk tussen McLaren en Honda zou het einde van de aanwezigheid van Honda in de Formule 1 kunnen inluiden, dus de grote bazen van de koningsklasse van de autosport gaan daar alleen mee akkoord als een ander team in zee gaat met de Japanse autofabrikant. Die mogelijkheid bestaat wel, Scuderia Toro Rosso is geïnteresseerd in een samenwerking met Honda.
De onderhandelingen tussen Toro Rosso en Honda leken gestaakt, maar beide partijen hebben de gesprekken hervat en de onderhandelingen bevinden zich in een vergevorderd stadium. Mocht het opleidingsteam van Red Bull een akkoord bereiken met Honda, dan komt bij Renault een plekje vrij voor McLaren. En anders is het afwachten met welke motoren McLaren volgend jaar rijdt.
Voor McLaren is één ding duidelijk; doorgaan met Honda heeft eigenlijk geen zin. Na drie jaar vol teleurstellingen en met bitter weinig progressie heeft het team er geen fiducie meer in dat het nog goed komt. Mocht Toro Rosso geen overeenkomst sluiten met Honda en McLaren breekt toch met de Japanse partner, dan bepaalt de FIA welke motorleverancier McLaren in 2018 van motoren moet voorzien.
Mercedes, Ferrari en Renault blijven dan immers allemaal met drie teams over. Het maakt McLaren weinig uit wie van de drie opties het dan wordt. Alles is op dit moment beter dan Honda. Er breken spannende tijden aan. Toro Rosso heeft voor dit weekend een deadline gesteld. De Italiaanse renstal verlangt duidelijkheid van Honda. McLaren en Honda moeten de impasse doorbreken.
Max Verstappen heeft zich in Las Vegas gekroond tot viervoudig wereldkampioen. Een vijfde plaats volstond voor d...
Op een koude avond in Las Vegas wist Max Verstappen zich vandaag tot viervoudig wereldkampioen te kronen. In de strat...
Charles Leclerc leek op weg te zijn naar een podiumplek in Las Vegas. Uiteindelijk kwam hij als vierde over de streep...
Max Verstappen pakte in de straten van Las Vegas zijn vierde wereldtitel. De Nederlander maakte hiermee enorm veel in...
In de straten van Las Vegas werd vandaag de meest gehypete Grand Prix van het jaar verreden. Het was een dag waar ied...
Mocht TR echt met Honda's gaan rijden zie ik RB wel afscheid nemen van dat 'opleidingsteam'.
Waarom? Aanhouden juist en alle data vergaren. Als McLaren wegvalt vervalt ook het exclusiviteitscontract met Honda en als Honda volgend jaar beter zou worden dan kan RBR in 2019 met die blokken rijden en volledige ondersteuning van Honda bedingen. In ruil kan Newey Honda helpen in de windtunnel met hun projecten die niet F1-gerelateerd zijn maar wel aero-gerelateerd. Ik zie daar een hele mooie kans liggen voor beide partijen en STR kan komend seizoen als veilige buffer dienen waardoor noch Honda, noch RBR direct voor veel gezichtsverlies hoeft te vrezen. Mocht Renault toch grote stappen zetten dan kan RBR tevens
besluiten daar te blijven. Win-win voor de Bulls.
Ik niet, ik denk dat Red Bull de drijvende kracht is achter de TR/Honda deal.
Renault en Honda zijn beiden niet goed genoeg om een titel mee te winnen op dit moment, maar Renault is de betere optie van de twee en daarom gaat Red Bull nog een jaar door met Renault.
Volgend jaar gaat een shoot-out zijn tussen de twee fabrikanten, en als Honda de motor weet te verbeteren hebben we in 2019 het Red Bull Honda team met de fabriekssteun waar Red Bull zo naar verlangt.
Hoezo? Honda voor STR is juist perfect voor Red Bull. Kunnen ze mooi de data vergelijken en de toekomst overstappen op Honda als deze beter is dan Renault.
Lijkt me toch wel een no-brainer.
Grappig. McLaren zit in de zelfde hoek waar RBR in zat in 2015. Moet RBR nu ook maar een veto uitspreken over het leveren van Renault motoren aan McLaren? ;-)
McLaren zou met een overstap naar Renault nog steeds in het verdomhoekje zitten. Bovendien lijkt Red Bull me daar niet echt blij mee. Overigens meen ik dat de enige fabrikant die verplicht is motoren te leveren dat fabrikanten met de minste klanten is. Dat is nu Honda en de rest staat op gelijke hoogte. Ik zie niet in waarom Red Bull McLaren zou willen helpen door Toro Rosso aan een waardeloos Honda-blok te koppelen. Da's dubbel achteruitgang. Gewoon het balletje bij Ferrari en Mercedes leggen.
@JIM CLARK hoezo optie gelicht op Kvyat? Dat hebben ze nog helemaal niet gecommuniceerd volgens mij...bron?
Ja want er zijn op de lange termijn geen nieuwe RedBull talenten meer, scout Jos Verstappen ziet in de huidige lichting geen "groot" talent. En wat heb je aan een opleidingsteam zonder voldoende talenten? Als RedBull een talent wil plaatsen bij een andere stal zal dit financieel geen problemen opleveren(goedkoper zijn dan hoofdsponsor STR). Ferrari talent Leclerc maakt testkilometers bij Haas(in ruil voor korting op de motoren), Mercedes talent Ocon zit bij ForceIndia(in ruil voor korting op de motoren) en Wehrlein (Mercedes talent) zit bij Sauber voor een geringe financiele bijdrage(van enkele miljoenen). Waarom zou RedBull dit niet ook op deze manier kunnen gaan doen in de toekomst? Wellicht verkoopt RedBull STR met de rijders erbij. Maar als Mclaren dan Renaultmotoren koopt is het nog maar de vraag of Alonso blijft of naar Renault vertrekt, aangezien hij het meeste salaris van de Japanners(Honda) krijgt.
Er rest enkel de vraag lever je een redelijke onbetrouwbare motor(Renault) in voor een slechte onbetrouwbare motor(Honda), als ik Tost,Marko of Mateschnitz was zou ik me toch tien maal bedenken. Of ze willen wel degelijk van het opleidingsteam af.
Als ze TR niet verkopen, zou ik het vrij vreemd vinden als ze McLaren assisteren door over te stappen op Honda. Om tal van redenen. Mocht McLaren toevallig een goede auto hebben en Red Bull nog een plaats naar achteren opschuiven, zijn ze Max (bijvoorbeeld) ook zeker weten kwijt na dat seizoen.
Red Bull wil maar 1 ding en dat is fabriekssteun en als dat Honda is dan is dat maar zo. TR rijd met Honda motoren die binnen Red Bull ontwikkeld worden tot goede moter (ze beschikken al over de beste testbank terwijl het geen motoren produceerd).
Wanneer de moter goed genoeg is gaat ook red Bull er mee rijden en word Max de eerste Red Bull Honda wereldkampioen.
Mocht het project mislukken dan nemen ze gewoon afscheid van Honda en lijden ze geen gezichts verlies omdat het MCLaren ook niet lukte. De miljoenen die ze verliezen blijven ook wel binnen de perken omdat de Japanners er veel geld aan gelegen is om hun naam te zuiveren.
Ik zeg win win TR word met Honda motoren meer waard voor RBR
Eerlijk gezegd vind ik het zo gek idee nog niet:
- 2018 Sainz tegen een FIKSE korting op de krachtbron naar het Renault Team.
- 2018 TR blijft opleidingsteam van RBR met als krachtbron de Honda (Honda gaat er wel komen met de hulp van Ilmor) kunnen ze meteen de data van de ontwikkeling verschillende krachtbronnen vergelijken voor toekomstige plannen!!!!
- 2019 RBR neemt een besluit met betrekking tot de krachtbron voor het beste resultaat en hoopt daarmee MAX zijn alsnog beloofde winnende Bolide te doen geven !!!
Ach @F1over4ever, als Honda die motoren gratis zou leveren aan STR, dan zou ik er nog eens over nadenken. Honda neemt nu ook al een groot deel van de motor voor hun rekening.
@BEN DOVER: Dan heb jij toch het een en ander gemist aan informatie hier geplaatst op het forum. Lees volgende stuk maar eens:
www.f1today.net/nl(...)n-de-beterende-hand
Ik zit het artikel net te lezen op die bekende Engelse website en het schijnt dat Alonso wil blijven bij McLaren als ze een Renaultmotor krijgen.
Klopt dat was zijn eis.
Het middenveld wordt dan uitermate competitief en zelfs Red Bull Racing zal dan vaker achterom moeten kijken. Ik zou Alonso graag weer in een competitieve auto zien.
Alonso wil volgend jaar zelf de Alonso-cup winnen... ;-)
"He said 'Whatever I do in 2018, I need to be in a race-winning car, where I can fight for wins and titles'.
En dat denkt hij met een Renault motor te kunnen?
Misschien moet hij even met Max gaan praten, die alleen een mogelijkheid voor volgend jaar ziet als het chassis 0,8 sec progressie boekt. Nog niet eens de vooruitgang van de Merc en Ferrari motoren meegerekend.
@ pietje bell
Waarom zou dat niet kunnen met Renault? Ik ben er niet van overtuigd dat het chassis van Red Bull per definitie beter is dan dat van Mclaren. Mclaren zou best eens Red Bull voorbij kunnen gaan, in dat geval moet Renault nog een (kleine) stap zetten om Mclaren mee te laten doen voor overwinningen.
@Bonsai
Merc en Ferrari zullen begin volgend jaar ook weer de nodige pk's erbij hebben.
Dan zal McLaren het chassis dus een heel stuk moeten verbeteren,
want ik zie die Renault motor in de winter niet ineens een stuk krachtiger
worden. Hun chassis zou best beter kunnen zijn dan dat van RBR, maar dan
lijkt me het gat nog te groot voor het kampioenschap.
Maar goed, ik kan er natuurlijk naast zitten.
"een stap" bedoel ik relatief. Als Renault net zoveel pk's pakt als Mercedes en Ferrari maken ze geen stap. En natuurlijk zou het chassis dan stukken beter moeten zijn. Maar Mercedes laat dit jaar zien dat ze niet over het beste chassis beschikken, dus het kan wel degelijk.
En dit weet Alonso vast ook dus wat maakt het hem uit wat hij roept over Honda.
Als je ziet hoeveel topsnelheid McLaren tekort komt en dat ze ondanks dat zicht toch redelijk kunnen mengen in het middenveld, dan moet McLaren in de basis toch wel een goede auto hebben. Ik denk dat Alonso daarom ook zo hard aan het pushen is om te zorgen dat McLaren Honda dumpt. Dat is voor Alonso de meeste kans op succes volgend jaar.
@BEAMER
Waar moeten ze dan naartoe?
Die twee moeten er zien uit te komen.
De ene haakt af dan de andere ook
En dan is het einde verhaal, hoe goed Honda en Mclaren ook ooit geweest zijn.
als het goed is is het goed het is leuk om te zijn goed maar te goed zijnde bovenmatig te goed is echter niet goed
Ik zie toch niet echt een betere mogelijkheid dan Honda voor McLaren. Bij iedere andere motorteam zijn ze een klantenteam. Hoe win je dan het WK? Dat Honda ondermaats presteert is duidelijk. Al was dit wel te verwachten met het nieuwe concept van dit jaar. Volgend jaar zie ik de Honda al een stuk beter worden. En een Renault achterin vind ik al helemaal geen goede optie, die doen het niet veel beter. De McLarens hebben al meer gereden dan Max met de Renault motor. Gewoon blijven zou ik zeggen. En als Alonso dan weggaat, zul je zien dat ze plots kunnen meestrijden om p4.
Je zegt het dan Max en die heeft gewoon pech.
Ze zijn geen klantenteam. Maar een team met fabrieksteun van Honda. McLaren blijft het hoofdteam mocht Honda aan meerdere teams leveren. Denk maar aan de tijd van McLaren-Mercedes. Was ook het hoofdteam van Mercedes toen, zonder dat Mercedes een eigen team had. Identieke situatie.
Als er 1 team is dat met een klantenmotor mee kan doen voor de prijzen is het wel McLaren. In tegenstelling tot bv Williams, haas en fi blijven ze de wagen het hele seizoen ontwikkelen. Zolang ze dan de nieuwste updates van de motor krijgen is er weinig verschil met een fabrieksteam. En McLaren weet echt wel hoe het een goed chassis moet bouwen!
Alsnog Honda naar STR heeft als bijkomend voordeel dat we volgend jaar toch weer een Spanjaard zullen zien worstelen met een auto die niet vooruit te branden is. ;-)
Over het algemeen gaan teams wel goed na het vertrek Van Alonso.
"Mocht Toro Rosso geen overeenkomst sluiten met Honda en McLaren breekt toch met de Japanse partner, dan bepaalt de FIA welke motorleverancier McLaren in 2018 van motoren moet voorzien."
Hoe gaan ze dat doen? Loten? Dat is dan 66% kans op een van de twee beste motoren van het veld. Dat klinkt niet onaardig voor McLaren.
Hopelijk gaat TR verder met Honda, ik zou het zonde vinden als ze de F1 moeten verlaten. Ook RBR krijgt dan een mooi kijkje in de Honda keuken, dat kan altijd nog van pas komen in de toekomst ;)
Ik denk dat STR wel voor Honda gaat. Bij RBR zijn ze over Renault ook zwaar ontevreden, en zo kunnen ze hun kansen spreiden. Zodra 1 van de 2 de zaken op orde heeft, kan Red Bull daar dan terecht. Daarnaast zullen Honda-motoren financieel voordelig zijn voor STR, en die lagere uitgaven zijn daar wel welkom gezien STR op een dood spoor qua talenten staat nu
wellicht een tussenoplossing om MCL in 2018 te laten rijden met Ferrari of Mercedes motoren uit 2017?
McLaren is echt het spoor bijster als het voor Renault motoren gaat.
Ooit hingen er zelfs al eens Peugeot-motoren in hoor, dus.....
Wat heeft dat ermee te maken? Honda garandeerd McLaren volledige toewijding. Kies je voor Mercedes, krijg je altijd ondergeschikt materiaal.. kies je Renault, krijg je ondergeschikt materiaal terwijl het topmateriaal van Renault al ondergeschikt is aan al het andere.
Als je jezef als organisatie serieus neemt, laat je je koers niet afhangen van zo'n Spanjool. Dat is slechts een passant. McLaren moet samen met Honda de schouders eronder zetten om progressie te boeken. Die progressie is duidelijk zichtbaar de laatste maanden. Iedere update levert een gigantische stap op, en als een coureur niet zo arrogant is z'n auto aan de kant te zetten, levert het ook nog bruikbare data op waarmee Honda verder kan ontwikkelen. Ik ben heel kritisch geweest naar Honda, maar zij zijn gewoon de beste keuze voor McLaren op dit moment. Renault is kansloos.
Het laatste dat McLaren doen moet, is naar Alonso luisteren. Die heeft er helemaal geen kijk op, zo heeft zijn carrière inmiddels wel uitgewezen. Nee, McLaren moet bij Honda blijven en als dat Alonso niet zint, dondert ie maar op.
Groot gelijk Kevin , weg met die sjagerijnige Toreador.
Vast een Honda rijder? ik steek ze liever in de fik. :)
Ik geef je helemaal gelijk, Kevin. Met Honda hebben ze tenminste nog een kans om in de toekomst, met fabriekssteun ergens te komen. In 2020 gaan de motorreglementen ook nog eens op de schop, nieuwe kansen dus, indien het in twee jaar nog steeds niet beter zou worden, al betwijfel ik dat. Zet een degelijke rijder in die tweede auto en steek die overige miljoenen van Alonso in je wagen/motor-ontwikkeling.
RB heeft zelf aangegeven de optie Honda en STR serieus te overwegen. Mede vanwege ontwikkeling.
Ook denk ik als RBR en Honda samen werken, er wel een sterke motor uitkomt! McLaren wilt te graag. RBR heeft '2' teams.
Maar als Mc Laren met Honda stopt, en geen team is bereid, en ze krijgen een Mercedes toegewezen, dan ontploft er een BOM. Want hun kregen geen Merc of Fer aangewezen.
Dan zie ik RBR nog wel eens snel de handdoek in de ring gooien!
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
Grand Prix van Las VegasLokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
M. Verstappen
C. Sainz jr
C. Leclerc
Bahrein
Bahrein
Bahrain International Circuit
Bahrein
Bahrain International Circuit
Saoedi-Arabië
Jeddah Street Circuit
Australië
Albert Park
Japan
Circuit Suzuka
Verenigde Staten van Amerika
Miami International Autodrome
Monaco
Monte Carlo
Canada
Gilles Villeneuve
Spanje
Circuit de Catalunya
Oostenrijk
Red Bull Ring
Groot Brittannië
Silverstone
Hongarije
Hungaroring
België
Spa-Francorchamps
Nederland
Circuit Zandvoort
Italië
Monza
Azerbeidzjan
Baku City Circuit
Singapore
Marina Bay Street Circuit
Verenigde Staten van Amerika
Circuit of the Americas
Mexico
Autodromo Hermanos Rodriguez
Brazilië
Interlagos
Verenigde Staten van Amerika
Las Vegas Street Circuit
Verenigde Arabische Emiraten
Yas Marina Circuit
skypeter
Posts: 112
Ik niet