Mark Webber kraakt het ruimtelijk inzicht van Vettel

Ik vind het al heel wat dat de mening van Lammers niet in een apart bericht wordt genoemd. Ze hadden er ook 4 berichten van kunnen maken.

En vanavond natuurlijk al die meningen in POEPTALK met ome Jack

Ome Jack en Blije Frank

@Masf1 ben benieuwd of Olav vanavond nog steeds van mening is dat Raikkonen de schuldige is. Daar was die gisteren tijdens de uitzending zo overtuigt van en na de race ook nog gezien zijn tweet dat ie het belachelijk vond dat beide coureurs niet bestraft waren.

Die Jack Plooij is trouwens ook best irritant. Vorige race probeerde die al Massa de schuld aan te praten tijdens het interview en hem zo te laten toegeven dat ie schuldig was, gisteren probeerde die het weer bij Raikkonen tijdens zijn interview. Opvallend is ook dat de coureurs steeds korter af worden als ze met Jack praten, enkel Verstappen prat nog lang met hem. De rest kapt hem al heel snel af door korte antwoorden te geven, vooral als je het vergelijk met interviews bij bijvoorbeeld de Duitse en Engelse pers.

Nou Max z'n houding juist tegenover Jack... Buitenlandse media gaat goed, maar als Jack met Max praat zie je aan alles dat Max denkt; Hou je bek Jack...

Ik heb me hier gisteren afzijdig gehouden ik was te betrokken en had dingen gezegd tegen sommigen waar ik spijt van had gekregen. Ik wil nog wel zeggen SCUDERIA MARANELLO zoek spoedig een Psychiater want ik maak me ernstig zorgen om je geestelijke toestand!
En Lefkol en Minimaal Verstappen valt me heel erg tegen van jullie dat jullie de boel expres trollen/opnaaien! En aan vrijwel alle Belgen, zoek svp een eigen forum uit .BE want jullie zijn hele grote sfeerverziekers en verdienen het niet hier te mogen antwoorden!!!!

Als je Jack hoort en zie lijkt het net of hij bij t Jeugdjournaal werkt.

En dan met name de Belgen op een concurrerende website!! Hier viel het enigszins mee dat moet ik zeggen. Maar die nu nog Max schuldig durven te verklaren zijn het laagste van het laagste addergebroed!!! Een mooie vinger naar jullie. Max WK 2018 hij is al ongelofelijk volwassen hoe hij reageerde en als je dan Vettel ziet na afloop Baku 2.0 echt triest dat zo iemand 4 voudog WK is wat een misselijke kerel. Trots op je Max ga zo door houdt vol de redding is dichtbij en dan valt alles jou kant op.

@rice

Dan kijk je voortaan toch lekker F1 bij de Duitsers of Engelsen als Plooij je zo irriteert?

Ja, Plooij zou wat beter kunnen: maar je verhaal dat ze korter af tegen hem worden is bullshit. Plooij stelt kritische vragen ja, en doet dat weliswaar wat te veel op Jip en Janneke niveau: maar als HAM bij wijze van slachtoffer geworden was en de Britten dan kritische vragen gesteld zouden hebben zou dat net zo goed afgekapt worden.

Hou dus op met dat Plooij en Ziggo bashen, en leer eerst eens reeel naar de zaken te kijken zoals ze zijn.

@Mojito helaas kunnen wij Nederlanders bijna niet om Ziggo heen als we formule 1 in HD willen kijken op de tv. Ik Ik heb geen zin om iedere keer van die vage streams op internet te moeten bekijken of een schotel of los kastje te moeten installeren om Sky te kunnen ontvangen op mijn tv. Al zou ik het wel willen want dat is een genot om naar te kijken. Commentaar door oud coureurs, mensen die er echt verstand van hebben en live verbindingen met de team managers aan de pitsmuur.

Waarom zou ik trouwens geen kritiek mogen hebben op een tandarts die part-time formule 1 interviewer is geworden? Dit is een vrij forum voor zover ik weet. Waar vrijwel alle ander zenders oud coureurs hebben die de interviews en commentaar doen moeten wij het bij Ziggo doen met een tandarts en commentator die zich soms iets teveel laten lijden door hun eigen mening en voorliefde voor Verstappen.

En er zit een verschil tussen kritische vragen stellen en iemand voor het blok zetten met een vraag in de vorm van "waarom heb je Verstappen van de baan gereden?" die Plooij aan Massa stelde. Daar zit totaal geen journalistieke waarde in maar puur een eigen mening.

@MASF1, misschien heeft Jack Plooij zich die stijl zelf aangemeten vanwege zijn dagelijkse werk als tandarts , al die bibberende oudjes die bij hem in de stoel zitten moet hij ook een beetje kinderlijk geruststellen dat hij ze maar één keer pijn doet.

Klopt @Rice: vrijwel alle coureurs zijn Plooij zat. Het is dat ze hem verplicht te woord moeten staan, maar ze maken zich er duidelijk zo snel mogelijk van af. Feitelijk is Plooij geen reclame voor Nederland en door zijn enorme vijandigheid jegens elke coureur die ook maar in de buurt van Max is gekomen, doet hij Verstappen uiteindelijk ook geen goed!

Het wordt dus tijd dat deze praatjesmaker weer gaatjes gaat vullen en dat de interviews worden overgelaten aan iemand met meer verstand van zaken. Als Allard Kalff echt niet meer kan, dan wordt het de hoogste tijd om eens te kijken of er niet een wat jongere autosportjournalist is die geschikt is voor deze rol.

Roest bak, duik maar gauw onder je Verstappen bed, want wat jij hier steeds voor diarree typt.....ik lach er gewoon schaamtelijk om. Om dan vervolgens WO II erbij te halen een paar dagen geleden. Zeer triest.

Ik durf het gewoon te zeggen, jij verdient eerder een ban op dit forum dan Lefkol. Ik vind jou nog veel enger dan dat Lefkol mij eng vindt.

Dus begin maar weer te bidden richting Hasselt ipv Mekka en donder op.

@rice

Als je geen zin in vage streams of het installeren van een kastje hebt moet je verder ook niet zeiken en blij zijn dat je F1 tenminste nog op Ziggo kunt kijken.

Verder is er niemand die je verplicht om naar de interviews van Plooij te luisteren. Ja, ik vind ook dat het journalistieke niveau van met name de hele verslaggeving om de races heen fors beter zou kunnen.

Echter is het ten opzichte van toen Ziggo begon met F1 al aanzienlijk verbeterd en moet je ook niet vergeten dat dit toen helemaal nieuw voor Ziggo was. Zoiets moet groeien en ontwikkelen, en dat ook nog eens binnen het beperkte budget dat die mannen hebben om ons vanaf locatie te bedienen.

Bashen en afbranden help Ziggo echt niet over de streep het budget van die mannen te verruimen, maar zal ze op den duur juist ook kunnen doen besluiten er minder geld in te stoppen waardoor je het misschien met nog minder en slechter moet doen dan wat je nu aan Ziggo hebt.

Denk daar eens over na gast!

Hoekiewoutstra je bent een heel triest mannetje kruip jij maar snel je vieze rattenhol in waar je vandaan komt .

Mojito, en toch mag Ziggo van mij die Bassie en Adriaan per direct met pensioen sturen. De echte zijn immers ook aan het rentenieren.

Maar ja hè, voorlopig is het "alles is voor Olav."

Roestbak, ok ben geen eat dus daar zit je ook al fout mee. ?

Ik en rat. Typen blijft lastig ?

popcorn iemand?

@ iedereen hierboven over Mol en Plooij: het zou ZO veel beter kunnen, als ze nou eens beginnen met niet een suf programma als F1 Cafe te maken, en dat geld/budget stoppen in bijvoorbeeld een crew op locatie van: Mol + Doornbos + Kamphuis. Of zelfs Guido vd Garde er bij. Oftewel: MEEEEER F1 kennis van zaken OP DE GRID. Net als Sky. Liefst zie ik Mol, Kamphuis en Plooij morgen vertrekken want ik erger me suf aan die drie, maar wie ben ik :)

Echt een verrijking voor het forum, die bitchfights, keep up the good work!

Mol was 15 jaar geleden al over de datum en vol fouten en onzin. Hij is de reden waarom ik geen F1 op de Nederlandse televisie kijk.

Waar slaat al dit geruzie op? is er geen moderator op dit forum die een aantal heren op de vingers tikt? Wat ik hier af en toe voorbij zie komen...

Slecht voor mijn lijn al die popcorn en bier....

#KeepFightingBitches

Gelukkig scheer ik de rest van jullie niet over dezelfde kam als roestbak jongens! ;) En om het nog maar eens effe te benadrukken : Niet alle Belgen zijn tegen Max, net zoals niet alle Nederlanders tegen Stoffel zijn! :)

@ Rice

[quote] helaas kunnen wij Nederlanders bijna niet om Ziggo heen als we formule 1 in HD willen kijken op de tv. [/quote]

Is nochtans makkelijker als de kraan aanzetten.

[quote]Ik heb geen zin om iedere keer van die vage streams op internet te moeten bekijken of een schotel of los kastje te moeten installeren om Sky te kunnen ontvangen op mijn tv. [/quote]

Je hebt je er wel goed in verdiept zie ik, maar niet heus.

Er zijn elk race weekend diverse prima ace streams die je simpel op je TV kan weergeven zonde een centje moeite.

Als je ergens onnodig aan irriteren de weg van de minste weerstand is, ben je voor mij maar een sneu figuur, maar de rests van je posts dragen daar ook niet echt aan bij moet ik eerlijk zeggen.

Bedankt voor het aanbod Beerkuh, maar ik heb nog bitterballen over.

Dit heet de waarheid!

Webber heeft gelijk, maar hij had het ook subtieler kunnen uitdrukken.

@rice? Waarom? Ferrari heeft zich toch ook niet subtiel uitgedrukt? Gewoon gillen dat Max beide Ferrari uit geschakeld heeft is stemmingmakerij en onjuist.

Frustraties ... als je in je carriere nooit iets hebt kunnen bereiken terwijl je teammate de ene wereldtittel na de andere pakt ...

@Scuderia.Maranello Duidelijk weer een gebrek aan inzicht van jou kant. Webber is idd niet zo goed als Vettel maar een stuk beter dan het beeld wat jij nu schetst. Het is uitermate goed gedocumenteerd hoe redbull de kant koos voor Vettel. Zeker ook in auto ontwikkeling en support. Zodra Webber een aantal races de overhand had werd er van alles veranderd.

@rice

Waarom in hemelsnaam man? Webber bekijkt en benoemt de zaken gewoon reeel. Kun je van Ferrari en een type als jij hier op het forum helaas niet zeggen.

Scuderia een beetje zoals de BELGEN RICHTING NEDERLAND EN MAX MISSCHIEN??!

@Scuderia.Maranello; eens. Over frustraties gesproken; daar heeft Seb toch ook een grote waas als Verstappen bij 'm in de buurt zit...
Zelfs zo erg dat ie zijn hele WK liever door het putje spoelt als het risico nemen dat ie bij de start wordt ingehaald door Max. Want er komen nu toch een rijtje races die je gerust als 'Hamilton territory' kunt bestempelen...., Vettel is afhankelijk van uitval beurten van Hamilton, maar gezien diens vorm en score sinds de zomerstop..., ga d'r maar aan staan.

Wat een reactie weer @Scuderia.Maranello. Echt zielig te noemen. " Als je in je carrière nooit iets hebt kunnen bereiken " dit kan niet op Vettel slaan nog op Raikonen. Het kan ook niet op Max slaan, want Ricciardo heeft nog geen wereldtitel binnen gehaald in de F1.

Het grappigste vind ik nog dat wat Max wordt verweten door sommige, dat hij niet slim rijd en teveel riskeert nu wordt uitgevoerd door een doorgewinterde en ervaren coureur als Vettel. Vettel had niets te vrezen. Hamilton moest vanaf de 5e plek starten. Er kan maar 1 antwoord mogelijk zijn voor Vettel zijn actie. Hij wist dat Max en Hamilton de betere regenrijders zijn. Maar dan nog, in een race die over zoveel ronden gaat had hij verstandig moeten zijn en desnoods zijn verlies moeten pakken in de eerste 2 bochten.

Euhm roestbak ... Max heeft qua racing 0,0 affiniteit met Nederland, Dat heeft hij toch altijd hier komen leren aangezien het niveau in Nederland zo belachelijk laag is... Wrm heeft hij alles moeten leren in België? waarom is hij in België geboren en heeft hij hier altijd school gelopen? .. Altijd gekart in België? België heeft Max klaargestoomd voor de top, wees blij.. anders had je een piloot a la vandergarde die in het nieuws komt door rechtzaken ipv prestaties ...

Voor de rest denk ik dat we overal wel voorstaan, voetballend stelt Oranje ook niet veel meer voor terwijl wij tot de top behoren, Hockey net hetzelfde, dus ik zie je punt niet ...

@Beemerdude: inderdaad, kan ik je in volgen, stom dat Vet zo scherp zijn lijn verdedigd al is dat natuurlijk zijn goed recht ... als ik de foto's zie die vanuit T1 genomen zijn lijkt kimi mij op de moment van de touché met verstappen ook nog wel wat marge te hebben om iets meer naar links te gaan... helaas ... better luck next year, nu alles op P2 zetten ... Hamilton heeft een te goeie auto om het nog te laten liggen, gaat hij zeker niet doen ..

Scuderia heeft het over Ham en Bot, helaas hebben beide heren met dit voorval helemaal niks te maken. ;))

ooohhh wacht...hij heeft nu de pik op Webber, omdat hij de waarheid verteld. En daar kan een Ferrrari fan als Scuderia natuurlijk niet mee omgaan.

Precies Dutch.

Want voor hetzelfde geld was Max zijn Franse torretje na een rondje of wat weer gaan sputteren en had Vettel hem zo voorbij kunnen stuiven.

Had hij in ieder geval meer punten gehaald dan nu, waarbij dit ook nog wel eens beslissend voor zijn WC aspiraties kan zijn.

Ik heb Webber nooit Vettel horen bashen, ondanks dat ze in hun RB periode nogal eens overhoop lagen is Webber nadien altijd netjes en respectvol tegenover Vettel geweest, daar zit echt geen oud zeer oid.
Hier slaat hij toevallig de spijker op de kop. Dit was te roekeloos en agressief van Vettel.
Max had zoiets ook kunnen flikken, ook dat is een wat agressievere rijder. En dat vind ik allemaal prima!
Echter is Vettel in de race om de titel, in dat licht bezien vond ik zijn actie verre van slim.
Hij had gisteren de leiding in de stand terug kunnen pakken van Lewis.

Pipo .. jij hebt je naam duidelijk ook niet gestolen ;D

Webber kan het weten.

Turkije 2010...!

Uit principe neem ik het niet op voor Roest bak 13, want die praat nog de meeste onzin hier. Maar kom op zeg Scuderia Maranello. Vandoorne doet het geweldig hè? En waar waren de Belgen met voetbal dan de decennia ervoor? Dat is ook enkel onzin spuien om onzin te spuien. Als jij je op die manier gaat uitlaten en niet-Belgen gaat beledigen, ben je geen haar beter dan iemand als Roest bak 13.

Toch een reactie , wat een onzin allemaal . Belgen zijn hun hele leven al onderdrukt en dat zal niet veranderen ook ! Aard van het beestje ! Nederlanders nu een maal wat mondiger ( assertief ) . Waar het om gaat 1000 mensen 1000 meningen . Ben het er ook. Iet altijd met eens . Maar hier is het echt zielig . Zoals ik met Belgische vrienden wel eens bespreek , we verstaan elkaar maar begrijpen elkaar niet altijd .
Vettel maakt een fatale fout , so what . Kost hem het wk , raikonen en verstappen niet .

Luitjes.... geen die Scurdia Maranello gewoon geen aandacht meer joh. Komt geen normaal woord uit, en vind schelden/beledigen leuker dan een normaal gesprek. Kansloos

@Scuderia.Maranello; niet alleen heeft Hamilton en zeker gelijkwaardige auto, ook zijn geestelijke vermogens gaan die van meneer Vettel ver, heel ver te boven. Ik heb altijd gezegd, zet een aap in die Benz (van Rosberg) en die wordt er ook kampioen mee. Dat trek ik in; ik denk dat Vettel in de Mercedes ook nooit kampioen zal worden. Als je zo onnozel het complete team resultaat weg dondert op een baan waar je vet uit kunt lopen dan gaat het niks meer worden. Echt 4 voduig wereldkampioen onwaardig, het haalt ook aardig de glans van de prestaties van Vettel af. Zo ver er nog wat glans op zat na het gejank over alle andere coureurs en met name Verstappen.

Wat betreft je post waarin je om de één of andere reden claimt dat Max alles in Belgie heeft geleerd kan ik eigenlijk maar 1 ding zeggen; als Usain Bolt gaat trainen in Belgie met een Jamaicaanse trainer is het dan ook een Belg? Want dat zeg je eigenlijk; pa Jos heeft Max alles geleerd en waar dat precies is gebeurd is niet van belang. Denk dat Max ook nog wat heeft geleerd op circuits door heel Europa. Maar; als jij hem een Belg wikt noemen dan doe je dat toch lekker?

Ik denk dat er een social media stagiair ontslagen is... Want die tweet slaat nergens op.

je komt een beetje gefrustreerd over kerel... ik zou zeggen pak een biertje en laat het rusten ;-)

Haha nee hoor. Ben heel ontspannen maar ja als er zoveel onzin wordt gekletst dan doe ik er een schepje bovenop anders zijn het straks alleen nog maar de clowns en successupporters die hier overblijven. Daar pas ik voor dus geef ze gewoon lik op stuk. Ben ook vrij vandaag dus het nutteloos en heerlijk op de bank hangen kan nuttig worden besteed om hier de boel een beetje recht te trekken :)

Er wordt hier teveel commentaar gegeven 'op de man' zonder objectief te zijn. Er zijn Max-lovers en Max-haters die niets meer objectief kunnen zien. Ik heb Max in mijn comments gisteren en vandaag verdedigd omdat hij ditmaal echt er niets aan kon doen, maar ik heb ook geen moeite om kritiek op hem te uiten wanneer dit (naar mijn mening) terecht is. Zouden meer mensen kunnen doen... zet die 'love' of 'hate' bril eens af en kijk eens objectief!

hoewel ik het volledig met je eens ben dat max hier niks aan kon doen. Vind ik het persoonlijk ook te makkelijk om de schuld volledig op vettel of raikkonen af te schuiven.
Vettel doet iets wat, ja aggresief en misschien niet helemaal netjes, volgens de regels volledig mag en ook vaak zat gedaan wordt door de polesitter. kijk maar naar hamiltons start in monza waar die stroll op deze manier gewoon van het circuit drukt. Raikkonen had zo veel momentum dat die terug wilde naar rechts om naar de racelijn te gaan om de bocht in te sturen echter kon dit niet omdat vettel der aankwam van de andere kant. Max zat helaas in het midden en kon geen kant op.

In mijn optiek gewoon een race incident waar alle 3 de partijen al zwaar genoeg voor gestraft zijn omdat ze alle drie de race niet konden voortzetten. :D

Het is allemaal de schuld van RBR en Newey.
Het is toch niet te begrijpen dat die RB13 nog steeds geen telepoort heeft waardoor de coureur even kan verdwijnen?
Amateurs zijn het!!!!!

Schuldige: Vettel
Strafbaar: Neuh

Max start vanaf P2 en komt ietsje beter weg dan de man op pole.
De buitenlijn is safe en snel. Vettel zit daar maar ziet dat Max meer snelheid meeneemt en weet dat Max door de binnenlijn hem bovendien nog "wat naar buiten kan laten lopen" in de bocht. Daarmee zou Vettel zowiezo gezien zijn voor p1 na de eerste bocht.
Max ziet hetzelfde gebeuren en stuurt iets van Vettel weg om met ruime marge en dus veilig de binnenlijn te kunnen pakken. Op het moment dat hij dat doet ziet hij echter dat Kimi een raketstart gehad heeft en naast hem zit.
Op het stilgezette beeld in de nabeschouwing zie je dat op het moment dat Kimi's voorband gelijk staat aan die van Max het stuur van Max is uitgeslagen naar rechts dus Vettel. Max stuurde daar dus al weg van Kimi maar het had geen zin meer want Kimi stuurde mee naar rechts en Vettel stuurde op dat moment nog harder in naar links. Kansloze actie, veeel te gretig van Vettel en het maakte goed duidelijk dat hij:
Of voorafgaand aan de start geen goede "what if" inschattingen maakt
Of gewoon in de spanning en adrenaline niet de hersencapaciteit over heeft die bv Hamilton wel heeft. Sturen met het hoofd en het hart en niet alleen het hart zoals bij Vettel.
Dom dus maar een straf is het niet waardig. Hij mocht dat doen maar had als ervaren piloot beter moeten en kunnen weten. Samen met het beuk incident eerder dit jaar gewoon niet titelwaardig.

@Rimmer,
Een dagje vrij...maar ik ben bang dat je het heel druk krijgt vandaag.;)
Maar je hebt gelijk, Vettel is degene die de crash had kunnen voorkomen, maar dat zal door sommige moeilijk te verkroppen zijn.
Zij zien hun hoop op een Ferrari titel vrijwel zeker in rook opgaan.
Slechts pech bij Hamilton kan weer hoop bieden, dat is het enige waar ze zich nog aan vast kunnen houden. Gebeurd dat niet, dan heeft Vettel zijn kansen op de titel eigenhandig vergooit.

Vettel is gewoon klaar dit jaar door zijn eigen schuld. Jammer voor de spanning maar het is niet anders. Bij zo'n actie moet roep je het over jezelf af, ook al kon hij max en kimi niet zien. Als je dus niet zeker bent en je hebt zoveel te verliezen is er maar 1 mogelijkheid: NIET DOEN. Je hebt niet je eigen glazen ingegooid, maar ook van alle mensen die voor jouw team zich het apezuur gewerkt hebben het hele jaar al, nog maar niet te spreken over alle f1 fans die een spannende ontknoping van het seizoen door de neus geboord zagen. Jammer...

je spreekt jezelf tegen

Denk dat max met dat afbluffen doelt op heel laat remmen zodat Vettel wel moest achter aansluiten. Geen enkele rijder zou bewust iemand aanrijden (buiten Vettel dan ;)) aangezien je meestal je eigen race ook verknoeien.

Wat mij heel raar overkomt is dat niemand het heeft over het feit dat Max zijn bolide naar buiten gericht was op de grid.

Bij vertrek gaat de bolide van max dus richting buitenkant.
Op het ogenblik dat Raikönnen naast max verschijnt stuurt max naar links, niet echt fel maar genoeg om de band van Raikönen te raken.
Op dat ogenblik is de aanrijding onvermijdelijk.
Vettel wordt een fractie later door Raikönen geraakt.

Als max dan niet inziet dat de crasch begint tussen hun twee, krijg ik ernstige bedenkingen over max.

@Stoffelman, Max stuurt inderdaad lichtjes naar links, maar hij moet wel om Vettel te ontwijken die Max probeert af te snijden en Kimi stuurt naar rechts, dat is ook duidelijk te zien. Wie wie als eerste raakt is moeilijk te zien, maar volgens mij is het Kimi die Max raakt.

@Stoffelman; wellicht dat je het een keer in slomo moet terugkijken
Dat VER licht naar links stuurt heeft namelijk alles te maken met Vettel die sterk naar links stuurt. VER heeft donders goed in de gaten dat RAI al met z'n rechter voorwiel naast z'n sidepod zit, maar net als dat RAI niet kan zien wat VET doet, kan VET ook niet zien wat RAI doet. je mag alleen van een 4 voudig wereldkampioen die ook nu voor de titel vecht verwachten (ook als Ferarri team) dat hij niet een niet te overzien risico neemt bij een start onder dergelijke tricky omstandigheden. Imho kun je Verstappen niets kwalijk nemen, Raikkonen hooguit dat hij wat agressief was en Vettel mag je aanrekenen dat ie oliedom was.
De wedstrijdleiding mag je aanrekenen dat ze niet de ballen hebben om objectief te oordelen. Het gelul van 'we willen het wk niet beinvloeden' slaat nergens op, want dat is precies wat ze dus doen door niks te doen....

@stoffelman, Je hebt inderdaad gelijk dat max een beetje richting raikkonen stuurt, echter is het zo dat max volledig gefocused was op Vettel (te zien aan zijn helm). Als Vettel niet als een idioot naar links had gestuurd had Verstappen waarschijnlijk eerder Raikkonen opgemerkt en naar rechts gestuurd. Hoe dan ook, ook als max niet lichtjes naar links had gestuurd had Vettel nog tegen hem aan gereden. Het enige wat max had kunnen doen is naar Vettel toesturen en van zijn gas gaan.

@Stoffelman,
Dat jij enige bedenkingen hebt omtrent Max, is bij iedereen beken hier.;)
Jij bent zo'n figuur die ten alle tijden Max als schuldige zal aanwijzen, niets nieuws onder de zon dus.

@ROGIER HIER
Als je de beelden goed bekijkt zie je dat max zijn beweging inzet op het moment dat er tussen Vettel en Max nog minimaal 1,5 wagen breedte zit.
Die breedte zit er tussen hem en Riakönen zelfs niet eens.
Max raakt met zijn voorband de achterband van Kimi tijdens zijn beweging

Wat kimi betreft die stuurt niet echt, maar zijn achtertrein zwenkt uit naar links.
Gelukkig gebeurt het close met de muur stel je voor dat het midden op de baan gebeurt.
Kijk maar naar Monaco.

@BEEMERDUDE
Ik kijk de beelden altijd in slowmo.
'k neem elke race op om zulke dingen tig keren terug te kunnen kijken.
Wat je zegt over het feit dat max donders goed wist waar kimi zat ,ook doordringt in max zijn brein, sterkt dat mijn bedenkingen over max

@NICOS
Ik ben inderdaad geen fanatieke max supporter, is geen nieuws hoor.
Dat ik max ten alle tijden de schuld wil geven klopt natuurlijk niet, ik kijk met argus ogen, dat is wat anders.
Helaas is max iemand uit de generatie die denkt "podium of jodium"

@Stoffelman,
Jou commentaar richting Max is louter negatief, op het moment is het compleet ongeloofwaardig aan het worden...jammer.
Kritiek is prima, maar dit gaat nergens over.

@NICOS

Ok. :-)

Als de onboards van Max bekijkt zie je idd dat Max in eerste instantie licht naar links gaat. Saar waar Vetel sterk naar links gaat. Op het moment dat Kimi langszij komt en het mis dreigt te gaan zie je dat Max inhoud en naar rechts stuurt. zoals Max ook in het interview aangaf was het toen al niet meer mogelijk om meer te remmen omdat Kimi's achterwiel al naast zijn sidepod was en de achterkant breder is. Je ziet dat ook dat uiteindelijk de ruimt voor Kimi en Max te klein is door de actie van Seb.

Onzin verhalen dat Max tegen Kimi aanrijd of Kimi tegen Max slaan echt nergens op.

En jezelf voor de gek houden dat Max hier schuldig is, dat mag. Maar daar heb je alleen jezelf mee. En een paar reageerders die je hier op stang krijgt.

En vaak jezelf ook weer omdat je koste wat kost je onzin goed ik praten.

Sorry stoffelman, hier sla je de bal toch echt wel mis. Denk zelfs dat er op de startgrid niet eens genoeg plaats voor 1,5 keer de breedte van een wagen tussen 2wagens. Is gewoon heel duidelijk dat Vettel fel naar links gaat terwijl max er langs zit. Enige keuze die max had was uitwijken naar links of op Vettel knallen. Zelfs als hij had afgeremd had hij nog Raikkonen meegepakt want want die zijn voorste wielen zaten bijna bij max zijn sidepot. Gewoon ongelooflijk dat alles wat Vettel doet minder zwaar wordt bestraft als een andere rijder. Er worden belachelijke straffen uitgedeeld aan een rijder die iets te laat op een blauwe vlag reageert, maar Vettel schakelt met zijn actie 3rijders uit en krijgt niks. Is geen race incident, is Vettel die bewust naar links gaat en het niet kan hebben dat er iemand voor gaat. Nog maar eens bewijs dat Vettel alleen wc kan worden met een wagen die veruit de beste is en vanaf het moment dat er druk op komt doet hij gekke dingen. Vraag maar aan webber, zelfs als teamgenoot niet veilig voor Vettel.

Niet overal wat achter gaan zoeken. Anders lijk je net zo'n alu hoedje ;) Er zijn wel degelijk camera beelden van de helicopter, die zijn ook uitgezonden. Maar zoals je misschien al had gezien rijden ze midden in de stad en barst het in Singapore van de viaducten. En laat het nou net zo zijn dat er een viaduct vol over het einde van het rechte stuk van Singapore loopt waardoor er vanuit de helicopter niets te zien is van het moment van de crash.

Die was er wel in de uitzending hoor. De eerste herhaling was vanuit de heli.

@DRIKSTER
Die beelden zijn waardeloos.
Je moet de frontale beelden bekijken.
Op die beelden zie je een pak meer, die zijn ingezoomd op de eerste rij.

Welkom @Dirkster!

Die helikopterbeelden heb jij dan gemist want die waren er wel, onder andere achteraf bij de NOS dacht ik.

Ik zie hier pas voor de eerste keer de helikopterbeelden www.youtube.com/watch?v=yoRlpqIwiqs een heerlijk portie Verstappen vrijpleitende Duitsers trouwens. Als je de beelden ziet kun je je toch echt niet voorstellen dat Vettel Raikonen niet zag...?

Dank Larry. Ik heb gewoon niet zitten opletten zie ik nu! Ik deed een Vetteltje zeg maar gerust... Dat hij Raikonen niet heeft zien aankomen lijkt mij toch echt schier onmogelijk

Zeer verdacht idd Dirkster!

Aan de hand van de helicopterbeelden hadden we namelijk kunnen zien dat er maar 1 persoon zwaar schuldig was aan die startcrash en dat was Marcus Ericsson.
Die ontspringt nu mooi de dans...

Vreemd is vooral dat ze deze keer "uitzonderlijk" niet achter de safetycar gestart zijn ... elke andere regenrace starte met een Mercedes achter de Safetycar, enkel nu vond CHarlie het niet nodig, ook wel opmerkelijk

Ik denk dat als je het Vettel op de man af vraagt, hij helemaal geen kampioen wil worden...

@ Scuderia Maranello - je kent de regelwijzigingen toch wel?

Scuderia ! Dat mag niet, is gewoon een basis regel.

Tja, het is wel een crash die waarschijnlijk het kampioenschap heeft beslist...;)

Sjakie heeft al gereageerd. Was volgens Sjakie 100% de blunder van Vettel maar een straf vond hij niet nodig.

@DOLLE

Duitse site Formel1, staat een reactie Sjaak ;-)

Volgens Villeneuve is er maar één coureur die de crash heeft veroorzaakt en dat is niemand minder dan Sebastian Vettel. De Canadees is dan ook van mening dat de Duitser onnodig risico's heeft genomen en zichzelf daarmee een slechte dienst heeft bewezen voor het kampioenschap.

Inderdaad. Mijn eerste reactie was fout raikkonen, maar na veelvuldig de replay's bekijken bleek toch Vettel de schuldige.

Wat een dombo is Seb. Hij focust zich 100% op Max, die geen partij is in het kampioenschap, en verdedigt met enorm veel risico, terwijl hij zijn directe concurrent Hamilton laat lopen. Oliedom en weg kampioenschap. Met nog 6 races te gaan is een achterstand van 28punten een straatlengte.

@F1JOS Daarom. Ik ben altijd eens met Sjaakie. Ik heb het ook terug gelezen. En hij heeft nu weer gelijk. Wat een held is Sjaakie toch.

Dacht dat hij dat altijd al deed

@ masf1

Als je niets zinnigs weet te zeggen mag je van mij je kop houden hoor. Zo ben ik ook wel weer.

Zijn de FEITEN,is overal al te lezen,ook bij Sky melden ze het,en die neem zeer serieus!

Die crash was ook oliedom, heb je net een plaatsje gewonnen, zet je hem bij de volgende bocht in de muur, echt een oetlul die Kvyat.
Duidelijk dat het zijn laatste seizoen is, want Marco is die gast helemaal zat.

Dat kan best en vind ik juist de charme van Olav die daar bovendien ook precies mee verwoord wat velen denken.

Kvyat was ook een oetlul door zijn race zo knullig te verpesten. Beetje vergelijkbaar met Max in Monaco vorig jaar.

Mwoa als nederlandse commentator op de nederlandse tv hoeft je t.o.v. een nederlandse coureur niet neutraal te blijven hoor.

Bij voetbal van het nl-elftal juicht de commentator ook gewoon mee

Vanmiddag bij omroep Max een mening van Imca Marina,ben benieuwd

Villeneuve heeft al gereageerd las ik op andere pagina's. Die reactie zal hier vanmiddag wel langs komen. En ik kan je al vertellen dat alle Verstappen fans het deze ene keer wel met hem eens zullen zijn en hem niet de grond in zullen stampen ;)

@Rice,
Omdat hij gelijk heeft.;)

volgens Frank Masmeijer was Max iig 100% schuldig

@Nicos klopt dit keer heeft ie gelijk. Maar in het verleden heeft ie ook wel eens gelijk gehad maar toen waren de reacties heel anders omdat ie kritiek had en moest ie volgens sommige o.a. onder een steen gaan liggen om het nog netjes uit te drukken. Vandaar mijn reactie.

Op de Duitse formel1.de heeft JV al gereageerd X)

Yo yo, Vettel 100% fout en dombo van de dag

Gaat de FIA niet doen Roy.

Niet zolang VET en Ferrari kans op de titel maken, en zeker niet zolang Napoleon FIA president is.

Mojito ; Ik begrijp helemaal wat je zegt hoor.

Maar ik vind wel dat de manier van straffen gewoon onacceptabel is.

Dat je zegt ; oke jonge honden moet je iets anders aanpakken. Ook daar kan ik deels inkomen. Je moet een duidelijk signaal afgeven. Maar als ik eerder dit jaar kijk naar de fouten van Bottas bijv. , vergeleken met Max op Rico eerder dit jaar. Of Vettel op Hamilton. Dan is dit gewoon niet goed te praten, hoe er gestraft wordt.

Ben ik helemaal met je eens Roy.

Er valt geen peil of pijl op de strafmaatregelen van de FIA te trekken: maar lijkt pure willekeur.

Persoonlijk vind ik de FIA sowieso compleet de weg kwijt geraakt te zijn. Veel te veel onnozele regels en een veel te grote drang om de sport groener en veiliger te maken.

Als ik dat wil zien kijk ik wel golf: veel groen gras, electronische golfcarts en het ergste dat een deelnemer kan overkomen is dat het van tijd tot tijd een balletje kwijtraakt.

Serieuze vraag, kan je mij wijzen naar 1 kenner, coureur of wat mij betreft journalist die deze mening deelt?

Uhhh, het kampioenschap dat Vettel hiermee zo goed als zeker heeft vergooit?
Ik denk dat ze bij Ferrari verre van blij zijn. Het constructeurs kampioenschap (heel belangrijk voor het team) is nu helemaal uit zicht. Dus noem het maar niets.;)

jezus het was niet gewoon een race incident
het was een mislukt plannetje van Ferrari

Dat zijn de gevolgen van de crash ik heb het over de crash zelf.

Formule 1 msc F1 .... Als je 3 kwart van de baan nodig hebt, om een tegenstander te blocken (zeker op zo'n breed deel als in signapore).... Dan ben je niet bezig met op een eerlijke manier te verdedigen.

Erg dom van Vettel. Hij had zijn matige start moeten accepteren,

@ Formule 1 MSC F1: Pareja is toch al heel lang met pensioen?

Dat er bij de start geknepen wordt is niets nieuws, maar het moet wel kunnen.
Het kan als je er ruim genoeg voor zit, of dat er ruimte genoeg is voor degene die naast je zit. Daar was nu geen sprake van, en loopt het dus finaal mis.
Kan zijn dat Vettel Kimi daar niet had verwacht, laten we het daar maar op houden, maar dan nog neemt hij wel het risico.

Het mooiste van de (onboard) beelden is dat Max Vettel helemaal niet raakt zelfs, het is Kimi die na contact met Max (kon geen kant op) vol in de zijkant van Vettel beukt en diens radiator volledig aan gort rijd. Het zijn topcoureurs, maar gisteren waren het echte cowboys die voor het eerst met een pistooltje mochten spelen, amateuristisch en echt oerdom. Zeg maar dag tegen de titel Seb.
giphy.com/gifs/Eyr(...)urce=media-link&;utm_medium=landing&utm_campaign=Media%20Links&utm_term=http://m.facebook.com/

Vooropgesteld ben ik het wel eens met een race incident daar iedereen binnen de regels acteerde.

Echter Kimi veroorzaakt eigenlijk de crashes (3x). Eerst rijdt hij over de voorband van Max, daarna tegen Vettel en vervolgens nog een keer tegen Max &Alonso.

Dat Max uitwijkt richting Kimi is logisch ivm de aanstormende Vettel, wat Vettel ook mag doen. Of het slim is is een tweede. Echter Kimi blijft gewoon rechtdoor rijden en let totaal niet op beweging van de andere coureurs. Als Max bijvoorbeeld niet had bewogen, dan was Vettel tegen hem aangereden en lag hij er 100% uit. Dus de beweging van Max naar links was logisch gevolg van de omstandigheden.

Bij de start zie je altijd coureurs meebewegen met anderen om crashes te voorkomen, echter Kimi had denk ik zijn zonnebril nog op in de regen.

Kimi was de snelste starter van de drie. En hij was de enige die rechtuit reed. Als er iets is wat hij mag doen is het dat wel. Hij zat al meer dan volledig naast Max toen het mis ging door de reactie van Max op Vettel's idiote move. Hoe iemand dan Kimi hier de schuld van kan geven is mij echt een raadsel.

De enige die niet anticipeert dan wel reageert is Kimi en die veroorzaakt vervolgens een aanrijding. Het is geen snelweg waar iedereen netjes naast elkaar rechtdoor rijdt. Als er bij elke (inhaal)actie er eentje denkt, ik ga gewoon rechtdoor ) blijf op mijn lijn dan eindigen alle acties in een crash.

Tuurlijk joh. Dus als jij op de snelweg op de middenbaan rijdt en je wordt gesandwiched door 2 auto's is het ook jouw schuld omdat je niet geremd hebt zeker?

Vettel is hier de van richting veranderende coureur die de crash veroorzaakt. Max en Kimi rijden rechtdoor.

Dat iedere coureur het in 'die' situatie doet maakt het nog geen 'goede' of nette actie. Dit is een mooi voorbeeld van dat als je zo blockt, je je lot in handen van een ander geeft. En dat gaat wel eens fout.
Dat het een gebruikelijke move is, is in geen geval een vrijwaring van verwijtbaarheid van de consequenties die de move in gang zet.

Die regel bestaat inmiddels niet meer.

Was de enige die hier ooit voor is bestraft niet ene Sebastian V.?


Waar de FIA wel eens mee moet stoppen is 'incident will be investigated after the race', Hiermee wek je op zijn minst de schijn dat de uitslag van de race de uiteindelijke strafmaat kan/zal beïnvloeden.

In het geval van Singapore waren er genoeg safetycar periodes om tot een gedegen beslissing te komen.

Ik denk dat Villeneuve zijn mening heel belangrijk is als commentator voor sky italia

Oh, molkfabryk, wat zeg je nu.... dat kan hier echt niet. Jij bent zeker geen echte Max-fan. ;-) jij hebt wel gelijk, mij was dat ook opgevallen. Verder, een fractie voor de impact tussen Raikkonen en Verstappen is er nog voldoende ruimte tussen Vettel en Verstappen.

M.a.w. Vettel stuurt in op Max, Max stuurt op zijn buurt in op Kimi en die reageert niet en rijdt met hogere snelheid over voorband van Max. Dan is het dus of de schuld van diegene de als eerste de keten reactie begint of degene die als laatste niet reageert.

Denk maar zo, als je moet stoppen op de snelweg om niet op een beginnende file in te rijden, is het dan de schuld van diegene die als eerste remde of die auto die als laatste niet goed op let en 3 auto's later achterop iemand botst?

@ prinsmp, nee.

Succes bij je verzekering dan, want die betaald niks voor jouw schade als je achterop klapt ; )

Trouwens mooie beelden, die duidelijk laten zien dat zowel Vettel als Rai op het moment Supreme geen rechte lijn aanhouden maar beide een beweging richting Ves maken,terwijl Ves als enige een neutrale lijn aanhoudt tov de overige twee.

Eens!

Vettel is een erg goede coureur.
Vettel is ook erg narcistisch.
Ook heel erg emotioneel
En ook aggressief
En onnadenkend
En uiteindelijk de verliezer.....

Een coureur die nooit een aanrijding heeft gehad, is geen coureur....;)
Noem mij 1 coureur die nooit een aanrijding heeft veroorzaakt...succes.;)