Scuderia Toro Rosso krijgt volgend jaar weer een andere motorenpartner. Het opleidingsteam van Red Bull ging de voorbije seizoenen heen en weer van Renault naar Ferrari en terug naar Renault. Nu komt er stabiliteit in de vorm van een driejarig contract met Honda. Maar is de keuze voor de Japanse autofabrikant een verstandige geweest? Oud-coureur Jacques Villeneuve betwijfelt het.
Motorsport-Total.com citeert de wereldkampioen van 1997: "McLaren is superblij dat ze van Honda af zijn. Ik begrijp Toro Rosso niet. Zij hebben de afgelopen drie jaar toch ook gezien? Hoe kun je dan denken dat Honda een vooruitgang teweeg brengt? Misschien komt Toro Rosso nu wat ruimer bij kas te zitten, maar ze staan straks wel achteraan het veld. Als je geld aanneemt om langzamer te gaan, dan betaal je daar na twee jaar de prijs voor. Hetzelfde geldt voor betalende coureurs, daar moet je gewoon heel voorzichtig mee zijn."
Villeneuve gelooft niet dat Honda nog de geest krijgt. "We hebben de voorbije jaren niets gezien dat erop duidt dat Honda de boel op de rit kan krijgen. Ze hebben een compleet nieuwe motor nodig, het hele project is met een valse start begonnen. Ze dienen alles overhoop te halen, de hele structuur, organisatie en de krachtbron zelf moeten op de schop. Dan kun je in zee gaan met een kleiner team als Toro Rosso, maar dat maakt het des te moeilijker."
Max Verstappen kende dit jaar een bewogen seizoen in de Formule 1. Hij werd voor de vierde keer wereldkampioen, maar ...
Voor het team van Alpine was de zomer van 2022 er één om snel te vergeten. De renstal uit Enstone-Viry ...
George Russell is niet blij met het gedrag van FIA-president Mohammed Ben Sulayem. De Britse Mercedes-coureur en GPDA...
Liam Lawson is vanaf volgend jaar de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. Hij kreeg de voorkeur ...
De Formule 1 heeft in de afgelopen jaren een aantal grote sponsordeals gesloten. Enkele jaren geleden sloten ze een g...
dat "alles op de schop" hebben ze al gedaan Jacques, hielp ook niet.
P.s. ik las het wel, die stiekeme Stroll bash. Foei toch Jacques.
Stroll bash? Ericsson bash! En Perez...
Oja, donderdag jaq-dag, was het ff vergeten.
Niemand kan weten of Honda de smaak te pakken krijgt maar het is voor de competitie te hopen van wel.
Trow back Jaq day
U had mij ook kunnen citeren. Drie weken geleden al. Dan had u een primeurtje gehad. Nu moet u het doen met Villeneuve.
Het citaat van Sjakie was in het Duits @Caramba, dat vinden ze kennelijk betrouwbaarder. ;)
of honda samen met ilmore lost de problemen op waar het wel op gaat lijken en dan rijden ze volgend jaar vooraan mee
Ilmor.. zonder extra e. En mag ik uw glazen bol lenen? Altijd handig om van te voren te weten wanneer problemen opgelost zijn :)
@ Darlos, jij kunt toch al in de toekomst kijken? :-)
DARLOS CAINZ 14 sep 2017 13:04 0
@Schwanz FE is helemaal niet de toekomst, dat er veel fabrikanten in actief zijn wil niet zeggen dat F1 fans massaal gaan overstappen. Als je met F1 bent opgeroeid dan is de FE slechts een slap aftreksel van autosport en tevens is het de zoveelste eenheidsworst klasse waarin maar 1 chassis wordt gebruikt. FE zal nimmer zo populair worden als F1 ooit is geweest. FE zal NOOIT 100.000 dik betalende bezoekers trekken op een circuit als Spa.
@D@NNY fijn om te lezen dat je een krantenknipselboek over mij bijhoud :)
Mijn voorspelling inzake FE is niet eens zo zeer glazen bol, eerder logisch nadenken. FE zal NOOIT zo populair worden als Formule 1 ooit was, simpelweg omdat autosport in zijn geheel in populariteit zal afnemen ivm elektrificatie. Auto's zonder motorgeluid spreekt nu eenmaal veel minder tot de verbeelding.
@Darlos, niet te serieus he, ik herinnerde mij toevallig die eerdere reactie van je, ik houdt zeker geen krantenknipselsboek van je bij.
En of FE net zo populair zal worden als F1, waarschijnlijk niet (persoonlijk zie ik FE in het voorprogramma van de F1 komen waarbij de FE met een standaard chassis blijft rijden en de F1 volledig elektrisch net zoals de FE maar met verschillende chassis')
Maar dat logisch nadenken van je over FE is in mijn boek een grote aanname van je en slechts je mening, of die later nu juist of onjuist blijkt te zijn maakt niet zoveel uit.
Ik kan me niet herinneren ooit iets zinnigs van je gelezen te hebben, wat hoop je hiermee te bereiken?
Wat natuurlijk ook kan, is dat RBR ivm de ontwikkeling van een eigen motor, in de keuken van Honda wil kijken om alle in potentie goede ideen over te kunnen nemen. Daarnaast is er altijd nog een kans dat Honda met hulp van Ilien en RBR alsnog een goede motor weten neer te zetten
Natuurlijk doet Toro Rosso er verstandig aan.
Ze doen niet mee om wereldkampioen te worden. Ze zijn er om coureurs op te leiden en data te verzamelen voor Red Bull. Bijvoorbeeld of Honda eventueel ooit de Renault motor kan gaan vervangen.
Dat Honda betaalt om de motoren te mogen leveren in plaats van 30 miljoen op te eisen is mooi meegenomen.
Honda profiteert dan weer van Toro Rosso omdat ze minder onder druk gezet gaan worden; prestaties blijven belangrijk, maar er hangen geen ultimatums e.d. aan.
De samenwerking zal daardoor minder vijandig zijn en de feedback beter.
Kortom Honda zou weleens makkelijker kunnen groeien dan met McLaren mogelijk was.
Win-win.
Nou maar hopen dat ze niet achteraan bungelen straks...
Precies, Toro Rosso is er om in dienst van Red Bull te staan. Enerzijds natuurlijk om talenten klaar te stomen voor Red Bull, anderzijds ook om ontwikkeling/technieken te delen waar dat mogelijk is.
Ik durf wel met zekerheid te zeggen dat daarom ook de keuze voor Honda is gemaakt, de relatie met Renault (en Red Bull) verloopt immers ook niet soepel plus dat het nog maar de vraag is hoe lang Renault motoren aan Red Bull blijft leveren.
Daarnaast heeft Honda toch echt wel stappen gemaakt en komen ze stapje voor stapje dichterbij. Misschien dat het voor Toro Rosso volgend jaar een stapje terug is, maar dat alles dus in het belang van het grotere geheel. Als alles soepel verloopt dan liggen die Honda motoren met een paar jaar ook gewoon achterin de Red Bull.
Als ik jullie reacties zo lees...
Honda had beter bij Torro Rosso kunnen beginnen ipv McLaren.
Maarja, ambities.....
Honda had moeten beginnen bij Toro Rosso?
Honda had haar fabrieksteam nooit moeten verkopen aan Brawn, dat is nu immers het Mercedes team. Daardoor zijn ze een hoop knowhow kwijt geraakt en konden ze als motorleverancier vrijwel compleet opnieuw beginnen, met daarbij ook nog een paar jaar achterstand op de overige fabrikanten die al veel eerder waren begonnen met de ontwikkelingen.
Tja, het belang is voor McLaren is ook veel groter dan voor STR. Het is nog steeds een opleidingsteam voor coureurs die ooit bij RBR terecht zouden kunnen komen. Ik zeg niet dat de stand in het kampioenschap voor STR geen rol speelt, maar wel minder dan bij McLaren. De functie van opleidingsteam is in die zin ondergeschikt aan de prestaties ten opzichte van andere teams.
persoonlijk denk ik niet dat TR een fout begaat, langzaam zie je ook - met name op de langzamere circuits- dat de betrouwbaarheid terug is, het is een utopie te denken dat ze gelijk voorop staan, TR kan nu in de opgang naar 2019 de PU testen en doorotwikkelen, de data zal bij RB zorgvuldig bekeken worden en indien het allemaal op zn plaats valt dan zou RB zomaar met Honda kunnen starten vanaf 2019! veel meer keus dan dat is er volgens mij niet en ik denk stilletjes dat RB daar ook op hoopt. helemaal hossana is het momenteel bij Renault ook niet! de Renault zal met name afgestemd gaan worden op het fabrieksteam, McL hoopt dat het een vooruitgang is maar ik voorspel dat dat gerust mee gaat vallen, op zich heeft Renault nagenoeg dezelfde problemen als Honda, al met al zullen we het zien , het zou mij iig niet verbazen als Honda een flinke stap maakt in 2018.... afwachten
precies mijn gedachten. +je
Klopt helemaal, Renault kan in 2018, wel eens een heel vals spelletje naar Red Bull gaan doen. Prost weet namelijk exact hoe je dat moet spelen, dat flikte hij ook bij Senna namelijk,... het blijven Fransen, en het fabrieksteam eerst dan de rest..
ik zag Jacques Villeneuve staan en heb niet verder gelezen..., zal wel weer iets negatiefs zijn geweest..
Marko c.s. wet natuurlijk ook wel dat het goed kan uitpakken, maar ook verkeerd Sjakie.
Vermoed dat de Oostenrijkers het als investering zien en dat het nu nog een proefproject is.
Is de motor een succes dan staat Red Bull Racing vooraan in lijn om ook de Honda-motor te gaan gebruiken. En wellicht staan daarover al conclusies in het contract met Honda.
Wordt het een flop dan neemt men het verlies omdat het toch ‘slechts’ Toro Rosso betreft.
conclusies = clausules
1. Denk dat Red Bull wel zo slim is om twee opties zolang mogelijk open te houden.
2. Vermoed dat Aston Martin pas vanaf 2021 echt gaat spelen, tot die tijd heeft Red Bull sowieso een motor nodig.
Vindt het wel wat hebben, zo,n deal... Kan ook verrassend goed uitpakken.. Honda zal er iedergeval niet blind nog een paar jaar aan vastplakken als ze toch niet bepaalde signalen hebben dat het verbeterd komend jaar ... Het hele pakket is waarschijnlijk niet eens zo slecht maar krijgen ze vooral dat MGU gebeuren nog niet op orde..
Ze hebben dit jaar het concept van Mercedes gekopieëerd en motorisch is de motor des Honda's competatief.
ToroRosso zal vanuit RedBull engineering ondersteuning moeten krijgen om Honda te helpen de hybride systemen om de verbrandingsmotor heen aan de praat te krijgen, daar zit de pijn bij de Honda.
Begin van het jaar last van vibraties en een ontwerpfout in het oliesysteem.
Als ze er dus over een hele ronde op de momenten dat de turbo teveel druk produceert dat direct aan de ers-k kunnen voeren en ook nog energie opslaan om dat te gebruiken waar ze dat nodig hebben, dan? Dan komt het goed met Honda
Toro Rosso heeft de F1 een dienst bewezen. Renault kan en mag geen drie teams van motoren voorzien. McLaren dreigt kapot te gaan met Honda. Honda moet in de F1 blijven. Toro Rosso gooit de reddingsboei. F1 is 100% politiek. Let op Pay back time volgt. En doet Toro Rosso het zoveel beter dan McLaren nu.
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
NicoS
Posts: 18.224
Er zit nog ergens een banaan klem denk ik...;)